Предал ли Путин Юго-Восток Украины?

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 14:40)
(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 14:04)
news.mail.ru/inregions/south/61/incident/18859861/

Путин похоже и Россию начинает сливать Путин то здесь причем?
Гибнет уже гражданское население на территории России. И президент, имея достаточные военные силы, не способен защитить граждан своей страны. Вопрос - зачем нам такой президент?

Уже не важно чего боится Путин. (экономических санкций против него и поддерживающих его олигархов или за свой имидж на западе или еще чего-то). Очевидно что как президент России он, выражаясь мягко - НЕСОСТОЯТЕЛЕН.

Остается только придумывать что у Путина есть хитрый план. Мы его просто не поняли потому что план очень хитрый, а Путин очень не предсказуемый.

зы: непредсказуемость любого президента, является большим минусом этого президента.

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 15:48)
Гибнет уже гражданское население на территории России. И президент, имея достаточные военные силы, не способен защитить граждан своей страны. Вопрос - зачем нам такой президент?



По таким поводам войны не развязывают, ваш вопрос был бы уместен, если бы он начал войну из этого, которая кроме проблем населению, ничего бы другого России не принесла...а в данном случае он ведет себя адекватно ситуации...

Уже не важно чего боится Путин. (экономических санкций против него и поддерживающих его олигархов или за свой имидж на западе или еще чего-то). Очевидно что как президент России он, выражаясь мягко - НЕСОСТОЯТЕЛЕН.
Вот если бы он начал войну по такому поводу, то да...хотя определенной части диванных войск, было бы интересно обсудить военные действия в интернетах, факт того, что затем это может принести тысячи смертей россиян или даже просто огромные проблемы, это их не волнует..такие люди называются не патриоты, а поЦреоты, ибо не любят свою страну и народ, а тешат свои эмоции в интернетах...

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 16:11)
(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 15:48)
Гибнет уже гражданское население на территории России. И президент, имея достаточные военные силы, не способен защитить граждан своей страны. Вопрос - зачем нам такой президент?

По таким поводам войны не развязывают
Какое количество гражданского населения в России должно быть убито Украинской армией чтобы на западе Россию не назвали агрессором? Двух трупов недостаточно, а сколько надо?

Второй вопрос: Что должно быть важнее для Путина мнение запада или мнение и жизни россиян?

Мнение типа - "двоих убили, ну и ладно. Потерпим, а то еще больше погибнет" обычно приводит к еще большим жертвам.
Озвучивать такую позицию даже стыдно да и позор не избавляет от войны.

Альфред-фр, вы лично готовы воевать? Или чужими руками?

(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 16:56)
Альфред-фр, вы лично готовы воевать? Или чужими руками?
Воевать где?

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 16:59)
(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 16:56)
Альфред-фр, вы лично готовы воевать? Или чужими руками? Воевать где?
Где не знаю, вы же говорили что РФ не вмешивается.

haas-65 Ссылка на это сообщение 13.07.2014 - время: 17:01

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 16:59)
(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 16:56)
Альфред-фр, вы лично готовы воевать? Или чужими руками?
Воевать где?

Где не знаю


В смысле где-нибудь, просто так? Ответ- нет.

вы же говорили что РФ не вмешивается

Во что не вмешивается? В убийство гражданского населения на территории России Украинской армией? Вы вообще о чем?

Вы писали что РФ не вмешивается когда гибнут люди на территории России. Вы подразумеваете военное вторжение? Если да, вот я и спросил, сами воевать готовы?

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 16:51)
Второй вопрос: Что должно быть важнее для Путина мнение запада или мнение и жизни россиян?


На первый ответил выше...
Президенту важнее не виртуальное мнение, а недопущения ситуации, когда это мнение окажет негативное влияние на жизнь россиян...вам это пофигу, а миллионам граждан России нет...
Кстати, пошли бы добровольцем тогда, это не сложно сделать...

Путин много раз как бы намекал что поможет востоку. Ан нет. И это стыдно.

"Кто из войны и позора выбирает позор, тот получит и позор и войну" Черчиль (наверное уже сто раз цитировали)

И вот уже в Ростовской обл. погибли мирные люди. Завели уголовное дело - то есть проглотили. Я так понимаю если убьют еще немного Путин опять проглотит.
Может Путин думает, что соблюдается правило "лежачего не бьют"?

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 17:30)
(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 16:51)
Второй вопрос: Что должно быть важнее для Путина мнение запада или мнение и жизни россиян?
Кстати, пошли бы добровольцем тогда, это не сложно сделать...
Ошибаетесь - сложно. История неудачной попытки на предыдущей странице.

sxn.io/predal-li-pytin-ugo-vostok-ykraini_490-t.html

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 17:30)
Путин много раз как бы намекал что поможет востоку. Ан нет. И это стыдно.

Это проблемы понимания Востока...Путин сказал, что водить референдум пока рано, не послушали, а теперь винят его в якобы отсутствии обещанной помощи...

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 17:36)
(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 17:30)
Путин много раз как бы намекал что поможет востоку. Ан нет. И это стыдно. Это проблемы понимания Востока...Путин сказал, что водить референдум пока рано, не послушали, а теперь винят его в якобы отсутствии обещанной помощи...
Да, да. Я помню. Выходит Путин на них обиделся, что они провели референдум без его разрешения и наказывает жителей востока? А до референдума они в чем были виноваты?
Выходит что если бы референдум не провели то Путин ввел бы войска?
Референдум только один эпизод. Вспомните "танцы с войсками" у Украинской границы.

(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 17:22)
Вы писали что РФ не вмешивается когда гибнут люди на территории России. Вы подразумеваете военное вторжение? Если да, вот я и спросил, сами воевать готовы? Призовут - да. А Вы почему не в строю? Повестка еще не пришла?

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 17:52)
(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 17:22)
Вы писали что РФ не вмешивается когда гибнут люди на территории России. Вы подразумеваете военное вторжение? Если да, вот я и спросил, сами воевать готовы? Призовут - да. А Вы почему не в строю? Повестка еще не пришла?
Еще нет, да и вряд ли я уже буду нужен в свои 45.

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 17:50)
Да, да. Я помню. Выходит Путин на них обиделся, что они провели референдум без его разрешения и наказывает жителей востока? А до референдума они в чем были виноваты?
Выходит что если бы референдум не провели то Путин ввел бы войска?
Референдум только один эпизод. Вспомните "танцы с войсками" у Украинской границы.
А с чего Путин должен сливать интересы граждан России, ради повстанцев, к которым пусть даже есть большая симпатия? Вы забываете, что он президент России и должен отстаивать прежде всего ее резоны...или ради такого дела, на все плевать? Так государственные деятели себя не ведут...

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 19:07)
(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 17:50)
Да, да. Я помню. Выходит Путин на них обиделся, что они провели референдум без его разрешения и наказывает жителей востока? А до референдума они в чем были виноваты?
Выходит что если бы референдум не провели то Путин ввел бы войска?
Референдум только один эпизод. Вспомните "танцы с войсками" у Украинской границы. А с чего Путин должен сливать интересы граждан России, ради повстанцев, к которым пусть даже есть большая симпатия? Вы забываете, что он президент России и должен отстаивать прежде всего ее резоны...или ради такого дела, на все плевать? Так государственные деятели себя не ведут...
Понял - Путин отстаивает интересы граждан России методом слива пророссийского востока и практически игнорированием убийства граждан России Украинской арией.
В лучшем случае это просто софистика.
Напоминает украинскую софистику - защита мирного населения востока методом его убийства.
(Лично мне упражняться в софистике просто скучно)

Путину или не надо было брать Крым. Или хотя бы сразу после Крыма четко и ясно "на каждом углу" доказывать и обещать что Россия больше не на что не претендует и не кому не будет помогать. Это было бы не красиво, но возможно позволило бы избежать сегодняшних проблем.

Сейчас оппоненты России видят ее откат, а значит начнут поддавливать и захотят реванша за Крым и не только. И в перспективе мы будем иметь много проблем.
(Оч надеюсь мои прогнозы ошибочны)

Я вижу есть люди для которых война игрушки.

(haas-65 @ 13.07.2014 - время: 18:02)
[QUOTE=haas-65 , 13.07.2014 - Еще нет, да и вряд ли я уже буду нужен в свои 45.
45 это не много. Вас вполне могут призвать.

"Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона «О внесении изменений в статью 28 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе».
За соответствующее решение проголосовал 231 нардеп.
В частности, законопроектом предлагается увеличить возраст военнообязанных, которые находятся в запасе второго разряда и имеют военные звания рядового, сержантского и старшинского состава, до 60 лет.
Офицерам запаса предлагается увеличить возраст до 65 лет.
Как известно, на сегодняшний день призывной возраст военнообязанных запаса составляет 50 лет."
nedelya-ua.com/news/rada-uvelichila-prizyvnoy-vozrast-zapasnikov-do-60-let

(Альфред-фр @ 13.07.2014 - время: 19:51)
45 это не много. Вас вполне могут призвать.

"Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона «О внесении изменений в статью 28 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе».
За соответствующее решение проголосовал 231 нардеп.
В частности, законопроектом предлагается увеличить возраст военнообязанных, которые находятся в запасе второго разряда и имеют военные звания рядового, сержантского и старшинского состава, до 60 лет.
Офицерам запаса предлагается увеличить возраст до 65 лет.
Как известно, на сегодняшний день призывной возраст военнообязанных запаса составляет 50 лет."
nedelya-ua.com/news/rada-uvelichila-prizyvnoy-vozrast-zapasnikov-do-60-let
Могут, поэтому я за быстрейшее прекращение, а не за развязывание.