100 великих украинцев

(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 09:35) Бандера
А меня в соседней теме еще уверяют, что никто не делает из Бандеры героя...
А вообще-то компания "великих" разношерстная.

Ярослав Мудрый
?!?!
Тогда уже давайте , и Ахиллеса запишем, и Иисуса Христа.

Амосов
Лобановский
Лобачевский

Эти люди по национальности - не украинцы, никогда не говорили по-украински, их деятельность не относится к украинской идее.
Лобачевский - это тот, который Николай Иванович? Великий русский математик? А он каким боком к Украине?

Видите, даже 10 великих украинцев за полгода размышлений не удалось наскрести.

(fekete @ 12.04.2008 - время: 10:14) Амосов
Лобановский
Лобачевский

Эти люди по национальности - не украинцы, никогда не говорили по-украински, их деятельность не относится к украинской идее.

Амосов называл сам себя украинским хирургом. Но по справедливости при этом надо вспомнить, что это происходило при СССР, сейчас, наверное, он бы постеснялся так говорить.

fekete, просто до вчерашней программы было ещё несколько, где были приняты требования и они оказались самыми либеральными по сравнению с такими же передачами допустим в Испании или Англии. У нас не надо было знать укр. и не надо строго было проживать в Украине.

Если у нас были такие же грамотные политики , как население, то скорей всего не было никаких разногласий в государстве и все мирно и спокойно жили!!!!!!!

Для меня Шевченко.

А, ну если для того, чтоб быть самым великим украинцем не надо знать язык, быть украинской национальности и проживать в стране, то для меня самый великий украинец это Эйнштейн.

А Вы бы кого назвали великим украинцем? fekete , назовите свой вариант. Янык не подходит, он ещё не всем за "казлов" ответил Эти люди по национальности - не украинцы Вы нацыст?
А меня в соседней теме еще уверяют, что никто не делает из Бандеры героя... Вам не нравится Бандера? А мне не нравится Дзержинский. Но рядом с моим домом есть улица, носящая его имя....
guess Старается создать тему, где бы не было взаимных наездов и нападок, зачем их сюда тащить?
Выбрал бы Ярослава. Хотя из князей мне Святослав больше нравится, но его в списке нет....

Вообще-то не было там Лобачевского, а был Вячеслав Черновол.

ЗЫ: А голосование за самого-самого до середины мая еще идти будет.

(fekete @ 12.04.2008 - время: 10:14)
Ярослав Мудрый
?!?!
Тогда уже давайте , и Ахиллеса запишем, и Иисуса Христа.


Объясняю..Ярослав Мудрый не мифический или религиозный персонаж.Это князь Киевской Руси, существование которого никто под сомнение не ставит. Или София Киевская тоже мираж?Думаю, человека, который создал по сути первый свод законов, восстановил мир и которого помнят с 10 века действительно велик. Правильно сказали, что врядли несколько веков будут помнить некоторых участников десятки.

И потом, я вуз закончила имени Я.Мудрого..так что для меня вопрос решеный. Так результаты голосования были или нет?



Masha1989, ну не все украинцы говорят на украинском...разве это новость?Другое дело, могут ли они считатся великими той страны, язык которой они не знали?Я так понимаю, речь идет о о знании, а не о разговоре..Я, например, украинский, знаю и при необходимости на него перейду и считаю я себя украинкой

(Stаrla @ 12.04.2008 - время: 10:47) Вообще-то не было там Лобачевского, а был Вячеслав Черновол.

ЗЫ: А голосование за самого-самого до середины мая еще идти будет.
Ой..точно..спасибо..ща исправлю..

Я за Шевченко голосую, такой мощи и силы духа больше не встречала ни у кого. А ведь это он и к нам с вами обращался:
...Люде, люде!
За шмат гнилої ковбаси
У вас хоч матір попроси,
То віддасте...

(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 10:49) (fekete @ 12.04.2008 - время: 10:14)
Ярослав Мудрый
?!?!
Тогда уже давайте , и Ахиллеса запишем, и Иисуса Христа.


Объясняю..Ярослав Мудрый не мифический или религиозный персонаж.Это князь Киевской Руси, существование которого никто под сомнение не ставит.
Ну, я не в том плане, что мифический, а в том плане, что украинцы, как нация, во времена Ярослава еще не сформировались.
Хотя, представляю, какой "истории" Вас учили в Вашем вузе им Я. Мудрого, поэтому спорить не буду.
Но в любом случае, ставить рядом, в списке из 10 человек, Ярослава Мудрого и Бандеру или Черновола или того же Лобановского - это даже не цинизм. Это - курам на смех.

(Эдельвейс)fekete, просто до вчерашней программы было ещё несколько, где были приняты требования и они оказались самыми либеральными по сравнению с такими же передачами допустим в Испании или Англии. У нас не надо было знать укр. и не надо строго было проживать в Украине.

Ну, конечно, либеральные. Иначе и 10 человек не наскребли бы.
Только почему-то язык, на котором говорила половина великих украинцев, сейчас в полном загоне.

(rattus)
Эти люди по национальности - не украинцы
Вы нацыст?
Вы действительно не поняли смысл написанного мной предложения или это Вы так шутите?

(rattus) fekete , назовите свой вариант. Янык не подходит, он ещё не всем за "казлов" ответил
Представьте себе, никто не приходит в голову. Почему-то. И это странно. Вот когда думаю о великих поляках, например, не успеваю записывать имена:
1. Коперник
2. Адам Мицкевич
3. Костюшко
4. Стефан Баторы
5. Шопен
6. Монюшко
7. Огинский
8. Радзивилл
9. Пилсудский (уж куда более значительная личность, чем, к примеру, Черновол)
10. Джозеф Конрад
11. Мария Склодовская-Кюри
Писатели - лауреаты Нобелевской премии:
12. Генрик Сенкевич
13. Владислав Реймонт
14. Чеслав Милош
15. Вислава Шимборска

Ну, наверное хватит. Видите, вот так, навскидку, никуда не заглядывая, за 10 минут, назвал великих поляков, и даже не 10, а 15.

Вы так шутите?
Ну да
Ярослава Мудрого и Бандеру или Черновола или того же Лобановского - это даже не цинизм. Это - курам на смех. Список как я понял, не сверху пришел, люди сами голосовали
Шевченко
Коцюбинский
Махно
Вишнивецький
Сікорський
Корольов
Сагайдачний
Клічко
Богун
Хмельницький(уж куда более значительная личность чем Пилсудский)
Сковорода
Петро Могила
Тимошенко...
Список продолжеть?

Мария Складовска-Кюри жила и работала в Париже, по-польски не говорила лет с 17, научные труды на польском не издавала,но полякам и в голову не приходит упрекать ее в этом, а мы сомневаемся насчет Амосова...
А тот факт, что Вы, уважаемый fekete, припомнить не смогли ни одного выдающегося имени из украинцев - может, нужно больше читать, и читать непредвзято... А то фамилия Березовский будет ассоциироваться не с выдающимся украинским композитором, а с опальным бизнесменом, удравшим в Лондон...

(Ой-ли @ 12.04.2008 - время: 12:45) Мария Складовска-Кюри жила и работала в Париже, по-польски не говорила лет с 17, научные труды на польском не издавала,но полякам и в голову не приходит упрекать ее в этом, а мы сомневаемся насчет Амосова...
А тот факт, что Вы, уважаемый fekete, припомнить не смогли ни одного выдающегося имени из украинцев - может, нужно больше читать, и читать непредвзято... А то фамилия Березовский будет ассоциироваться не с выдающимся украинским композитором, а с опальным бизнесменом, удравшим в Лондон...
Ой, ребята, трудно с Вами спорить.
Это Вы, Ой-ли, специально просмотрели весь список, нашли одну фигуру, которая с 17 лет жила за границей, и возликовали: а почему Амосов не украинец?
А с чего Вы взяли, что Мария Склодовска-Кюри не говорила на своем родном языке после 17 лет? Из-за факта проживания во Франции?
Я мог бы исключить Склодовску из своего списка - осталось бы 14: и то больше, чем в украинском списке. Но дело не в том. Надеюсь, Вы тоже признаете, что она - великая полька.
Для меня великий человек той или иной нации - это тот, который что-то сделал для национальной идеи, в том числе, повысил авторитет своей нации в мире.
Я с детских лет очень хорошо знал Николая Михайловича - это был прекрасный человек, прекрасный хирург. Родившийся и становившийся в России, он был лишен отрицательных украинских качеств. Тех, которые Вы имели в виду, приводя слова Шевченко парой постов выше.
Институт Амосова был единственный в Киеве, где с больных не брали деньги за операцию.
Но извините меня: ставить на одну доску М. Склодовску-Кюри как великую польку и Николая Михайловича, как великого украинца? Вы хоть сами видите, что это разные измерения, во всех смыслах.

Или вот Вы называете какого-то Березовского. Я, родившийся и живущий в Украине никогда и слыхом не слышал про такого композитора. Даже не буду смотреть и читать, кто это такой. Ведь даже сами украинские власти его не пропагандируют. Хотя из любого местечкового деятеля делают мирового гения.

(fekete @ 12.04.2008 - время: 13:33)

Или вот Вы называете какого-то Березовского. Я, родившийся и живущий в Украине никогда и слыхом не слышал про такого композитора. Даже не буду смотреть и читать, кто это такой. Ведь даже сами украинские власти его не пропагандируют. Хотя из любого местечкового деятеля делают мирового гения.
Хороша та страна, имена местечковых композиторов которой пишут золотом на куполе Миланской академии рядом с именем Моцарта...

(Ой-ли @ 12.04.2008 - время: 13:42) (fekete @ 12.04.2008 - время: 13:33)

Или вот Вы называете какого-то Березовского. Я, родившийся и живущий в Украине никогда и слыхом не слышал про такого композитора. Даже не буду смотреть и читать, кто это такой. Ведь даже сами украинские власти его не пропагандируют. Хотя из любого местечкового деятеля делают мирового гения.
Хороша та страна, имена местечковых композиторов которой пишут золотом на куполе Миланской академии рядом с именем Моцарта...
Я завершу Вашу фразу:
"а сама она - эта "родная страна" - не ставит этого композитора в один ряд даже с боксерами и футбольными тренерами.
Действительно, такая страна "хороша" - согласен с Вами.

З.Ы. Если Вы прочтете мой пост внимательно, Вы увидите, что я не относил слово "местечковый" к композитору Березовскому.
Как раз наоборот.

(fekete @ 12.04.2008 - время: 13:33) Я мог бы исключить Склодовску из своего списка - осталось бы 14: и то больше, чем в украинском списке. .
Вы чего-то не поняли..список состоял не из 10 и даже не из 100(о сотне вчера были краткие заметки)..Это первая сотня и соответственно первая десятка, за которую проголосовали..

Великие украинские письменники
Сосюра
Сковорода
Тычина
куда тому Пушкину .........

(fekete @ 12.04.2008 - время: 12:18) Хотя, представляю, какой "истории" Вас учили в Вашем вузе им Я. Мудрого,

Ну, во-первых, вуз это не мой..Во времена СССР на его территории было только три юридических интитута такого уровня и такого качества подготовки специалистов..Один из этих институтов позже был назван Академией им. Я.Мудрого.
А истории учили государства и права и в частности очень тщательно изучали "Русскую правду"..

(_guess_ @ 12.04.2008 - время: 14:27) (fekete @ 12.04.2008 - время: 13:33) Я мог бы исключить Склодовску из своего списка - осталось бы 14: и то больше, чем в украинском списке. .
Вы чего-то не поняли..список состоял не из 10 и даже не из 100(о сотне вчера были краткие заметки)..Это первая сотня и соответственно первая десятка, за которую проголосовали..
Я, конечно, рад, что, оказывается, число великих украинцев доходит до сотни и даже больше.
Только я имел в виду другое.
Я имел в виду качество "польского" списка и нашего.
Заметьте, в "польском" списке нет ни боксеров, ни футболистов и т.п.
Из "украинского" списка по масштабу, пожалуй, только Шевченко (все-таки не буду брать Я. Мудрого) мог бы где-то вписаться в "польский".
Но мне о Шевченко трудно судить. Лирик он, конечно, хороший, но у нас из него сделали икону - прямо "украинский Ленин", - поэтому мне его оценить трудно.

(fekete @ 12.04.2008 - время: 14:43) Я имел в виду качество "польского" списка и нашего.
Заметьте, в "польском" списке нет ни боксеров, ни футболистов и т.п.
Из "украинского" списка по масштабу, пожалуй, только Шевченко (все-таки не буду брать Я. Мудрого) мог бы где-то вписаться в "польский".
Но мне о Шевченко трудно судить. Лирик он, конечно, хороший, но у нас из него сделали икону - прямо "украинский Ленин", - поэтому мне его оценить трудно.
Ну это ж Вы составили такой список..ну давайте уберем футболиста и добавим, например, Стуса или Грушевского или Лину Костенко..или Пилипа Орлика. В этом списке был даже Ленин как внедряющий украинизацию. Я. например, не считаю что от этого он стал великим украинцем. Но так люди проголосовали. К сожалению, не видела начала проэкта этого, а видела только финал...Я тоже думаю, что спортсмены-это известные люди, но не великие..