Бендера - не Украина

(Осколок Мечты @ 18.05.2008 - время: 15:15) Веталь, иногда полезно различать своих и чужих. Я понимаю, что на войне как на войне и мирное насиление всегда получает больше всех... Но методы "героя" были несколько странными...
Если бы он жил в наше время, можно было бы ходотайствовать о проверке его на психическую вменяемость...
И заметь, я все эти предположения взяла не из книг и статей, а из слов детей очевидицы, моей родной прабабки.
Ира, я пробовал тут писать о рассказах очевидцев.
В отношение Бандеры - рассказы очевидцев не катят.
Ты веришь, что Бандера третий в Украине герой по популярности?

Есть подозрение, что Бендеровское 3 место, это прикол Западенцев, сейчас строительный сезон начался, вот они и слали на подработанные деньги. Восток конечно сопротивлялся. Мобильные операторы Донецка, например не пропускали смски за Бендеру в ущерб себе. А обще мне это всё, напоминает развод населения на СМСки

(Генга Букин @ 18.05.2008 - время: 22:29) Есть подозрение, что Бендеровское 3 место, это прикол Западенцев, сейчас строительный сезон начался, вот они и слали на подработанные деньги. Восток конечно сопротивлялся. Мобильные операторы Донецка, например не пропускали смски за Бендеру в ущерб себе. А обще мне это всё, напоминает развод населения на СМСки
Я те могу как программист сказать:
любое голосование, с участием компьютера,
можно написать. Причём это не долго.
Можно зделать и так:
Написать сценарий и зделать заранее известными некоторые пункты.
Это третье место - обычная пропаганда.

(Luca Turilli @ 18.05.2008 - время: 22:35) (Генга Букин @ 18.05.2008 - время: 22:29) Есть подозрение, что Бендеровское 3 место, это прикол Западенцев, сейчас строительный сезон начался, вот они и слали на подработанные деньги. Восток конечно сопротивлялся. Мобильные операторы Донецка, например не пропускали смски за Бендеру в ущерб себе. А обще мне это всё, напоминает развод населения на СМСки
Я те могу как программист сказать:
любое голосование, с участием компьютера,
можно написать. Причём это не долго.
Можно зделать и так:
Написать сценарий и зделать заранее известными некоторые пункты.
Это третье место - обычная пропаганда.
уверен, что так, иначе первые два места заняли бы бандера и шевченко (тарас)

Возможно эта ссылка уже приводилась. Но все же еще раз посмотрите можна даже скачать.здесь

Я не знаю, честно это или нет, но у нас люди прям дурные какие-то. Их в хвост и гриву, а они только рады.
Может цели у Бандеры и были благие, да вот методика подкачала сильно. Как говорится: "Благими намерениями вымощена дорога в ад..."

(Capricornus @ 19.05.2008 - время: 10:25) Возможно эта ссылка уже приводилась. Но все же еще раз посмотрите здесь можна даже скачать.
Причём тут автокредит и ипотека? Бандера нынче население кредитует?
Ничё не напутал со ссылками?

(Luca Turilli @ 19.05.2008 - время: 11:24) Ничё не напутал со ссылками?
отредактировано

(Осколок Мечты @ 18.05.2008 - время: 15:15) Скажете загубил много невинных душ? Так не нам судить об этом, кто прав, а кто нет, с его уже спросили. наверное, опять будете говорить, что уничтожал свой собственный народ? Бывало... Среди нашего народа всегда были индивидуумы, которых нужно было стрелять в первую очередь, только не надо рассказывать жуткие истории про прибитых гвоздями грудных младенцев.
Забавно.
Поясните про очередность. Кого в первую, кого во вторую, там - третью очередь среди нашего народа нужно было стрелять.
А сейчас списки не составляются ли, часом?
Бандера - враг. И сподручные его уже сидели, а кто-то из них еще сядет за дела сегодняшние.
Только и слышен вой об историрической несправедливости по отношению к Украине. Просто блевать хочется от вашего нытья и воплей. Всегда у вас виноват кто-то другой! Так и несет самоуверенностью фарисеев; разве вы не знаете, в чем первый признак настоящего человека? Он отвечает за содеянное им! Но вы считаете, что по отношению к вам совершались всегда только одни несправедливости, и вы лишь одним отличаетесь от господа бога -господь бог знает все, но вы знаете больше.
Уймитесь. Мир оценил подвиги Бандеры и иже с ним. И не доказывайте миру, что чёрная свинья бела как снег.

(марафон @ 19.05.2008 - время: 20:38) (Веталь @ 18.05.2008 - время: 15:15) Скажете загубил много невинных душ? Так не нам судить об этом, кто прав, а кто нет, с его уже спросили. наверное, опять будете говорить, что уничтожал свой собственный народ? Бывало... Среди нашего народа всегда были индивидуумы, которых нужно было стрелять в первую очередь, только не надо рассказывать жуткие истории про прибитых гвоздями грудных младенцев.
Забавно.
Поясните про очередность. Кого в первую, кого во вторую, там - третью очередь среди нашего народа нужно было стрелять.
А сейчас списки не составляются ли, часом?
Бандера - враг. И сподручные его уже сидели, а кто-то из них еще сядет за дела сегодняшние.
Только и слышен вой об историрической несправедливости по отношению к Украине. Просто блевать хочется от вашего нытья и воплей. Всегда у вас виноват кто-то другой! Так и несет самоуверенностью фарисеев; разве вы не знаете, в чем первый признак настоящего человека? Он отвечает за содеянное им! Но вы считаете, что по отношению к вам совершались всегда только одни несправедливости, и вы лишь одним отличаетесь от господа бога -господь бог знает все, но вы знаете больше.
Уймитесь. Мир оценил подвиги Бандеры и иже с ним. И не доказывайте миру, что чёрная свинья бела как снег.
Марафон ты пишешь всё верно, но выглядит так, будто ты процитировал Осколок Мечты!
Она никогда не смогла бы написать такого про бандеру.
Подправь плиз цитату. Да и Пан Веталь думаю будет не против

(Осколок Мечты @ 18.05.2008 - время: 15:15) Если бы он жил в наше время, можно было бы ходотайствовать о проверке его на психическую вменяемость...
И заметь, я все эти предположения взяла не из книг и статей, а из слов детей очевидицы, моей родной прабабки.
Он жил в своё время, и действовал так же, как и другие исторические личности в своём времени, он не хуже и не лучше других, заметьте, я не говорю, что Бандера герой. Он такой же участник тех событий как и многие другие. не нужно из него делать чикатилу или икону.

А сейчас списки не составляются ли, часом?
Составляются, мною
Бандера - враг.
Всё так относительно в этом мире...
Просто блевать хочется от вашего нытья и воплей. Всегда у вас виноват кто-то другой! Так и несет самоуверенностью фарисеев; разве вы не знаете, в чем первый признак настоящего человека? Он отвечает за содеянное им! Но вы считаете, что по отношению к вам совершались всегда только одни несправедливости, и вы лишь одним отличаетесь от господа бога -господь бог знает все, но вы знаете больше.
Это не про меня. Так что униматься придется не мне


Всегда Ваш Мастер Веталь

(Веталь @ 19.05.2008 - время: 21:45) Он жил в своё время, и действовал так же, как и другие исторические личности в своём времени, он не хуже и не лучше других, заметьте, я не говорю, что Бандера герой. Он такой же участник тех событий как и многие другие. не нужно из него делать чикатилу или икону.


Тогда объясни нам как адекватный мальчег, зачем
Ющенка делает з него икону? Тока честно... Ладно?

Это к Ющенку вопрос, а не ко мне. Политика, штука, которую ты, Лука, вряд ли поймешь Если и дальше будешь мыслить газетными стереотипами и постоянно зубоскалить.

(Веталь @ 19.05.2008 - время: 21:57) Это к Ющенку вопрос, а не ко мне. Политика, штука, которую ты, Лука, вряд ли поймешь Если и дальше будешь мыслить газетными стереотипами и постоянно зубоскалить.
Лапочка моя! Я газет слава Богу не читаю, скорей тебе присущи читания
газет Славы (чи как там) и подобной чуши.
Гумилёв делил людей на читающих книги и читающих газеты. Задумайся.
А что касаемо политика, разве что ...... подтвердит что с тебя б хороший
зубоскалющийся политик вышел бы. Разве что при рейхконцелярии. Хотя
мож и ошибаюсь. Что ж ты съехал то так? Хвалил, хвалил его тут, поздравлял,
посты писал, что Бандера рулит, а меня к Ющенке отправил под конец?
Какой ты Мастер то теперь? Мож подмастерье?

Твой князь

(Luca Turilli @ 19.05.2008 - время: 22:09) А что касаемо политика, разве что ...... подтвердит что с тебя б хороший
зубоскалющийся политик вышел бы. Разве что при рейхконцелярии. Хотя
мож и ошибаюсь.
А мне лично как раз нравится стиль Веталя.
Напоминает Черчилля...

(Веталь @ 19.05.2008 - время: 21:57) Это к Ющенку вопрос, а не ко мне. Политика, штука, которую ты, Лука, вряд ли поймешь Если и дальше будешь мыслить газетными стереотипами и постоянно зубоскалить.
чой то тебе в каждой теме газетные стереотипы мерещатся

(horvat @ 20.05.2008 - время: 15:38) чой то тебе в каждой теме газетные стереотипы мерещатся
Попроси у пана Веталя правильных книг про Бандеру.
Может почитаем с тобой и поумнеем. Поймём наконец,
чта он хороший

Какая родина, такие и символы.....

(Luca Turilli @ 20.05.2008 - время: 16:55) Может почитаем с тобой и поумнеем. Поймём наконец,
чта он хороший
не нашел аналога на русском языке. не судите строго
Серія перша. Народження великого блефу.
Розповідь про історичні передумови національно-визвольного руху пояснює чому за версальськими підсумками першої Світової війни саме Німеччина стає головним політичним партнером Українських патріотичних сил. Йдеться про формування зорганізованої структури національно-визвольного руху і Євгена Коновальця як першого очільника УВО та ОУН. Одна з головних сюжетних ліній - створення Гітлером міфу про Велику Україну та її визволення як формальне виправдання фашистських агресивних намірів. Гітлер намагається в такий спосіб відвернути увагу Європи від своїх справжніх планів реваншу на Заході. Спроби ОУН використати блеф Гітлера задля інтересів української державності.

Серія друга. Цукерки для команданта.
ОУН опиняється у плетеві хитрощів європейських політичних інтересів середини 30-х років 20-го століття. Намагаючись зламати хід подій на свою користь, оунівці організують замахи на польського міністра Перацького і югославського короля. Активність ОУН дратує не тільки Німеччину, а й Сталіна, який вважає існування дієвої національно-визвольної організації небезпечним прикладом для Радянської України. Він віддає наказ знищити очільника ОУН. НКВС з притаманним йому "талантом" у таких справах організовує вбивство Євгена Коновальця.

Серія третя. Одна доба незалежності.
Коротка і трагічна історія Карпатської України - яскравий приклад жагучого прагнення українського народу до незалежності і відчайдушних намагань використати будь-яку можливість для здійснення цієї мрії. Велична постать президента Карпатської України громадського діяча європейського масштабу Августина Волошина, також знищеного НКВС, спогади учасників подій і особливо унікальна хроніка, знята американським оператором українського походження, який загинув в останньому бою, робить цю серію однією з кращих у фільмі.

Серія четверта. Галицьке марево.
Розвиток політичної ситуації у Європі реанімує актуальність міфу про утворення Української галицької держави. ОУН знову опиняється у колі стратегічних інтересів Гітлера, який намагається використати її як засіб політичного шантажу Кремля. Новий очільник ОУН Андрій Мельник йде на чергове зближення з Німеччиною, але сумнозвісний альянс - Гітлер і Сталін - перетворює українські надії на марево.

Серія п'ята. Фальшиве золото вересня
Антигітлерівські настрої в ОУН. Бунт Степана Бандери і розкол організації. "Парадні" заходи Сталіна навколо возз'єднання Західної України з СРСР, у яких, за висловом Олександра Довженка, - "…народ український лишався не при чім…" Спільна боротьба двох диктаторів проти українського національно-визвольного руху. Сталінські репресії на Західній Україні.

Серія шоста. Політика доконаних фактів.
Зухвала акція проголошення ОУН Бандери у Львові Української незалежної держави. Тактика використання двобою імперій-велетнів в інтересах України. Створення похідних груп ОУН. Нацисти розуміють небезпеку нової політики українців і розпочинають репресії.

Серія сьома. Армія без держави.
Створення УПА-УНР. Нацистська політика геноциду населення України. Початок широкого збройного антигітлерівського супротиву. Лідер УПА Тарас Бульба-Боровець. Спроби налагодити союз УПА-УНР з радянськими партизанами. Виникнення УПА-ОУН і конфлікт її командування з Боровцем. Страшний факт збройного вирішення конфлікту.

Серія восьма. Боротьба за народ.
Трагічні наслідки конфлікту в УПА. Гітлерівці починають масштабні каральні заходи на Україні. Англія і США звертають увагу на українські повстанські загони, і радянські партизани відразу порушують угоду про нейтралітет. Підступна політика радянського підпілля. ОУН ідеологічно програє "війну провокацій".

Серія дев'ята. Альянс над прірвою.
Створення УГВР і налагодження політичних контактів ОУН із Заходом. Це спонукало Сталіна у розпалі війни піти на раптовий перегляд конституції у напрямку розширення прав УРСР. ЦІ формальні заходи - продовження радянського блефу про Велику і вільну Україну. УПА починає партизанську війну проти СРСР.

Серія десята. Тріумф великого блефу.
Напружене змагання за партнерство із Заходом між ОУН і Кремлем напередодні Ялтинської конференції. Війна Радянського Союзу з силами національного Супротиву в західній Україні. Особистість Шептицького. Шухевич і нова тактика ОУН. У конфіденційній бесіді з Рузвельтом Сталін йде на нечуване приниження, визнавши, що у боротьбі з УПА йому потрібна допомога ззовні. Домовленість про створення ООН, де Україна буде представлена як цілісна республіка у складі СРСР, вибила козирі з рук українського Супротиву і знецінила національно-визвольний рух в очах світової політики. Задуманий Адольфом Гітлером політичний блеф щодо соборної Великої України, успішно втілює в життя Йосип Сталін. Це був крах надій тих людей, чиї обличчя нескінченою галереєю завершують фільм.

Что ж ты съехал то так?
Да потому что меня бесят тупые вопросы. Почему делают икону? А почему делали икону с Ленина, Сталина, Фиделя, путина и пр? Какое время -- такая и икона. Были бы сейчас у власти комуняки был бы Зюганов с Симоненкой иконами как Маркс с Энгельсом, а поскольку сейчас независимая Украина, то стало быть, и герои те, кто за эту самую независимость боролся. Неважно какими способами...
Твой князь
Кстати, можешь подписываться "Князь Лука", имеешь право, да и фишка будет отменная

З.Ы. Отдельное спасибо Каприкорнусу за отличный материальчик.