Предал ли Путин Юго-Восток Украины?
1. Да, предал.
54
2. Нет, не предал.
139
Всего голосов: 193
je suis sorti
Удален 9/4/2014, 4:55:34 PM
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:49)
а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"? В полномасштабной войне?
Национальные интересы РФ в данном конкретном случае выражаются в том, чтобы Украина (как территория от Донецка до Львова), входила в общее с РФ экономическое пространство, не входила во враждебные РФ военные блоки и чтобы на этой территории прекратилась русофобская пропаганда. Желательно также, чтобы развал украинской экономики был остановлен, хотя это и маловероятно.
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного. Украина не способна на ведение полномасштабную войны по причине внутренней слабости. Армия Новороссии в состоянии при активной и неофициальной поддержке со стороны РФ нанести поражение киевским войскам и эта победа способствует достижению целей РФ.
Режим Путина не заинтересован в реализации национальных интересов РФ, а считает приоритетом обеспечение бесперебойной торговли сырьем с европейскими странами, как основы экономики РФ и благосостояния отдельной группы товарищей.
а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"? В полномасштабной войне?
Национальные интересы РФ в данном конкретном случае выражаются в том, чтобы Украина (как территория от Донецка до Львова), входила в общее с РФ экономическое пространство, не входила во враждебные РФ военные блоки и чтобы на этой территории прекратилась русофобская пропаганда. Желательно также, чтобы развал украинской экономики был остановлен, хотя это и маловероятно.
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного. Украина не способна на ведение полномасштабную войны по причине внутренней слабости. Армия Новороссии в состоянии при активной и неофициальной поддержке со стороны РФ нанести поражение киевским войскам и эта победа способствует достижению целей РФ.
Режим Путина не заинтересован в реализации национальных интересов РФ, а считает приоритетом обеспечение бесперебойной торговли сырьем с европейскими странами, как основы экономики РФ и благосостояния отдельной группы товарищей.
Свой вариант
Акула пера
9/4/2014, 5:15:49 PM
(Welldy @ 04.09.2014 - время: 12:55)
Странно. А я почему-то всегда думал, что мир, а вовсе не война должна находится на вершине национальных интересов России. Все остальное по сравнению с этим - уже вторично.
Видимо я ошибался .....
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного.
Странно. А я почему-то всегда думал, что мир, а вовсе не война должна находится на вершине национальных интересов России. Все остальное по сравнению с этим - уже вторично.
Видимо я ошибался .....
je suis sorti
Удален 9/4/2014, 5:44:05 PM
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 13:15)
Не исключено, что в Вас таким образом проявляется реликтовое излучение позднесоветской пропаганды "Миру мир", "Лишь бы не было войны", "Мирного сосуществования" и уроков мира 1 сентября
Странно. А я почему-то всегда думал, что мир, а вовсе не война должна находится на вершине национальных интересов России. Все остальное по сравнению с этим - уже вторично. Видимо я ошибался .....
Не исключено, что в Вас таким образом проявляется реликтовое излучение позднесоветской пропаганды "Миру мир", "Лишь бы не было войны", "Мирного сосуществования" и уроков мира 1 сентября
je suis sorti
Удален 9/5/2014, 10:12:31 PM
После того как войска ДНР и ЛНР нанесли поражение киевским войскам, Путин все же заставил власти республик заключить с Киевом соглашение о прекращении огня и тем самым, возможно, спас Киев от еще большего разгрома. Об независимости от Киева Одессы или Харькова больше речи не идет. И в чьих интересах работает Путин?
Look67
Новичок
9/6/2014, 3:35:29 PM
Ребята,что вы спорите-это КАПИТАЛИЗМ,какие национальные интересы?Борьба мировых олигархических группировок,у которых нет родины.Они и нас и всех продадут за лишний серебренник,за то что-бы быть наверху.
Пунктик
Мастер
9/6/2014, 4:40:38 PM
(Welldy @ 04.09.2014 - время: 12:55)
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:49)
Ты забыл сказать что Россия последний оплот колониальной империи с имперскими замашками, и что Россия мировой враг всего человечества.
Умный ты наш ,твоя речь напоминает речь Обамы , не надо заглядывать в зад лидера дерьмократии. Где ступили дерьмократы америки там становиться хаос , если ты этого не видишь так нех.. сказки рассказывать , что черный самый белый и пушистый.
От тебя так и прет псакингом.
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:49)
а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"? В полномасштабной войне?
Национальные интересы РФ в данном конкретном случае выражаются в том, чтобы Украина (как территория от Донецка до Львова), входила в общее с РФ экономическое пространство, не входила во враждебные РФ военные блоки и чтобы на этой территории прекратилась русофобская пропаганда. Желательно также, чтобы развал украинской экономики был остановлен, хотя это и маловероятно.
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного. Украина не способна на ведение полномасштабную войны по причине внутренней слабости. Армия Новороссии в состоянии при активной и неофициальной поддержке со стороны РФ нанести поражение киевским войскам и эта победа способствует достижению целей РФ.
Режим Путина не заинтересован в реализации национальных интересов РФ, а считает приоритетом обеспечение бесперебойной торговли сырьем с европейскими странами, как основы экономики РФ и благосостояния отдельной группы товарищей.
Ты забыл сказать что Россия последний оплот колониальной империи с имперскими замашками, и что Россия мировой враг всего человечества.
Умный ты наш ,твоя речь напоминает речь Обамы , не надо заглядывать в зад лидера дерьмократии. Где ступили дерьмократы америки там становиться хаос , если ты этого не видишь так нех.. сказки рассказывать , что черный самый белый и пушистый.
От тебя так и прет псакингом.
Старый Инквизитор
Мастер
9/6/2014, 4:43:45 PM
(Welldy @ 05.09.2014 - время: 18:12)
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
И в чьих интересах работает Путин?
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
je suis sorti
Удален 9/6/2014, 6:16:40 PM
(Старый Инквизитор @ 06.09.2014 - время: 12:43)
Вы забыли поставить смайлик.
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
Вы забыли поставить смайлик.
je suis sorti
Удален 9/10/2014, 4:30:23 AM
Хорошо пишет автор:
"Целью перемирия, затеянного кремлёвской верхушкой и европейскими кругами, была сдача Москвой Новороссии в обмен на помилование Западом путинского режима. Поскольку сделано это было без одобрения США, русского ополчения и доведённого до истерии украинского социума, фейковый пузырь ожидаемо лопнул, даже как следует не надувшись. Украинские военные представители тут же заявили, что используют это время для необходимой им перегруппировки (демонстративно отвечая на путинский скулёж, что перемирие не должно быть использовано для этой цели), Порошенко сказал, что отвода войск от текущей линии соприкосновения не будет (демонстративно ответив на мечтания Путина об отводе артиллерии от городов) – и стало ясно, что бои затихли ненадолго. Тут же последовал скептический отзыв Обамы об этом перемирии, пришли заявления из НАТО о готовности помочь Украине высокоточным оружием и вообще повысить боеспособность украинской армии, появились жёсткие требования о выводе российских войск с Украины... И сколько бы Путин ни ползал в ногах у Обамы, сколько бы ни целовал туфлю Порошенко, сколько бы ни сдавал Новороссию, сколько бы ни помогал Украине убивать русских, он не изменит принятого в отношении себя решения Хозяина. Партия слива распласталась перед господами, умоляя хотя бы объяснить, в чём она виновата и как ей исправиться, а никаких объяснений не следует – машина крутится в заданном направлении". ССЫЛКА
"Целью перемирия, затеянного кремлёвской верхушкой и европейскими кругами, была сдача Москвой Новороссии в обмен на помилование Западом путинского режима. Поскольку сделано это было без одобрения США, русского ополчения и доведённого до истерии украинского социума, фейковый пузырь ожидаемо лопнул, даже как следует не надувшись. Украинские военные представители тут же заявили, что используют это время для необходимой им перегруппировки (демонстративно отвечая на путинский скулёж, что перемирие не должно быть использовано для этой цели), Порошенко сказал, что отвода войск от текущей линии соприкосновения не будет (демонстративно ответив на мечтания Путина об отводе артиллерии от городов) – и стало ясно, что бои затихли ненадолго. Тут же последовал скептический отзыв Обамы об этом перемирии, пришли заявления из НАТО о готовности помочь Украине высокоточным оружием и вообще повысить боеспособность украинской армии, появились жёсткие требования о выводе российских войск с Украины... И сколько бы Путин ни ползал в ногах у Обамы, сколько бы ни целовал туфлю Порошенко, сколько бы ни сдавал Новороссию, сколько бы ни помогал Украине убивать русских, он не изменит принятого в отношении себя решения Хозяина. Партия слива распласталась перед господами, умоляя хотя бы объяснить, в чём она виновата и как ей исправиться, а никаких объяснений не следует – машина крутится в заданном направлении". ССЫЛКА
sapporo1959
Грандмастер
9/10/2014, 4:43:37 AM
(Welldy @ 10.09.2014 - время: 00:30)
По одной ссылке сапоги целует у Порошенко с Обамой,по другой ссылке,что сапоги не целует,а раком ставит.И не поймешь в этих ссылках,кого приятней читать,то ли про раком,то ли про сапоги.И та ссылка правдивая,и эта правдивая,мамой же клянутся авторы.Как говорится на любой вкус за ваши деньги.
Тут же последовал скептический отзыв Обамы об этом перемирии, пришли заявления из НАТО о готовности помочь Украине высокоточным оружием и вообще повысить боеспособность украинской армии, появились жёсткие требования о выводе российских войск с Украины... И сколько бы Путин ни ползал в ногах у Обамы, сколько бы ни целовал туфлю Порошенко, сколько бы ни сдавал Новороссию, сколько бы ни помогал Украине убивать русских, он не изменит принятого в отношении себя решения Хозяина. Партия слива распласталась перед господами, умоляя хотя бы объяснить, в чём она виновата и как ей исправиться, а никаких объяснений не следует – машина крутится в заданном направлении".
По одной ссылке сапоги целует у Порошенко с Обамой,по другой ссылке,что сапоги не целует,а раком ставит.И не поймешь в этих ссылках,кого приятней читать,то ли про раком,то ли про сапоги.И та ссылка правдивая,и эта правдивая,мамой же клянутся авторы.Как говорится на любой вкус за ваши деньги.
sxn2445108195
Удален 9/10/2014, 6:58:12 PM
(Look67 @ 06.09.2014 - время: 11:35)
Абсолютно. И чем больше наблюдаешь за всем происходящим, тем больше складывается впечатление, что уже продали.
Ребята,что вы спорите-это КАПИТАЛИЗМ,какие национальные интересы?Борьба мировых олигархических группировок,у которых нет родины.Они и нас и всех продадут за лишний серебренник,за то что-бы быть наверху.
Абсолютно. И чем больше наблюдаешь за всем происходящим, тем больше складывается впечатление, что уже продали.
AceFF
Профессионал
9/10/2014, 7:49:56 PM
(Старый Инквизитор @ 06.09.2014 - время: 12:43)
(Welldy @ 05.09.2014 - время: 18:12)
мне тоже так кажется! поэтому - Нет, не предал.
(Welldy @ 05.09.2014 - время: 18:12)
И в чьих интересах работает Путин?
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
мне тоже так кажется! поэтому - Нет, не предал.
je suis sorti
Удален 9/11/2014, 6:53:50 PM
Стрелков не считает Путина предателем, но окружение Путина, по его словам, состоит из предателей, которые и определяют политику РФ в отношении Украины.
"Царь не знает, а бояре скрывают от него правду и готовят заговор против царя. Нужно царя спасать.". Логичное продолжение этой концепции "Царя подменили"
P. S. Стрелков назвал минский протокол позорным. Со стороны РФ этот протокол подписал посол РФ Зурабов. Означает ли это, что к предателям относится Лавров, как шеф Зурабова и непосредственный подчиненный Путина?
"Царь не знает, а бояре скрывают от него правду и готовят заговор против царя. Нужно царя спасать.". Логичное продолжение этой концепции "Царя подменили"
P. S. Стрелков назвал минский протокол позорным. Со стороны РФ этот протокол подписал посол РФ Зурабов. Означает ли это, что к предателям относится Лавров, как шеф Зурабова и непосредственный подчиненный Путина?
je suis sorti
Удален 9/15/2014, 6:13:40 PM
"Как отметил журналист "Эха Москвы" Владимир Варфоломеев, основываясь на анализе рейтинга "Медиалогия", с 4 сентября - дня заключения перемирия в Минске - из новостей центральных телеканалов (Первый, Россия, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятый) полностью исчезло словосочетание "киевская хунта". Кроме того, вместо ДНР и ЛНР дикторы теперь говорят исключительно Донецкая и Луганская области, а президент Петр Порошенко считается не военным преступником, а важным партнером России".
СМИ пытаются объяснить рроссиянам, что никакого предательства нет.
СМИ пытаются объяснить рроссиянам, что никакого предательства нет.
LC Mark
Удален 9/15/2014, 6:21:43 PM
(Welldy @ 15.09.2014 - время: 14:13)
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
...Кроме того, вместо ДНР и ЛНР дикторы теперь говорят исключительно Донецкая и Луганская области...
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
je suis sorti
Удален 9/15/2014, 6:49:09 PM
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
ССЫЛКА
"Российские телеканалы дружно, буквально в один день, забыли про киевскую "хунту". Упоминание о ней напрочь пропало из новостей Первого, России, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятого. Санкции и цены на нефть, конечно, ни при чём."
А на счет "киевской хунты", "фашистов" тоже ложь?
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
ССЫЛКА
"Российские телеканалы дружно, буквально в один день, забыли про киевскую "хунту". Упоминание о ней напрочь пропало из новостей Первого, России, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятого. Санкции и цены на нефть, конечно, ни при чём."
А на счет "киевской хунты", "фашистов" тоже ложь?
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
9/15/2014, 7:27:00 PM
(Welldy @ 15.09.2014 - время: 15:13)
Да он же нам (журналист) просто глаза открыл! Оказывается за уши можно не только осла тянуть, но и вот такие вот "факты"
"Как отметил журналист "Эха Москвы" Владимир Варфоломеев, основываясь на анализе рейтинга "Медиалогия", с 4 сентября - дня заключения перемирия в Минске - из новостей центральных телеканалов (Первый, Россия, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятый) полностью исчезло словосочетание "киевская хунта". Кроме того, вместо ДНР и ЛНР дикторы теперь говорят исключительно Донецкая и Луганская области, а президент Петр Порошенко считается не военным преступником, а важным партнером России".
СМИ пытаются объяснить рроссиянам, что никакого предательства нет.
Да он же нам (журналист) просто глаза открыл! Оказывается за уши можно не только осла тянуть, но и вот такие вот "факты"
ALEX0404
Мастер
9/15/2014, 7:37:29 PM
(Welldy @ 15.09.2014 - время: 14:49)
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
Не знаю как насчет телеканалов, я не смотрю ящик вообще.
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской, пишет "самопровозглашенная Донецкая народная республика"
https://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/15/n_6480209.shtml
Новость от сегодня.
Какие-то ссылочки фуфлыжные вы нам тут кидаете. И выдаете их за истину в последней инстанции...
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили. Я к ним на сайт даже не захожу никогда - такую херь пишут.
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
ССЫЛКА
"Российские телеканалы дружно, буквально в один день, забыли про киевскую "хунту". Упоминание о ней напрочь пропало из новостей Первого, России, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятого. Санкции и цены на нефть, конечно, ни при чём."
А на счет "киевской хунты", "фашистов" тоже ложь?
Не знаю как насчет телеканалов, я не смотрю ящик вообще.
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской, пишет "самопровозглашенная Донецкая народная республика"
https://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/15/n_6480209.shtml
Новость от сегодня.
Какие-то ссылочки фуфлыжные вы нам тут кидаете. И выдаете их за истину в последней инстанции...
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили. Я к ним на сайт даже не захожу никогда - такую херь пишут.
je suis sorti
Удален 9/15/2014, 8:20:13 PM
(ALEX0404 @ 15.09.2014 - время: 15:37)
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили.
Эхо Москвы врет, как и остальные СМИ подконтрольные Кремлю. Но вопрос не в Эхе Москвы, а в том, что СМИ поменяли риторику в отношении Киева на достаточно нейтральную, что соответствует политике Кремля, направленной на уступки киевскому правительству. Это есть факт.
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили.
Эхо Москвы врет, как и остальные СМИ подконтрольные Кремлю. Но вопрос не в Эхе Москвы, а в том, что СМИ поменяли риторику в отношении Киева на достаточно нейтральную, что соответствует политике Кремля, направленной на уступки киевскому правительству. Это есть факт.
Sorques
Удален 9/15/2014, 8:27:49 PM
(ALEX0404 @ 15.09.2014 - время: 15:37)
Газета ру, входит в Раблер, который принадлежит Потанину...он опозиционер?
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской,
Газета ру, входит в Раблер, который принадлежит Потанину...он опозиционер?