Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ!
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 4:30:15 AM
(chicolatino @ 11.07.2008 - время: 23:01) (Masha1989 @ 11.07.2008 - время: 18:38) Уважаемая Variola Vera, хотелось бы услышать вашу аргументацию - почему вы за преступления НАТО поставили минус в репутацию мне
Я не для скандала, мне "чисто для себя, тупо поржать"
Не расстраивайтесь, Маша! Я Вам плюсик поставлю. Правда, только через два дня. Я Вам сегодня уже ставил. Всё будет ОК!
А я уже сегодня поставлю, мне можно! Не плачте, Маша!
Я не для скандала, мне "чисто для себя, тупо поржать"
Не расстраивайтесь, Маша! Я Вам плюсик поставлю. Правда, только через два дня. Я Вам сегодня уже ставил. Всё будет ОК!
А я уже сегодня поставлю, мне можно! Не плачте, Маша!
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 6:19:55 AM
Эх, силен во мне отцовский инстинкт! ...Машенька, ловите плюсик и от меня.
Masha1989
Профессионал
7/12/2008, 2:14:58 PM
(Variola Vera @ 11.07.2008 - время: 19:04) Уважаемая Маша! Я поставила Вам минус не за позицию по НАТО, а за вывешивание фотографий, которые ничего не доказывают, ибо, как ответил Вам Раттус, под ними можно подписать любую войну. Я неприемлю подобный натурализм, он режет глаз. Не станете же Вы в теме об абортах выкладывать иллюстрации. Или станете все же? Есть понятие интеллигентности и позиция "я щас перну, а шо такое, это ж естественный процесс" вызывает неприятие.
И еще. "Чисто чтоб тупо поржать" со мной общаться не нужно, тем более на тему таких фотографий.
Впрочем, как и скандалить, но это допускается.
А, так вам фотографии не понравились? Ну так это же не я такое натворила, а НАТО, за которое вы заступаетесь. От того, что вы их не увидите, эти преступления не пропадут. Впрочем, ваша позиция - ваше дело.
И еще. Я не думаю, что вы являетесь достаточно авторитетным для меня человеком, чтобы указывать как с кем мне общаться Конечно же, как и с кем общаться вам - решать вам. Но за собой я оставляю точно такое право
И еще. "Чисто чтоб тупо поржать" со мной общаться не нужно, тем более на тему таких фотографий.
Впрочем, как и скандалить, но это допускается.
А, так вам фотографии не понравились? Ну так это же не я такое натворила, а НАТО, за которое вы заступаетесь. От того, что вы их не увидите, эти преступления не пропадут. Впрочем, ваша позиция - ваше дело.
И еще. Я не думаю, что вы являетесь достаточно авторитетным для меня человеком, чтобы указывать как с кем мне общаться Конечно же, как и с кем общаться вам - решать вам. Но за собой я оставляю точно такое право
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 5:12:48 PM
Мнение со стороны: некрасиво, Маша. Читать нужно не только свои посты, и заниматься не только самолюбованием. Вам объяснили: ничего Вы не проиллюстрировали этими фотографиями, только поковырялись в свежей ранке. Давайте выложим фото из Беслана, их Чечни, после "зачисток"... Как российские солдаты и офицеры насилуют чеченских девушек...И что? На каждый факт найдутся примеры как "за", так и "против". А то, что для Вас авторитетов нет (разве что папа) - так это мы поняли давно.
Masha1989
Профессионал
7/12/2008, 5:21:40 PM
(Ой-ли @ 12.07.2008 - время: 13:12) Мнение со стороны: не красиво, Маша. Читать нужно не только свои посты, и заниматься не только самолюбованием. Вам объяснили: ничего Вы не проиллюстрировали этими фотографиями, только поковырялись в свежей ранке. Давайте выложим фото из Беслана, их Чечни, после "зачисток"... Как российские солдаты и офицеры насилуют чеченских девушек...И что? На каждый факт найдутся примеры как "за", так и "против".
Я не говорю, что вы неправы. "Некрасиво" это критерий эстетический, а "о вкусах не спорят". Но я думаю, все нужно рассматривать в контексте. Вот сейчас идет массированная агитация ЗА НАТО. А я думаю, что у людей должна быть как можно более полная информация. И привела пример, почему я ПРОТИВ.
А в том, что я не проиллюстрировала ничего, вы ошибаетесь, и доказательством тому и поведение уважаемой Variola Vera, и ваше сообщение, на которое я отвечаю.
Только не говорите мне, что вы его написали потому, что я "поковырялась в свежей ранке", - ведь это не ваша "ранка", это рана Югославии. Если бы это была ваша боль, я думаю, вы бы говорили и писали то же, что и жители Югославии, выложившие эти фотографии в Интернете. Я ведь просто их поддержала. И мое мнение сходится с мнением тех, у кого эта рана действительно болит.
А насчет фото из Беслана и Чечни, так разве я возражаю? Если это поможет осудить преступников, подействует на людей. Нужно показывать всю мерзость любой войны, где бы она не происходила. Вы думаете, что я защищаю убийц в форме солдат российской армии? Это совершенно не так, я первая поддержу требование судить и осудить их.
Но не нужно мне рассказывать, какое хорошее НАТО, и как оно поддерживает порядок, я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Я не говорю, что вы неправы. "Некрасиво" это критерий эстетический, а "о вкусах не спорят". Но я думаю, все нужно рассматривать в контексте. Вот сейчас идет массированная агитация ЗА НАТО. А я думаю, что у людей должна быть как можно более полная информация. И привела пример, почему я ПРОТИВ.
А в том, что я не проиллюстрировала ничего, вы ошибаетесь, и доказательством тому и поведение уважаемой Variola Vera, и ваше сообщение, на которое я отвечаю.
Только не говорите мне, что вы его написали потому, что я "поковырялась в свежей ранке", - ведь это не ваша "ранка", это рана Югославии. Если бы это была ваша боль, я думаю, вы бы говорили и писали то же, что и жители Югославии, выложившие эти фотографии в Интернете. Я ведь просто их поддержала. И мое мнение сходится с мнением тех, у кого эта рана действительно болит.
А насчет фото из Беслана и Чечни, так разве я возражаю? Если это поможет осудить преступников, подействует на людей. Нужно показывать всю мерзость любой войны, где бы она не происходила. Вы думаете, что я защищаю убийц в форме солдат российской армии? Это совершенно не так, я первая поддержу требование судить и осудить их.
Но не нужно мне рассказывать, какое хорошее НАТО, и как оно поддерживает порядок, я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 5:29:39 PM
(Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
Masha1989
Профессионал
7/12/2008, 5:31:44 PM
(_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 5:45:33 PM
(Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:31) (_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
Конечно, видела, поэтому и читаю Вашу дискуссию..Любая война не бывает красивой..у нее некрасивое лицо и это все знают.Выставление Вами фотографий с трупами детей ничего не аргументирует и не доказывает..Или Вы знаете прекрасные и светлые войны? Такой может быть победа в войне, но только для одной стороны..а трупы есть всегда, Вы никого не удивили..Фото с мест убийств с лицами и в цвете демонстрируют преимущественно только в материалах уг. дел, в крайнем случае одним фрагментом, потому что есть какие-то рамки..Вера (и не только она) писала-"глаз режет" и они правы..Жаль, если Вам это непонятно..
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
Конечно, видела, поэтому и читаю Вашу дискуссию..Любая война не бывает красивой..у нее некрасивое лицо и это все знают.Выставление Вами фотографий с трупами детей ничего не аргументирует и не доказывает..Или Вы знаете прекрасные и светлые войны? Такой может быть победа в войне, но только для одной стороны..а трупы есть всегда, Вы никого не удивили..Фото с мест убийств с лицами и в цвете демонстрируют преимущественно только в материалах уг. дел, в крайнем случае одним фрагментом, потому что есть какие-то рамки..Вера (и не только она) писала-"глаз режет" и они правы..Жаль, если Вам это непонятно..
chicolatino
Мастер
7/12/2008, 6:26:29 PM
(_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 6:34:10 PM
(chicolatino @ 12.07.2008 - время: 14:26) (_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
Но Маша пишет: "Я видела, что это неправда!" Вполне резонно Гесс спрашивает, где она могла ЭТО видеть...
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
Но Маша пишет: "Я видела, что это неправда!" Вполне резонно Гесс спрашивает, где она могла ЭТО видеть...
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 9:02:23 PM
(Ой-ли @ 12.07.2008 - время: 14:34) (chicolatino @ 12.07.2008 - время: 14:26) (_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
Маша видела на фотографиях из сети трупы..Достоверность участия именно НАТОвских войск на этих фото доказать практически нереально, да и после серьезного ДТП некоторые фото могут быть такими же, но это уже другой вопрос. Я поинтересовалась у Маши, единственным ли источником ее убеждений являются эти фото, которые она видела в интернете, чтоб утверждать, что "это неправда". Может Маша была, например, корреспондентом(а вдруг) и снимки сделаны ею..Я об этом и спросила, только и всего..А вы уж так защищать ринулись..
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А при чём здесь это? Вон, многие выкладывают фотографии времён Великой Отечественной. Так что, они не имеют права этого делать, потому что не воевали?
Маша видела на фотографиях из сети трупы..Достоверность участия именно НАТОвских войск на этих фото доказать практически нереально, да и после серьезного ДТП некоторые фото могут быть такими же, но это уже другой вопрос. Я поинтересовалась у Маши, единственным ли источником ее убеждений являются эти фото, которые она видела в интернете, чтоб утверждать, что "это неправда". Может Маша была, например, корреспондентом(а вдруг) и снимки сделаны ею..Я об этом и спросила, только и всего..А вы уж так защищать ринулись..
DELETED
Акула пера
7/12/2008, 9:13:26 PM
(Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:31) (_guess_ @ 12.07.2008 - время: 13:29) (Masha1989 @ 12.07.2008 - время: 13:21) я уже видела, что это неправда, и я хочу, чтоб эту неправду видело как можно больше людей. Любыми способами
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
Кажется, на укр.форуме появился свой Комсомольский Наблюдатель - Маша
Маша!Вы были на войне в Югославии? и, так сказать, своими глазами..вот это да..конечно, тут не до выпускного с подростками..
А где слово "лопата"?
Кстати, вы видели фото, о которых идет речь?
Посмотрите, потом можем вернуться к разговору.
Кажется, на укр.форуме появился свой Комсомольский Наблюдатель - Маша
Бестя
Грандмастер
7/12/2008, 11:22:44 PM
(Ой-ли @ 12.07.2008 - время: 14:12) Как российские солдаты и офицеры насилуют чеченских девушек...
У вас есть доказательство чтобы такое писать?
У вас есть доказательство чтобы такое писать?
rattus
Удален 7/13/2008, 1:36:59 AM
У вас есть доказательство чтобы такое писать? Искать даже не надо. ПолковникБуданов изнасиловал и убил чеченскую девушку. Причём об этом первоначально заявили сами военные. Она была вашей одногодкой...
Бестя
Грандмастер
7/13/2008, 2:51:16 AM
(rattus @ 12.07.2008 - время: 22:36) Искать даже не надо. ПолковникБуданов изнасиловал и убил чеченскую девушку. Причём об этом первоначально заявили сами военные. Она была вашей одногодкой...
А вы мне скажите, где он родился...?
Юрий Буданов родился в 1963 году в Донецкой области. Окончил Харьковское танковое училище. Проходил военную службу в Венгрии и Белоруссии. В 1995—1999 годах учился в Академии бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
Так что там про российских офицеров да солдат?
А вы мне скажите, где он родился...?
Юрий Буданов родился в 1963 году в Донецкой области. Окончил Харьковское танковое училище. Проходил военную службу в Венгрии и Белоруссии. В 1995—1999 годах учился в Академии бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
Так что там про российских офицеров да солдат?
DELETED
Акула пера
7/13/2008, 3:04:19 AM
(Бесёнок @ 12.07.2008 - время: 22:51) (rattus @ 12.07.2008 - время: 22:36) Искать даже не надо. ПолковникБуданов изнасиловал и убил чеченскую девушку. Причём об этом первоначально заявили сами военные. Она была вашей одногодкой...
А вы мне скажите, где он родился...?
Юрий Буданов родился в 1963 году в Донецкой области. Окончил Харьковское танковое училище. Проходил военную службу в Венгрии и Белоруссии. В 1995—1999 годах учился в Академии бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
Так что там про российских офицеров да солдат?
гм-гм..российский не потому, что родился в России, а потому что службу проходил в рядах армии РФ..Или все офицеры, которые по национальности не русские и служат в армии РФ - перестают быть российскими офицерами по причине иной национальности??В Чечню он попал как офицер какой армии?Украинской?Беларусской?Венгерской?
А вы мне скажите, где он родился...?
Юрий Буданов родился в 1963 году в Донецкой области. Окончил Харьковское танковое училище. Проходил военную службу в Венгрии и Белоруссии. В 1995—1999 годах учился в Академии бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
Так что там про российских офицеров да солдат?
гм-гм..российский не потому, что родился в России, а потому что службу проходил в рядах армии РФ..Или все офицеры, которые по национальности не русские и служат в армии РФ - перестают быть российскими офицерами по причине иной национальности??В Чечню он попал как офицер какой армии?Украинской?Беларусской?Венгерской?
Бестя
Грандмастер
7/13/2008, 3:07:29 AM
(_guess_ @ 13.07.2008 - время: 00:04) гм-гм..российский не потому, что родился в России, а потому что службу проходил в рядах армии РФ..
Вы еще скажите, что это его в России этому научили. Я вам как врач могу сказать, что потенциальная тяга к наслованию это личностные нарушения...нарушение психики не зависящее от внешних факторов - этого заложено изначально. И уж где он служил к этому никак не относится.
Вы еще скажите, что это его в России этому научили. Я вам как врач могу сказать, что потенциальная тяга к наслованию это личностные нарушения...нарушение психики не зависящее от внешних факторов - этого заложено изначально. И уж где он служил к этому никак не относится.
rattus
Удален 7/13/2008, 3:13:49 AM
Так что там про российских офицеров да солдат? В армии какой страны он служил, когда преступление совершил? Что за привычка у россиян делить людей по национальности? Так что там про российских офицеров да солдат? Чем он дальше занимался, после Академии? Правильно, служил России.....
DELETED
Акула пера
7/13/2008, 3:16:40 AM
(Бесёнок @ 12.07.2008 - время: 22:51) Юрий Буданов родился в 1963 году в Донецкой области. Окончил Харьковское танковое училище. Проходил военную службу в Венгрии и Белоруссии. В 1995—1999 годах учился в Академии бронетанковых войск им. маршала Малиновского.
Так что там про российских офицеров да солдат?
Буданов - офицер Украинской армии?!
Так что там про российских офицеров да солдат?
Буданов - офицер Украинской армии?!
Бестя
Грандмастер
7/13/2008, 3:23:27 AM
(rattus @ 13.07.2008 - время: 00:13) В армии какой страны он служил, когда преступление совершил? Что за привычка у россиян делить людей по национальности?
Это кажется вы сейчас делите, сбагривая на нас то, что у нас не родилось. Я вам еще раз повторю как врач, тяга к изначсилованию вражденное. А где он служил не имеет никакого отношения к офицерам российской армии.
Чем он дальше занимался, после Академии? Правильно, служил России.....
То есть вы хотите сказать, что именно в россии его научили насиловать?
Это кажется вы сейчас делите, сбагривая на нас то, что у нас не родилось. Я вам еще раз повторю как врач, тяга к изначсилованию вражденное. А где он служил не имеет никакого отношения к офицерам российской армии.
Чем он дальше занимался, после Академии? Правильно, служил России.....
То есть вы хотите сказать, что именно в россии его научили насиловать?