100 великих украинцев
redapple
Специалист
5/13/2008, 6:30:00 PM
(Luca Turilli @ 13.05.2008 - время: 13:59) (redapple @ 13.05.2008 - время: 13:13) Вы ж "Організацію Українських Націоналістів (ОУН)" фашистами считаете, али я ошиблась?
Нет. Вы не ошиблись.
Я не понимаю людей, которые называют себя националистами.
Да ну, глупости, за АНТИГЕРМАНСКУЮ.
Увы и а ах, но это так.
называЛИ. с того времени много изменилось. и кем сегодня себя бы считала Телига- это большой вопрос... покажите ее низкие и подлые делишки - действия раз она такая бяка...
я тоже не понимаю васальной присяги, монархистов, клириков и многих других. но среди современных мне людей, а не среди живших лет 70 назад, а то и 100... значение слов меняется со временем, меняются вывески, но суть вещей , расценка действий - вечны и вывеской не определяются.
и про антигерманскую - в рамках територии Украины развернута АНТИГЕРМАНСКАЯ деятельность против кого? диаспоры немцев, которая на то время была ничтожно мала и никому не мешала или жителей государства, которое даже соседним не является?
Воевали не с немцами и Германией - воевали с фашистами, и именно им оказывали сопротивление народы не воюют - воюют правительства и идеологии, а народ всегда несет потери, вне зависимости от статуса.
немец имел законное право быть антифашистом
Нет. Вы не ошиблись.
Я не понимаю людей, которые называют себя националистами.
Да ну, глупости, за АНТИГЕРМАНСКУЮ.
Увы и а ах, но это так.
называЛИ. с того времени много изменилось. и кем сегодня себя бы считала Телига- это большой вопрос... покажите ее низкие и подлые делишки - действия раз она такая бяка...
я тоже не понимаю васальной присяги, монархистов, клириков и многих других. но среди современных мне людей, а не среди живших лет 70 назад, а то и 100... значение слов меняется со временем, меняются вывески, но суть вещей , расценка действий - вечны и вывеской не определяются.
и про антигерманскую - в рамках територии Украины развернута АНТИГЕРМАНСКАЯ деятельность против кого? диаспоры немцев, которая на то время была ничтожно мала и никому не мешала или жителей государства, которое даже соседним не является?
Воевали не с немцами и Германией - воевали с фашистами, и именно им оказывали сопротивление народы не воюют - воюют правительства и идеологии, а народ всегда несет потери, вне зависимости от статуса.
немец имел законное право быть антифашистом
Карл 41
Специалист
5/13/2008, 6:31:24 PM
(Luca Turilli @ 12.05.2008 - время: 19:31) Нормальных людей тошнит от националистов.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
Психиатр
Грандмастер
5/13/2008, 6:56:39 PM
Перефразируя классика: "Ближе к теме!"
DELETED
Акула пера
5/13/2008, 6:57:02 PM
(Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 14:31) (Luca Turilli @ 12.05.2008 - время: 19:31) Нормальных людей тошнит от националистов.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
DELETED
Акула пера
5/13/2008, 7:00:27 PM
(redapple @ 13.05.2008 - время: 14:30) называЛИ. с того времени много изменилось. и кем сегодня себя бы считала Телига- это большой вопрос...
Это не вопрос Яблочко. Во всяком случае это риторический вопрос.
рамках територии Украины развернута АНТИГЕРМАНСКАЯ деятельность против кого?
Воевали не с немцами и Германией
Да это так. Воевали с румынами, болгарами, венграми, японцами,
итальянцами, суоми...
Потом говорили некоторые, что они хорошие, просто у них выбора не было
Это не вопрос Яблочко. Во всяком случае это риторический вопрос.
рамках територии Украины развернута АНТИГЕРМАНСКАЯ деятельность против кого?
Воевали не с немцами и Германией
Да это так. Воевали с румынами, болгарами, венграми, японцами,
итальянцами, суоми...
Потом говорили некоторые, что они хорошие, просто у них выбора не было
Карл 41
Специалист
5/13/2008, 7:05:41 PM
(Кыпс @ 13.05.2008 - время: 14:57) (Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 14:31) (Luca Turilli @ 12.05.2008 - время: 19:31) Нормальных людей тошнит от националистов.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Психиатр
Грандмастер
5/13/2008, 7:07:52 PM
(Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 15:05) (Кыпс @ 13.05.2008 - время: 14:57) (Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 14:31) (Luca Turilli @ 12.05.2008 - время: 19:31) Нормальных людей тошнит от националистов.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Для непонятливых: я просил вернуться к теме, если не желаете, то вам предупреждение по пункту 2.13 (флуд)
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Для непонятливых: я просил вернуться к теме, если не желаете, то вам предупреждение по пункту 2.13 (флуд)
DELETED
Акула пера
5/13/2008, 8:37:26 PM
Хочу упомянуть в теме Богдана Александровича Кистяковского (1868—1920 гг.), известного правоведа, философа, историка украинской политической мысли и очень заметной фигуры в украинско-российской социал-демократической и леволиберальной традиции. Его знаменитая статья "В защиту права" очень бы пригодилась к прочтению современными укранскими политиками, особенно националистического толка. Да и вообще всем кому не лень советую её прочесть, да и любые его работы.
Nikandr58
Профессионал
5/14/2008, 10:37:09 AM
Только не Шевченко...
Великие-это ведь не НАСТОЯЩИЕ?
Великие-это ведь не НАСТОЯЩИЕ?
rattus
Удален 5/14/2008, 9:21:19 PM
И здесь националисты!!! Для любителей попинать Украину, подобный проэкт и есть в России, на Эхо Москвы. Читаем ТУТ А вот цитата:
"В ряде случаев историческим лицам даны самые неожиданные характеристики, зачастую искажающие не только факты, но и заслуги, а также значение этих деятелей для российской истории. Так, герой Отечественной войны 1812 года князь Петр Иванович Багратион охарактеризован не иначе как "лицо кавказской национальности" и "исключительный герой".
О другом полководце 1812 года Барклае-де-Толли прежде всего сказано, что "под ним неоднократно убивали коней". Датчанин Витус Беринг, переплывший Берингов пролив, охарактеризован прежде всего не как мореплаватель, а как "русский патриот".
О Герцене в первую очередь сообщается, что он был "лондонский затворник". Гиляровский, автор исторического очерка "Москва и москвичи", назван "автором первого путеводителя по злачным местам Москвы". Главным в характеристике поэта Зинаиды Гиппиус стало то, что она являлась женой Дмитрия Мережковского.
Максим Горький в проекте фигурирует как "первый советский буревестник". Автор комедии "Горе от ума" Александр Сергеевич Грибоедов охарактеризован следующим образом: "Вундеркинд. Автор вальсов. Убит в 1829 во время восстания в Тегеране".
Достоевский, по мнению авторов проекта и составителей исторической справки, известен в первую очередь тем, что был "приговорен к смертной казни, которую заменили 4-летней каторгой", а Екатерина Великая - тем, что "построила Эрмитаж".
Генерал Ермолов - "усмиритель Кавказа". Есенин - "поэт, неисправимый хулиган". Маршал Жуков - "культовый главнокомандующий". Рихард Зорге - "супер-шпион". Поэт Антиох Кантемир - "молдавский экспат". Александр Федорович Керенский - "политик-правозащитник".
Баснописец Крылов - "Русский Лафонтен. Умер от обжорства". Главное в Кутузове, по мнению составителей справки, это то, что он "был ранен в глаз". А в Александре Даниловиче Меньшикове - то, что он "обвинялся в "освоении бюджетов" разных уровней". И, наконец, характеристика Чапаева - "герой многочисленных анекдотов".
Из этого многообразия к 12 июня - Дню России - по итогам голосования будет составлен список из 50 наиболее популярных исторических деятелей. Затем из них выберут 12 финалистов. В ходе последующих теледебатов в прайм-тайм назовут "Имя России". Им может оказаться, например, Александр III, кстати - "самый пьющий русский император XIX века".
"В ряде случаев историческим лицам даны самые неожиданные характеристики, зачастую искажающие не только факты, но и заслуги, а также значение этих деятелей для российской истории. Так, герой Отечественной войны 1812 года князь Петр Иванович Багратион охарактеризован не иначе как "лицо кавказской национальности" и "исключительный герой".
О другом полководце 1812 года Барклае-де-Толли прежде всего сказано, что "под ним неоднократно убивали коней". Датчанин Витус Беринг, переплывший Берингов пролив, охарактеризован прежде всего не как мореплаватель, а как "русский патриот".
О Герцене в первую очередь сообщается, что он был "лондонский затворник". Гиляровский, автор исторического очерка "Москва и москвичи", назван "автором первого путеводителя по злачным местам Москвы". Главным в характеристике поэта Зинаиды Гиппиус стало то, что она являлась женой Дмитрия Мережковского.
Максим Горький в проекте фигурирует как "первый советский буревестник". Автор комедии "Горе от ума" Александр Сергеевич Грибоедов охарактеризован следующим образом: "Вундеркинд. Автор вальсов. Убит в 1829 во время восстания в Тегеране".
Достоевский, по мнению авторов проекта и составителей исторической справки, известен в первую очередь тем, что был "приговорен к смертной казни, которую заменили 4-летней каторгой", а Екатерина Великая - тем, что "построила Эрмитаж".
Генерал Ермолов - "усмиритель Кавказа". Есенин - "поэт, неисправимый хулиган". Маршал Жуков - "культовый главнокомандующий". Рихард Зорге - "супер-шпион". Поэт Антиох Кантемир - "молдавский экспат". Александр Федорович Керенский - "политик-правозащитник".
Баснописец Крылов - "Русский Лафонтен. Умер от обжорства". Главное в Кутузове, по мнению составителей справки, это то, что он "был ранен в глаз". А в Александре Даниловиче Меньшикове - то, что он "обвинялся в "освоении бюджетов" разных уровней". И, наконец, характеристика Чапаева - "герой многочисленных анекдотов".
Из этого многообразия к 12 июня - Дню России - по итогам голосования будет составлен список из 50 наиболее популярных исторических деятелей. Затем из них выберут 12 финалистов. В ходе последующих теледебатов в прайм-тайм назовут "Имя России". Им может оказаться, например, Александр III, кстати - "самый пьющий русский император XIX века".
key-A
Мастер
5/14/2008, 9:44:24 PM
я голосовала за Шевченка....
DELETED
Акула пера
5/15/2008, 12:58:10 AM
А я вообще не голосовал, не могу разорваться...
SexПарочка
Мастер
5/15/2008, 5:20:55 AM
(Психиатр @ 13.05.2008 - время: 14:07) (Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 15:05) (Кыпс @ 13.05.2008 - время: 14:57) (Карл 41 @ 13.05.2008 - время: 14:31) (Luca Turilli @ 12.05.2008 - время: 19:31) Нормальных людей тошнит от националистов.
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Для непонятливых: я просил вернуться к теме, если не желаете, то вам предупреждение по пункту 2.13 (флуд)
Психиатр, мы хотели уточнить, ту предупреждение за флуд после твоей просьбы вернуться к теме только Карлу, или Кыпсу тоже?
Нормальных людей тошнит от школьных стукачей. А вот поди ж ты - становятся штатными сотрудниками органов, а затем и в президенты большой страны выбиваются.
А разве Ющенко служил в СБУ?
Он же сразу в президенты!
А я про Путю (для непонятливых). Школьный троечник. Исправно постукивал - попал в престижный ВУЗ, далее - по тексту.
Хотя Ющ - таки да, служил в КГБ срочную.
Для непонятливых: я просил вернуться к теме, если не желаете, то вам предупреждение по пункту 2.13 (флуд)
Психиатр, мы хотели уточнить, ту предупреждение за флуд после твоей просьбы вернуться к теме только Карлу, или Кыпсу тоже?
Психиатр
Грандмастер
5/15/2008, 12:14:39 PM
(SexПарочка @ 15.05.2008 - время: 01:20) Психиатр, мы хотели уточнить, ту предупреждение за флуд после твоей просьбы вернуться к теме только Карлу, или Кыпсу тоже?
Ко всем участникам дисскусии проходившей выше. Однако так же заметьте, что пост Кыпса всего через минуту после моего поста с просьбой о возврате к теме. Это указывает на то, что Кыпс писал пст одновременно со мной и потому просто не видел моего поста.
Пост же Карла через 9 минут и до этого я наблюдал его в другой теме, так что по заходу в данную тему он просто не мог не увидеть моего поста.
Ко всем участникам дисскусии проходившей выше. Однако так же заметьте, что пост Кыпса всего через минуту после моего поста с просьбой о возврате к теме. Это указывает на то, что Кыпс писал пст одновременно со мной и потому просто не видел моего поста.
Пост же Карла через 9 минут и до этого я наблюдал его в другой теме, так что по заходу в данную тему он просто не мог не увидеть моего поста.
rattus
Удален 5/15/2008, 7:00:04 PM
(fekete @ 12.04.2008 - время: 12:18) Ну, я не в том плане, что мифический, а в том плане, что украинцы, как нация, во времена Ярослава еще не сформировались.
Хотя, представляю, какой "истории" Вас учили в Вашем вузе им Я. Мудрого, поэтому спорить не буду.
fekete я не злопамятный. Я злобный и память у меня хорошая. Зайдите пожалуйста на сайт Сюда и обясните, на каком основании там записан Рюрик? Или Хмельницкий. Кстати, Ярослав там тоже есть...
Хотя, представляю, какой "истории" Вас учили в Вашем вузе им Я. Мудрого, поэтому спорить не буду.
fekete я не злопамятный. Я злобный и память у меня хорошая. Зайдите пожалуйста на сайт Сюда и обясните, на каком основании там записан Рюрик? Или Хмельницкий. Кстати, Ярослав там тоже есть...
DELETED
Акула пера
5/15/2008, 7:28:02 PM
Кстати, завтра объявят самого-самого.
DELETED
Акула пера
5/15/2008, 8:45:23 PM
(Stаrla @ 15.05.2008 - время: 15:28) Кстати, завтра объявят самого-самого.
Все равно он будет вторым. Дьявол в деталях.
Все равно он будет вторым. Дьявол в деталях.
DELETED
Акула пера
5/16/2008, 1:49:17 AM
(rattus @ 15.05.2008 - время: 15:00) обясните, на каком основании там записан Рюрик? Или Хмельницкий. Кстати, Ярослав там тоже есть...
На таком, что это правильно. Советую вам стать добрее,
потому что так жить легче
На таком, что это правильно. Советую вам стать добрее,
потому что так жить легче
rattus
Удален 5/16/2008, 2:48:47 AM
На таком, что это правильно. Советую вам стать добрее, потому что так жить легче
Уважаемый В.В. Путин ! Для вас специально тема создана ТУТ не хотите ли там отчитаться о своем правлении?
Уважаемый В.В. Путин ! Для вас специально тема создана ТУТ не хотите ли там отчитаться о своем правлении?
DELETED
Акула пера
5/16/2008, 3:03:18 AM
(rattus @ 15.05.2008 - время: 22:48) Уважаемый В.В. Путин ! Для вас специально тема создана ТУТ не хотите ли там отчитаться о своем правлении?
Нет. Мне некогда отчитываться перед неадекватом.
Я конкретно Вас спрашиваю: почему Вы думаете, что
Винница и Жмеринка - заграница?
Вы писали что грузы с Португалии расхищались в Лубнах..
В чём суть? Потом этот Ваш опус: Робеспьер - еврей и отец его -
с Хмельницка..... Зачем? К чему это..... Вы писали что дед Гитлера -
урожениц Тернополя..... Это не так!
Почему Вы пишете, что Урал хочет воссоедениться с Кубанью?
Кому нужна эта правокация? Зачем писать, что ВР куплена Прибалтикой?
Одумайтесь! Я считаю, что самый великий украинец - Рыбалко!
Нет. Мне некогда отчитываться перед неадекватом.
Я конкретно Вас спрашиваю: почему Вы думаете, что
Винница и Жмеринка - заграница?
Вы писали что грузы с Португалии расхищались в Лубнах..
В чём суть? Потом этот Ваш опус: Робеспьер - еврей и отец его -
с Хмельницка..... Зачем? К чему это..... Вы писали что дед Гитлера -
урожениц Тернополя..... Это не так!
Почему Вы пишете, что Урал хочет воссоедениться с Кубанью?
Кому нужна эта правокация? Зачем писать, что ВР куплена Прибалтикой?
Одумайтесь! Я считаю, что самый великий украинец - Рыбалко!