Самоопределение Крыма законно

Lilith+
3/16/2014, 12:27:26 AM
(БолотныйДоктор @ 15.03.2014 - время: 20:25)
Да я ж пишу!!!
Приехали. Начали оформлять вызов. Потом сказали: "Москали!",
Не, это не реальный случай. Это "превентивная мера".

Я к маме в последние дни даже не пыталась скорою вызвать. Не поймешь - отл лт говорю, то ли поселок, то ли едут то ли нет...
Когда наконец приехали отдала все деньги только чтоб забрали, дабы в морг потом отдельно не везти...
Если я в каждом таком случае буду видеть козни бандеровцев....
Свой вариант
3/16/2014, 12:29:27 AM
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:19)
https://vk.com/club44066956

..даже в контакте они на русском языке пишут)))

Пусь, один вопрос можно?
Ты считаешь, что идеология нацизма имеет право на существование?
srg2003
3/16/2014, 12:30:33 AM
(sxn3126451976 @ 15.03.2014 - время: 20:09)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 19:52)
именно ЛИБО
Решение принимает именно многонациональный народ Крыма как субъект - с кем он будет жить дальше, а вот принимать Крым или нет и на каких условиях в свой состав будет именно та сторона, которую выберет народ Крыма. Если выберет Россию, то о чем договариваться с Украиной? и наоборот.
"автономного народа Крыма" это кто по-Вашему ? русские, украинцы или татары?
Жители Крыма имеют ОДИНАКОВЫЕ права, Вы согласны?
Чтобы "без либо" нужен референдум о независимости.Жители Крыма, как граждане, каждый имеют равные права, а вот автономный народ Крыма имеет дополнительные автономные права....Не подменяйте пожалуйста гражданские права отдельного гражданина с автономными правами отдельного народа.
Рассуждения о правах субъекта одного государства на переход в качестве субъекта в другое не есть то что происходило в Косово или Абхазии.Тут выпадает очень важное правовое звено....Так что, дальнейшие спор на уровне вусно/не вкусно непродуктивен.Извините.Ибо оправдывать аннексию в мире мало кто решится, понимая разницу с правом народов на самоопределение и аннексией СУБЪЕКТА одного государства другим.

какой-то из народов Крыма имеет больше прав чем другие? если да, то почему?
Sinnerbi
3/16/2014, 12:30:53 AM
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 18:43)

По сути вопросов.
Про Чечню.

Вы про Чечню знаете только из либероидной прессы. Причем только на уровне клише и заголовков. Если же сравнивать по форме, то 2я чеченская началась в Дагестане на территории России, которую пришлось освобождать от чеченских захватчиков. Если же говорить по сути то вся Чечня Ичкерия 90х была чисто московским проектом по отмыванию бабла. Ничего больше. Вся независимость, шариат и прочая атрибутика это только тень на плетень для таких как вы.


Право на самоопределение вопреки действующей Конституции и центральной власти возникает при наличии ряда факторов.

Поподробней пожалуйста про право наций на самоопределение. Какой геноцид был в конце 80х в СССР? Так у телебашни в Вильнюсе были сепаратисты и экстремисты? Может советским десантникам там надо было просто всех перестрелять?

Интересно, кому-нибудь придет в голову поменять одно слово в этом решении - и выдать за право Чечни?

А вы поезжайте туда и предложите им отделиться. Мы вас помянем добрым словом, справим и 9й день и сороковины. Там это не надо ни тем кто при власти, ни тем кто бегает по горам, т.к. им платят деньги именно за подрывную работу в России. Сама Чечня всем до фени. Собственно как и Украина. Без относительно к России она никому не интересна.
Lilith+
3/16/2014, 12:31:41 AM
(ДЛРПУКАНМ @ 15.03.2014 - время: 20:29)
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:19)
https://vk.com/club44066956

..даже в контакте они на русском языке пишут)))
Пусь, один вопрос можно?
Ты считаешь, что идеология нацизма имеет право на существование?

Вась, а как ты думаешь, идеология нацизма имеет право на существование?
Lilith+
3/16/2014, 12:35:25 AM
(Sinnerbi @ 15.03.2014 - время: 20:30)
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 18:43)
По сути вопросов.
Про Чечню.
Вы про Чечню знаете только из либероидной прессы.
Не Вам судить, откуда я знаю.
Но одно могу сказать, источники дезинформации, начинающие свои послания со словв "либероидный" доверием у меня точно не пользуются. Потому, что плохо работают. Если хочешь в чем-то переубедить оппонента, не начинай с того, что он дурак. Вам об этом не говорили Ваши инструкторы?


Поподробней пожалуйста про право наций на самоопределение.

Зачем? Вы же без меня знаете что и откуда я знаю.
А нет - ищите в интернете.


А Вы поезжайте туда и предложите им отделиться.

Вам уже по закону дали право говорить мне, что я должна делать?
Симптоматично. Заметьте, я в России пока.

Но все-таки, почему я, а Вы? Давайте, инициатива наказуема.
Только не забудьте сказать Кадырову, что о нем думают те, кого он предал.
Или в Крым - объясните им, что их с этим фарсом кроме Северной Кореи никто не понял.
Demonikus Sant
3/16/2014, 12:36:27 AM
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 21:31)
Вась, а как ты думаешь, идеология нацизма имеет право на существование?

Нет...и это доказала Германия 1937-1945
CBAT
3/16/2014, 12:38:40 AM
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 22:19)
<q>..даже в контакте они на русском языке пишут)))</q>

Гитлеровцы тоже выпустили тысячи листовок на русском. image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Снова_Я
3/16/2014, 12:39:41 AM
(sxn3126451976 @ 15.03.2014 - время: 18:17)
Референдум о независимости Косово был проведён в 1991 году.И по его результатам независимость признала Албания.В Крыму референдум о независимости НЕ проводится.А это ключевой момент для международного права.Вопросы поствлены криво и про независимость нет НИ СЛОВА.Опомнившись Рада приняла Декларацию о независимости, но это Рада, а не референдум.Поэтому сравнение с Косово неуместно.
Референдум 1991-го года проводился не в Косово, а среди албанцев этого края, что отдаляет его от крымского на три версты, кучу мусора и десять ступенек вниз. Далее, Гаагский суд, о котором в этой теме речь, рассматривал не то давнее событие, а объявление независимости Косово его парламентом в 2008-м году, но никак не референдумом. А вот здесь уже наблюдаются параллели с Крымом, поскольку его парламент намедни тоже принял решение* о независимости республики. Эрго, решение Международного суда по Косово справедливо и для Крыма.

Но даже если бы решения крымского парламента о независимости не было, ипсо факто участия в референдуме народ Крыма заявляет о своей независимости. Ну а как он ей распорядится, покажет завтрашний день.

Но это так, любительские рассуждения, жизнь покажет.
---------------------------------
*о его законности - в другом месте
Номер
3/16/2014, 12:40:21 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 20:30)
какой-то из народов Крыма имеет больше прав чем другие? если да, то почему?

Вот и задайтесь этим вопросом.)))Включая, обещания гарантий на 20% мест в представительных органах власти автономному народу, численность которого 12%.Может быть, и поймёте, что в этом, в частности, и состоит предмет переговоров с крымскими татарами, которые должны являться одной из сторон переговорных процессов, касающихся судьбы их автономии.
Свой вариант
3/16/2014, 12:43:09 AM
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 20:31)
(ДЛРПУКАНМ @ 15.03.2014 - время: 20:29)
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:19)
https://vk.com/club44066956

..даже в контакте они на русском языке пишут)))
Пусь, один вопрос можно?
Ты считаешь, что идеология нацизма имеет право на существование?
Вась, а как ты думаешь, идеология нацизма имеет право на существование?

Я думаю что нет.
А ты?
ascon
3/16/2014, 12:43:21 AM
"Государством правит народ". Это просто лозунг.

По логике было бы нормальным провести референдумы в каждой области Украины и разбежаться кто куда хочет. Пусть люди сами решат, "народ всегда прав, даже если не прав". И жертв не будет, а будет так, как решит население. Но это фантастика... жертв будет ещё очень много и это нагоняет тоску и печаль... История никого ничему не учит...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Пупсякена
3/16/2014, 12:44:24 AM
(ДЛРПУКАНМ @ 15.03.2014 - время: 20:29)
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:19)
https://vk.com/club44066956

..даже в контакте они на русском языке пишут)))
Пусь, один вопрос можно?
Ты считаешь, что идеология нацизма имеет право на существование?

Нет! и у нас, на Украине, его тоже нет! Национализм и нацизм.. разные вещи, Вась))
ANATASNELLI
3/16/2014, 12:45:15 AM
Россия наложила вето на американский проект резолюции о признании референдума недействительным:

Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - Члены СБ ООН в субботу не одобрили американский проект резолюции, осуждающий референдум о статусе Крыма. На голосовании Россия выступила против этого проекта, а Китай воздержался. Остальные участники голосования выступили за принятие этого документа.

Незадолго до голосования постпред РФ при ООН Виталий Чуркин предупредил, что будет голосовать против проекта резолюции. "Ни для кого не секрет, что Российская Федерация проголосует против предложенного проекта", - сказал он. "Мы не можем согласиться с его основным посылом - объявить не имеющим юридической силы запланированный на 16 марта референдум, в ходе которого сами жители Республики Крым должны определить свое будущее", - пояснил В.Чуркин.

Смотрите оригинал материала на https://www.interfax.ru/world/364896
Пупсякена
3/16/2014, 12:47:06 AM
(БолотныйДоктор @ 15.03.2014 - время: 20:25)
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:14)
..только что!

"103" ..два гудка... взяли трубку

- "скажите пожалуйста, вы к рускоговорящему населению выезжаете на вызов?"

- "Так, звичайно!" (да, конечно)

- "спасибо за вашу работу"
Да я ж пишу!!!
Приехали. Начали оформлять вызов. Потом сказали: "Москали!", развернулись и уехали.
Это реальный случай. Не хочу сказать, что массовый. Но вот один был. Может, просто не повезло, попали на радикала...

..у бабушки российский паспорт? хотя паспорт при оформлении вызова не спрашивают..ибо это неотложка! (это не участковый врач).. но вы можете задать вопросы на прямую.. почему такое могло произойти..я выше дала ссылку на страничку "103" в контакте))
Lilith+
3/16/2014, 12:48:07 AM
(Monarhxxx @ 15.03.2014 - время: 20:36)
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 21:31)
Вась, а как ты думаешь, идеология нацизма имеет право на существование?
Нет...и это доказала Германия 1937-1945

Ну положим, пример ничего не доказывает... Доказывает суд. Но я не об этом.

Вопрос в другом. Почему среди нацистов одной большой страны так модно стало мазать граждан другой страны, поменьше, ярлыком нацист?
Наверное эта большая страна не осознает, что мир на это смотрит с "точностью до наоборот"?

Впрочем, вопрос был более Васе.
Нелько, кстати, мне уже ответила, что все зависит от контекста.
Но если это сделает кто-то из неугодных, то уже не от контекста.



Снова_Я
3/16/2014, 12:48:12 AM
(Пупсякена @ 15.03.2014 - время: 20:44)
Национализм и нацизм.. разные вещи, Вась))

Если Правый сектор, что сейчас у власти, отношение к народам делит по степени их вовлечённости в заботы титульной нации, если Конституция страны говорит о национальных меньшинствах (значит есть "большИнства"?), то это нацизм.
Lilith+
3/16/2014, 12:49:15 AM
(ANATASNELLI @ 15.03.2014 - время: 20:45)
Россия наложила вето на американский проект резолюции о признании референдума недействительным:
Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - Члены СБ ООН в субботу не одобрили американский проект резолюции, осуждающий референдум о статусе Крыма. На голосовании Россия выступила против этого проекта, а Китай воздержался. Остальные участники голосования выступили за принятие этого документа.

Незадолго до голосования постпред РФ при ООН Виталий Чуркин предупредил, что будет голосовать против проекта резолюции. "Ни для кого не секрет, что Российская Федерация проголосует против предложенного проекта", - сказал он. "Мы не можем согласиться с его основным посылом - объявить не имеющим юридической силы запланированный на 16 марта референдум, в ходе которого сами жители Республики Крым должны определить свое будущее", - пояснил В.Чуркин.

Смотрите оригинал материала на https://www.interfax.ru/world/364896

Да уж. Наложила знатно. Кто б сомневался.
Но даже Китай воздержался.
Номер
3/16/2014, 12:51:02 AM
(Снова_Я @ 15.03.2014 - время: 20:39)

Но даже если бы решения крымского парламента о независимости не было, ипсо факто участия в референдуме народ Крыма заявляет о своей независимости. Ну а как он ей распорядится, покажет завтрашний день.

Пока народ Крыма по вопросам референдума предварительно готов заявить обратное: независимости не хотим.Хотим быть субъектом.И такой результат воли народа будет в прямом противоречии с Декларацией о независимости ,принятым Радой Крыма.
И в истории, как и в нормативных документах на которые Вы пытаетесь сослаться нельзя "отрезать" половину истории.Объявление независимости Косово парламентом было обосновано, так как уже имелась выраженное референдумом воля народа на самоопределение.Парламент её исполнил.И независимость Косово уже задолго до этого была признана на основании референдума Албанией, что в соответствии с международными нормами является вполне достаточным для возникновения СУБЪЕКТА международного права.Аналогично произошло с Абхазией и Ю.Осетией. Достаточно признания хотя бы ОДНОЙ страной.И Россия стала первой.И тоже на основании референдумов о независимости.
ANATASNELLI
3/16/2014, 12:51:35 AM
(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 20:49)
Кто б сомневался.
Но даже Китай воздержался.

Китай воздержался потому, что Россия изначально предупредила всех об использовании права вето.
Хотя "восток - дело тонкое..." как мы знаем.