Предал ли Путин Юго-Восток Украины?
1. Да, предал.
54
2. Нет, не предал.
139
Всего голосов: 193
je suis sorti
Удален 6/14/2014, 2:39:09 PM
Напомним, 4 марта 2014 г. президент Путин сказал:
"Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальные обращения действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан."
17 апреля 2014 г. президент Путин сказал:
"Я напоминаю, что Совет Федерации предоставил президенту право использовать вооруженные силы в Украине... . Мы точно знаем, что мы должны помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу и за это мы будем бороться.
Таким образом:
- "Беспредел", как выразился Путин, то есть полноценная война, уже давно в разгаре;
- Люди о помощи" просили не раз, впрочем в такой ситуации просьба не требуется.
РФ войну не остановила, хотя Путин, как верховный главнокомандующий, вполне мог защитить юго-восток от украинской армии, прямо использовав армию, как Россия в Южной Осетии, или действуя как западные государства в Ливии или Сирии.
Ополченцы ДНР и ЛНР, мирные граждане продолжают гибнуть и это происходит в том числе по вине президента Путина, который их предал.
Политика РФ в отношении Украины является политикой национально предательства и позора.
"Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальные обращения действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан."
17 апреля 2014 г. президент Путин сказал:
"Я напоминаю, что Совет Федерации предоставил президенту право использовать вооруженные силы в Украине... . Мы точно знаем, что мы должны помочь этим людям защитить свои права и самостоятельно определить свою судьбу и за это мы будем бороться.
Таким образом:
- "Беспредел", как выразился Путин, то есть полноценная война, уже давно в разгаре;
- Люди о помощи" просили не раз, впрочем в такой ситуации просьба не требуется.
РФ войну не остановила, хотя Путин, как верховный главнокомандующий, вполне мог защитить юго-восток от украинской армии, прямо использовав армию, как Россия в Южной Осетии, или действуя как западные государства в Ливии или Сирии.
Ополченцы ДНР и ЛНР, мирные граждане продолжают гибнуть и это происходит в том числе по вине президента Путина, который их предал.
Политика РФ в отношении Украины является политикой национально предательства и позора.
haas-65
Удален 6/14/2014, 3:13:50 PM
Не беспредел, а АТО.
Люди? Малая часть не в счет.
Так что не предал.
Люди? Малая часть не в счет.
Так что не предал.
dedO"K
Акула пера
6/14/2014, 3:31:26 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 11:39)
Нет такого юридического лица, как "люди". Точно так же, таким же "людям", и наркотики требуется продавать беспрепятственно, так что, прислушаться к "мнению народа", в лице "людей"?
РФ войну не остановила, хотя Путин, как верховный главнокомандующий, вполне мог защитить юго-восток от украинской армии, прямо использовав армию, как Россия в Южной Осетии, или действуя как западные государства в Ливии или Сирии.Это для Киева- Юго-Восток своей страны, а для Москвы это- находящаяся на западе от границ России территория другой страны граждан другого государства. Предлагаете, активно выступая против правового беспредела, тем не менее, активно множить его?
Ополченцы ДНР и ЛНР, мирные граждане продолжают гибнуть и это происходит в том числе по вине президента Путина, который их предал.Это происходит по вашей вине, пока вы не в числе ополченцев. А Путина то кто спрашивал, затевая бучу?
- "Беспредел", как выразился Путин, то есть полноценная война, уже давно в разгаре;
- Люди о помощи" просили не раз, впрочем в такой ситуации просьба не требуется.
Нет такого юридического лица, как "люди". Точно так же, таким же "людям", и наркотики требуется продавать беспрепятственно, так что, прислушаться к "мнению народа", в лице "людей"?
РФ войну не остановила, хотя Путин, как верховный главнокомандующий, вполне мог защитить юго-восток от украинской армии, прямо использовав армию, как Россия в Южной Осетии, или действуя как западные государства в Ливии или Сирии.Это для Киева- Юго-Восток своей страны, а для Москвы это- находящаяся на западе от границ России территория другой страны граждан другого государства. Предлагаете, активно выступая против правового беспредела, тем не менее, активно множить его?
Ополченцы ДНР и ЛНР, мирные граждане продолжают гибнуть и это происходит в том числе по вине президента Путина, который их предал.Это происходит по вашей вине, пока вы не в числе ополченцев. А Путина то кто спрашивал, затевая бучу?
Реланиум
Удален 6/14/2014, 3:37:58 PM
Нет.
je suis sorti
Удален 6/14/2014, 3:54:02 PM
Не сомневаюсь, что поклонники Путина будут лидировать в опросе, у него же рейтинг поддержки согласно соцопросам 80 % (не сомневаюсь, что примерно так оно и есть) причем отчасти благодаря Крыму.
Однако согласно результатам другого ОПРОСА большинство респондентов считают, что РФ должна активно вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины, то есть проводить политику в отношении Украины иную, чем проводит Путин. Когнитивный диссонанс однако.
Однако согласно результатам другого ОПРОСА большинство респондентов считают, что РФ должна активно вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины, то есть проводить политику в отношении Украины иную, чем проводит Путин. Когнитивный диссонанс однако.
Реланиум
Удален 6/14/2014, 4:02:54 PM
Ввести войска на юго-восток Украины 5 6.76%
Что-то Вы неверно истолковываете итоги собственного же опроса.
Что-то Вы неверно истолковываете итоги собственного же опроса.
je suis sorti
Удален 6/14/2014, 4:18:36 PM
(Реланиум @ 14.06.2014 - время: 12:02)
Что-то Вы неверно истолковываете итоги собственного же опроса.
Ввести войска на юго-восток Украины 6.76%
Установить бесполетную зону 17.57%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.76%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 27.03%
ИТОГО: 57%
Что-то Вы неверно истолковываете итоги собственного же опроса.
Ввести войска на юго-восток Украины 6.76%
Установить бесполетную зону 17.57%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.76%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 27.03%
ИТОГО: 57%
dedO"K
Акула пера
6/14/2014, 4:32:21 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 13:18)
(Реланиум @ 14.06.2014 - время: 12:02)
Итого, в среднем, за различные способы помощи с различной степенью участия- около 14%.
(Реланиум @ 14.06.2014 - время: 12:02)
Что-то Вы неверно истолковываете итоги собственного же опроса.
Ввести войска на юго-восток Украины 6.76%
Установить бесполетную зону 17.57%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.76%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 27.03%
ИТОГО: 57%
Итого, в среднем, за различные способы помощи с различной степенью участия- около 14%.
Реланиум
Удален 6/14/2014, 4:55:14 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 12:18)
И?
Это все очень разное.
Кто-то тайные поставки оружия предательством может счесть, так как на открытое вмешательство надеется, надеются на то, что русские своей кровью будут украинские проблемы решать.
Ввести войска на юго-восток Украины 6.76%
Установить бесполетную зону 17.57%
Открыто поставлять в ДНР и ЛНР оружие и направлять инструкторов 6.76%
Тайно поставлять оружие и направлять инструкторов и "добровольцев" 27.03%
ИТОГО: 57%
И?
Это все очень разное.
Кто-то тайные поставки оружия предательством может счесть, так как на открытое вмешательство надеется, надеются на то, что русские своей кровью будут украинские проблемы решать.
Mamont
Акула пера
6/14/2014, 5:45:09 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 11:54)
Они считают, а ответственность на нём
Однако согласно результатам другого ОПРОСА большинство респондентов считают, что РФ должна активно вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины, то есть проводить политику в отношении Украины иную, чем проводит Путин. Когнитивный диссонанс однако.
Они считают, а ответственность на нём
darsie
Мастер
6/14/2014, 6:32:58 PM
что бы предать Юго-Восток,надо , что бы он существовал в реальности , а не в фантазиях... вопрос- а с кем сотрудничать ? нет серьезной информации ни о политических силах,затеявших отделение,ни конкретных личностей,возглавляющих эти силы, ни политической программы... никто не пытается организовать реальное серьезное сопротивление злобным клоунам...УВС с зачехленными пушками прямо на жд платформах спокойно перемещаются по ВСЕЙ территории ЮВ,атакуя то там то там, особо не утруждая себя стратегией- пострелять,разрушить поболее и то ладно...
6-7 миллионов человек преданы ? хотят ,что бы пришли кляти москали и воевали за них? оружия не хватает ? в одном Артемовске от 1 до 3 миллионов стволов мирно лежат... пусть это оружие времен ВОВ ... ну и что ? для красования на блок-постах,организации городской милиции и ППШ с мосинками сойдут... а то вон в новостях-дамский блок-пост- учительницы и бухгалтерши с новенькими АК-74 разгуливают.. значит,хватает стволов... другой разговор, что их брать в руки никто не желает...
6-7 миллионов человек преданы ? хотят ,что бы пришли кляти москали и воевали за них? оружия не хватает ? в одном Артемовске от 1 до 3 миллионов стволов мирно лежат... пусть это оружие времен ВОВ ... ну и что ? для красования на блок-постах,организации городской милиции и ППШ с мосинками сойдут... а то вон в новостях-дамский блок-пост- учительницы и бухгалтерши с новенькими АК-74 разгуливают.. значит,хватает стволов... другой разговор, что их брать в руки никто не желает...
je suis sorti
Удален 6/14/2014, 6:45:54 PM
(darsie @ 14.06.2014 - время: 14:32)
что бы предать Юго-Восток,надо , что бы он существовал в реальности , а не в фантазиях... вопрос- а с кем сотрудничать ? нет серьезной информации ни о политических силах,затеявших отделение,ни конкретных личностей,возглавляющих эти силы, ни политической программы... 6-7 миллионов человек преданы ? хотят ,что бы пришли кляти москали и воевали за них? оружия не хватает ?
При чем тут политические силы и их программа? Путин декларировал, что в случае если киевские власти начнут войну на юго-востоке, РФ защитит местное население. Путин не защитил, значит предал.
Обыватель воевать не умеет, раздавать оружие необученным гражданам и пускать их в бой против авиации, артиллерии и танков глупо. В РФ существует миллионная армия, где служат специально подготовленные для войны люди, которые с украинской армией и нацгвардией должны справится без труда. Если армия РФ не оказывает помощь гражданам Донбасса, то зачем эта армия нужна? Какой смысл содержать дорогостоящие ПВО и боевую авиацию, если они не могут пресечь атаки украинской авиации на города Донбасса?
что бы предать Юго-Восток,надо , что бы он существовал в реальности , а не в фантазиях... вопрос- а с кем сотрудничать ? нет серьезной информации ни о политических силах,затеявших отделение,ни конкретных личностей,возглавляющих эти силы, ни политической программы... 6-7 миллионов человек преданы ? хотят ,что бы пришли кляти москали и воевали за них? оружия не хватает ?
При чем тут политические силы и их программа? Путин декларировал, что в случае если киевские власти начнут войну на юго-востоке, РФ защитит местное население. Путин не защитил, значит предал.
Обыватель воевать не умеет, раздавать оружие необученным гражданам и пускать их в бой против авиации, артиллерии и танков глупо. В РФ существует миллионная армия, где служат специально подготовленные для войны люди, которые с украинской армией и нацгвардией должны справится без труда. Если армия РФ не оказывает помощь гражданам Донбасса, то зачем эта армия нужна? Какой смысл содержать дорогостоящие ПВО и боевую авиацию, если они не могут пресечь атаки украинской авиации на города Донбасса?
NEMINE
Акула пера
6/14/2014, 6:56:31 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 11:54)
Меня трудно заподозрить в любви к Путину, но в этой ситуации я с ним солидарна. Вводить войска-это значит напасть на суверенное государство. На юго-востоке Украины у России не было 100 процентной поддержки как в Крыму. Что ты хочешь? Чтобы мы стали оккупантами?
Почему мы должны решать украинские проблемы за счёт жизни наших сыновей и интересов нашего народа? Когда жгли Одессу нацики, где были сами жители? Это чего? Русские будут за них воевать, пока они сами отсиживаются дома? Киевляне радовались Майдану, восторгались типа свободой? Пусть теперь получают свинарник посреди столицы с бандитами и бомжами, которых надо кормить и за которыми надо убирать парашу. Россия виновата в их бедах, потому что давала им газ по низкой цене? Что там..."кто не скачет, тот москаль"? Пусть попрыгают теперь перед америкой за их поганые доллары, загоняя своих детей и внуков в долговую кабалу!
Жалко ли мне тех людей, которые гибнут в ДНР и ЛНР? Жалко! Я им сочувствую и сопереживаю. Но разве Россия не делает всё от неё зависящее, чтобы решить проблему? В ход пущено дипломатическое, политическое и экономическое оружие. Мы принимаем беженцев. думаю, что и неофициально делаем многое...
Веллди, а как ты думаешь, если мы введём войска, прогоним с Донбасса вооружённые бандитские группировки Коломойского и преступную нац. гвардию...Кто даст гарантию, что нас в очередной раз вместо благодарности не покроют дерьмом те, кого мы спасли?
Не сомневаюсь, что поклонники Путина будут лидировать в опросе, у него же рейтинг поддержки согласно соцопросам 80 % (не сомневаюсь, что примерно так оно и есть) причем отчасти благодаря Крыму.
Однако согласно результатам другого ОПРОСА большинство респондентов считают, что РФ должна активно вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины, то есть проводить политику в отношении Украины иную, чем проводит Путин. Когнитивный диссонанс однако.
Меня трудно заподозрить в любви к Путину, но в этой ситуации я с ним солидарна. Вводить войска-это значит напасть на суверенное государство. На юго-востоке Украины у России не было 100 процентной поддержки как в Крыму. Что ты хочешь? Чтобы мы стали оккупантами?
Почему мы должны решать украинские проблемы за счёт жизни наших сыновей и интересов нашего народа? Когда жгли Одессу нацики, где были сами жители? Это чего? Русские будут за них воевать, пока они сами отсиживаются дома? Киевляне радовались Майдану, восторгались типа свободой? Пусть теперь получают свинарник посреди столицы с бандитами и бомжами, которых надо кормить и за которыми надо убирать парашу. Россия виновата в их бедах, потому что давала им газ по низкой цене? Что там..."кто не скачет, тот москаль"? Пусть попрыгают теперь перед америкой за их поганые доллары, загоняя своих детей и внуков в долговую кабалу!
Жалко ли мне тех людей, которые гибнут в ДНР и ЛНР? Жалко! Я им сочувствую и сопереживаю. Но разве Россия не делает всё от неё зависящее, чтобы решить проблему? В ход пущено дипломатическое, политическое и экономическое оружие. Мы принимаем беженцев. думаю, что и неофициально делаем многое...
Веллди, а как ты думаешь, если мы введём войска, прогоним с Донбасса вооружённые бандитские группировки Коломойского и преступную нац. гвардию...Кто даст гарантию, что нас в очередной раз вместо благодарности не покроют дерьмом те, кого мы спасли?
NEMINE
Акула пера
6/14/2014, 7:00:55 PM
(Welldy @ 14.06.2014 - время: 14:45)
(darsie @ 14.06.2014 - время: 14:32)
Да блиин! С кем там воевать регулярной армии? Там до недавнего времени вообще чёрти что творилось!казаки- разбойники какие-то! Кого и от кого там освобождать?
Ты куда этими ПВО стрелять собрался? По городам и сельским хатам что ли?
(darsie @ 14.06.2014 - время: 14:32)
что бы предать Юго-Восток,надо , что бы он существовал в реальности , а не в фантазиях... вопрос- а с кем сотрудничать ? нет серьезной информации ни о политических силах,затеявших отделение,ни конкретных личностей,возглавляющих эти силы, ни политической программы... 6-7 миллионов человек преданы ? хотят ,что бы пришли кляти москали и воевали за них? оружия не хватает ?
При чем тут политические силы и их программа? Путин декларировал, что в случае если киевские власти начнут войну на юго-востоке, РФ защитит местное население. Путин не защитил, значит предал.
Обыватель воевать не умеет, раздавать оружие необученным гражданам и пускать их в бой против авиации, артиллерии и танков глупо. В РФ существует миллионная армия, где служат специально подготовленные для войны люди, которые с украинской армией и нацгвардией должны справится без труда. Если армия РФ не оказывает помощь гражданам Донбасса, то зачем эта армия нужна? Какой смысл содержать дорогостоящие ПВО и боевую авиацию, если они не могут пресечь атаки украинской авиации на города Донбасса?
Да блиин! С кем там воевать регулярной армии? Там до недавнего времени вообще чёрти что творилось!казаки- разбойники какие-то! Кого и от кого там освобождать?
Ты куда этими ПВО стрелять собрался? По городам и сельским хатам что ли?
Lileo
Акула пера
6/14/2014, 7:02:24 PM
Не считаю, что предал. Но сказал лишнее - это зря.
И теперь не понятно, зачем сказал и почему не действует в соответствии с этими словами.
Ну а с точки зрения ополчения - предал. Без вопросов.
И теперь не понятно, зачем сказал и почему не действует в соответствии с этими словами.
Ну а с точки зрения ополчения - предал. Без вопросов.
Реланиум
Удален 6/14/2014, 7:06:22 PM
Путин: не надо проводить референдум 11 мая. Рано!
Ополчение: хрен, ты нам не указ! Проведем.
Провели.
Путин, ты где, нехороший человек, мы ждем твои войска!
Крутатенюшка :)))
Ополчение: хрен, ты нам не указ! Проведем.
Провели.
Путин, ты где, нехороший человек, мы ждем твои войска!
Крутатенюшка :)))
NEMINE
Акула пера
6/14/2014, 7:13:40 PM
(Lileo @ 14.06.2014 - время: 15:02)
Не считаю, что предал. Но сказал лишнее - это зря.
И теперь не понятно, зачем сказал и почему не действует в соответствии с этими словами.
Ну а с точки зрения ополчения - предал. Без вопросов. Он не говорил лишнего. Он погрозил НАТО пальчиком. Благодаря этому Европа и США заявили, что не собираются вводить войска на Украину. А ведь могли бы... обработка по СМИ неслабая шла.
Кто есть ополчение? И какой прроцент от проживающих на ЮВ Украины граждан оно составляет? Какие у него цели и задачи? Чьи интересы оно защищает?
Не считаю, что предал. Но сказал лишнее - это зря.
И теперь не понятно, зачем сказал и почему не действует в соответствии с этими словами.
Ну а с точки зрения ополчения - предал. Без вопросов. Он не говорил лишнего. Он погрозил НАТО пальчиком. Благодаря этому Европа и США заявили, что не собираются вводить войска на Украину. А ведь могли бы... обработка по СМИ неслабая шла.
Кто есть ополчение? И какой прроцент от проживающих на ЮВ Украины граждан оно составляет? Какие у него цели и задачи? Чьи интересы оно защищает?
dedO"K
Акула пера
6/14/2014, 7:27:13 PM
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:00)
Это вы правы! Серьёзных людей предали, осталась одна школота. Пал жертвой клеветы, даже, наиглавнейший казак, атаман всевеликого войска донского Козицын, целый рыцарь мальтийского ордена.
Да блиин! С кем там воевать регулярной армии? Там до недавнего времени вообще чёрти что творилось!казаки- разбойники какие-то! Кого и от кого там освобождать?
Ты куда этими ПВО стрелять собрался? По городам и сельским хатам что ли?
Это вы правы! Серьёзных людей предали, осталась одна школота. Пал жертвой клеветы, даже, наиглавнейший казак, атаман всевеликого войска донского Козицын, целый рыцарь мальтийского ордена.
NEMINE
Акула пера
6/14/2014, 7:39:18 PM
(dedO'K @ 14.06.2014 - время: 15:27)
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:00)
Ничо не поняла, но "рыцарь мальтийского ордена"-это так таинственно)
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:00)
Да блиин! С кем там воевать регулярной армии? Там до недавнего времени вообще чёрти что творилось!казаки- разбойники какие-то! Кого и от кого там освобождать?
Ты куда этими ПВО стрелять собрался? По городам и сельским хатам что ли?
Это вы правы! Серьёзных людей предали, осталась одна школота. Пал жертвой клеветы, даже, наиглавнейший казак, атаман всевеликого войска донского Козицын, целый рыцарь мальтийского ордена.
Ничо не поняла, но "рыцарь мальтийского ордена"-это так таинственно)
dedO"K
Акула пера
6/14/2014, 7:52:34 PM
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:39)
(dedO'K @ 14.06.2014 - время: 15:27)
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:00)
Зато как увлекательно! Вот, читайте:
вести с полей.
(dedO'K @ 14.06.2014 - время: 15:27)
(NEMINE @ 14.06.2014 - время: 16:00)
Да блиин! С кем там воевать регулярной армии? Там до недавнего времени вообще чёрти что творилось!казаки- разбойники какие-то! Кого и от кого там освобождать?
Ты куда этими ПВО стрелять собрался? По городам и сельским хатам что ли?
Это вы правы! Серьёзных людей предали, осталась одна школота. Пал жертвой клеветы, даже, наиглавнейший казак, атаман всевеликого войска донского Козицын, целый рыцарь мальтийского ордена.
Ничо не поняла, но "рыцарь мальтийского ордена"-это так таинственно)
Зато как увлекательно! Вот, читайте:
вести с полей.