Трамваи на улицах города
Да
82
Нет
29
Всего голосов: 111
Сильвер.
Мастер
12/23/2007, 1:00:37 AM
Справка. Трамваи сейчас делают в Спб на Чугунной улице .Перекраивают из старых гробов в дизайнерские гробы.
Не нравится дизайн-иди на тот завод дизайнером, сделай ультрасовременный дизайн исключительно гармонимрующий с современным обликом Петербурга. Заодно подтянешь технику до уровня современных мировых стандартов, так чтобы некоторые садились в трамвай и ничего не слышали.
Интересно,почему бы просто не заменить их троллейбусами?Они тише,быстрее,не создают пробок при ДТП.
Интересно за счёт чего? Лопаются как мыльные пузыри и место не занимают?
Не нравится дизайн-иди на тот завод дизайнером, сделай ультрасовременный дизайн исключительно гармонимрующий с современным обликом Петербурга. Заодно подтянешь технику до уровня современных мировых стандартов, так чтобы некоторые садились в трамвай и ничего не слышали.
Интересно,почему бы просто не заменить их троллейбусами?Они тише,быстрее,не создают пробок при ДТП.
Интересно за счёт чего? Лопаются как мыльные пузыри и место не занимают?
DELETED
Акула пера
2/2/2008, 8:25:07 PM
Из центра убрать однозначно надо, в спальных районах ещё пригодятся, только конечно менять парк надо.
DELETED
Акула пера
1/10/2009, 12:41:23 PM
Нужны трамваи, но не везде.
Kuzov
Профессионал
11/8/2009, 4:22:08 AM
Раньше на трамвае можно было проехать из одного конца города в другой всего за 3 копейки и без пересадок.Трамваи дороги не разбивают их разбивают машины.Трамваи пробок не создают их создают машины.Если трамваи убрать пробки как были так и останутся.Враги хотят убрать из Ленинграда трамваи но у них ничего не выйдет.
nachcbyt
Любитель
12/7/2009, 6:22:59 PM
На данный момент он просто не вписывается в инфраструктуру. Ну не выдерживают наши дорооги еще и трамваи. (хотя сам любил кататься именно на трамвае )
Paytinkа
Мастер
12/21/2009, 7:10:31 PM
в отдельных районах так просто даже необходимы...в районе улицы Савушкина, например - это, теперь уже, в любое время суток, пожалуй, единственный способ избежать пробки, сэкономив при этом кучу времени....
DELETED
Акула пера
2/9/2011, 1:33:15 PM
(Paytinkа @ 21.12.2009 - время: 16:10) в отдельных районах так просто даже необходимы...в районе улицы Савушкина, например - это, теперь уже, в любое время суток, пожалуй, единственный способ избежать пробки, сэкономив при этом кучу времени....
да, от ст. м. Пионерская до Светлановской пл. примерно1.5 км, пешком идти 15-20 мин, на трамвае 5-6, на авто вероятность доехать минут за 30 примерно 60%
да, от ст. м. Пионерская до Светлановской пл. примерно1.5 км, пешком идти 15-20 мин, на трамвае 5-6, на авто вероятность доехать минут за 30 примерно 60%
sawenka
moderator
2/9/2011, 1:54:39 PM
Трамвайчики дребезжат о время езды, вечером это успокаивает и навевает дремоту.
stn84
Мастер
2/9/2011, 3:42:41 PM
(Cittadino.della.Terra @ 09.02.2011 - время: 03:57) Нужно создавать выделенные полосы для общественного транспорта. Как, например, это сделано на Каменноостровском проспекте. Троллейбусы и маршрутки едут по этим полосам весьма быстро.
Только не на Каменноостровском, а на Большом.
Что касается "выделенной" полосы для трамваев на пр.Просвещения, то она каждые 300-500 метров прерывается перекрестками и светофорами, на которых эти трамваи собираются регулярно собираются штуки по 2-3.
Только не на Каменноостровском, а на Большом.
Что касается "выделенной" полосы для трамваев на пр.Просвещения, то она каждые 300-500 метров прерывается перекрестками и светофорами, на которых эти трамваи собираются регулярно собираются штуки по 2-3.
gpp13
Новичок
2/9/2011, 7:28:27 PM
По-моему это не нужный вид транспорта.
От ладожской трамваи даже и по выделенной линии едут не спеша, могут по 5 мин стоять пропуская друг друга. А чего водителю трамвая спешить он же уже на работе, а то что другие в трамвае спешат ему по барабану.
А по поводу какие пробки трамвай создает, это по-моему и так понятно. Тока нет трамваи встали, дтп на рельсах тоже все стоят и так далее.
От ладожской трамваи даже и по выделенной линии едут не спеша, могут по 5 мин стоять пропуская друг друга. А чего водителю трамвая спешить он же уже на работе, а то что другие в трамвае спешат ему по барабану.
А по поводу какие пробки трамвай создает, это по-моему и так понятно. Тока нет трамваи встали, дтп на рельсах тоже все стоят и так далее.
stn84
Мастер
2/9/2011, 7:38:30 PM
(gpp13 @ 09.02.2011 - время: 16:28) А по поводу какие пробки трамвай создает, это по-моему и так понятно. Тока нет трамваи встали, дтп на рельсах тоже все стоят и так далее.
Какой "несознательный" у нас трамвай! Мешает всем. Вот в Праге, например, совершенно другой трамвай. Ток там почему-то всегда есть, а пробок, наоборот, нет. Да и ходит он, зараза, четко по расписанию - если написано 10.23, значит придет именно в 10.23, а не в 10.20 или 10.27.
Так уж нам "не повезло" с трамваем! Давайте поэтому его с наших улиц уберем, и наступит у нас благодать вселенская!
Какой "несознательный" у нас трамвай! Мешает всем. Вот в Праге, например, совершенно другой трамвай. Ток там почему-то всегда есть, а пробок, наоборот, нет. Да и ходит он, зараза, четко по расписанию - если написано 10.23, значит придет именно в 10.23, а не в 10.20 или 10.27.
Так уж нам "не повезло" с трамваем! Давайте поэтому его с наших улиц уберем, и наступит у нас благодать вселенская!
gpp13
Новичок
2/9/2011, 9:42:24 PM
(stn84 @ 09.02.2011 - время: 16:38) ходит он, зараза, четко по расписанию - если написано 10.23, значит придет именно в 10.23, а не в 10.20 или 10.27.
Интересно а как они проблему решают когда один трамвай стоит (сломался или еще чего) тут же его буксируют или у них объездные пути есть?
Интересно а как они проблему решают когда один трамвай стоит (сломался или еще чего) тут же его буксируют или у них объездные пути есть?
stn84
Мастер
2/9/2011, 9:57:40 PM
Честно говоря, не знаю. За то время, когда там был, ни разу такого не видел. Может, они там не ломаются? Страшно себе такое даже представить! А, может, они просто неисправные (или полуисправные) трамваи на улицу не выпускают? Черт их, этих чехов разберет, все у них не как у людей :)))))
муркотик
Мастер
2/10/2011, 4:37:45 AM
Ребята! Чтобы вы знали. Да, троллейбус впервые в мире вышел на улицы Берлина. Но это было теперь уже в позапрошлом веке.
А сейчас трамвай - основной вид транспорта в городах Европы!
Не автобус, не троллейбус (который изжил себя), а именно трамвай.
Ходят они даже узкоколейные и чётко по расписанию. притом, качество полотна и состояние трамваев такое, что ходят они практически бесшумно!
Надо просто до ума трассы доводить, да техническое состояние трампарка, а не кричать, что от них одни проблемы.
Во многих городах Европы на улицах трамваи и пешеходы. А автомобилей и прочего транспорта (кроме велосипедов) нет.
Вот и стоит задуматься.
А сейчас трамвай - основной вид транспорта в городах Европы!
Не автобус, не троллейбус (который изжил себя), а именно трамвай.
Ходят они даже узкоколейные и чётко по расписанию. притом, качество полотна и состояние трамваев такое, что ходят они практически бесшумно!
Надо просто до ума трассы доводить, да техническое состояние трампарка, а не кричать, что от них одни проблемы.
Во многих городах Европы на улицах трамваи и пешеходы. А автомобилей и прочего транспорта (кроме велосипедов) нет.
Вот и стоит задуматься.
stn84
Мастер
2/10/2011, 1:17:07 PM
Тут задумывайся не задумывайся, уже ничего, по-моему, не поможет.
Если, к примеру, ул.Куйбышева прошлым летом КАПИТАЛЬНО отремонтировали с полной перекладкой всех травмайных путей, а сейчас трамвай с нее сняли и, видимо, теперь будут еще рельсы обратно выковыривать (как на Кронверском), то тут уж комментарии излишны...
Если, к примеру, ул.Куйбышева прошлым летом КАПИТАЛЬНО отремонтировали с полной перекладкой всех травмайных путей, а сейчас трамвай с нее сняли и, видимо, теперь будут еще рельсы обратно выковыривать (как на Кронверском), то тут уж комментарии излишны...
муркотик
Мастер
2/11/2011, 7:33:35 AM
(stn84 @ 10.02.2011 - время: 10:17) ...а сейчас трамвай с нее сняли и, видимо, теперь будут еще рельсы обратно выковыривать...
Сударь!
А сколько денег на это можно "потратить"? Ведь не зря же говорили - (ищи) кому выгодно.
Я сталкивался даже с большим маразмом (с точки зрения обывателя, а не градоначальства) - сначала, после ремонта покрытия, демонтировали полотно, положили асфальт заново. А потом, видите ли, чтобы было ровно и на высококачественном уровне... сняли весь асфальт и перестелили улицу ещё раз!
Сколько денег потерял бюджет города и сколько некоторые положили в свои закрома...
Сударь!
А сколько денег на это можно "потратить"? Ведь не зря же говорили - (ищи) кому выгодно.
Я сталкивался даже с большим маразмом (с точки зрения обывателя, а не градоначальства) - сначала, после ремонта покрытия, демонтировали полотно, положили асфальт заново. А потом, видите ли, чтобы было ровно и на высококачественном уровне... сняли весь асфальт и перестелили улицу ещё раз!
Сколько денег потерял бюджет города и сколько некоторые положили в свои закрома...
stn84
Мастер
2/11/2011, 1:49:59 PM
(муркотик @ 11.02.2011 - время: 04:33) Сколько денег потерял бюджет города и сколько некоторые положили в свои закрома...
Да, верно. Но это уже скорее в тему про "г-жу губернаторшу"...
Да, верно. Но это уже скорее в тему про "г-жу губернаторшу"...
dogfred
Акула пера
3/5/2011, 3:42:28 PM
И все-таки устранение трамваев с улиц города в угоду частным легковушкам - это ошибка. Современная технология укладки дорожного покрытия позволяет спрятать рельсы , и они не мешают движению безрельсового транспорта. А трамвай и вмещает народа больше, и безопаснее. чем юркие Газели-маршрутки под управлением вчерашних хлопководов и чабанов. В конце концов, всем давно понятно, что город с его сложившейся географией дорог близок к состоянию насыщения автомобилями. Уже заняты остановки автобусов, троллейбусов, вдоль все домов стоят припаркованные автомобили, вечером машину просто некуда приткнуть. Хоть себе на лоджию поднимай! 30 лет назад такого не было, а через 10 лет будет полный обвал!
dogfred
Акула пера
3/6/2011, 1:02:02 PM
(Cittadino.della.Terra @ 05.03.2011 - время: 18:36) (dogfred @ 05.03.2011 - время: 12:42)Современная технология укладки дорожного покрытия позволяет спрятать рельсы , и они не мешают движению безрельсового транспорта.
А каким же это образом рельсы сейчас "мешают" автомобилям нормально ездить? Как катались, так и катаются совершенно спокойно через рельсовое полотно.
Технология укладки рельсов нужна, прежде всего, для самих трамваев. Чтобы не было дикого дребезга и вибрации, чтобы повысить среднюю скорость движения трамваев, чтобы уменьшить вероятность аварии.
(dogfred @ 05.03.2011 - время: 12:42)В конце концов, всем давно понятно, что город с его сложившейся географией дорог близок к состоянию насыщения автомобилями.
Автомобилисты НИКОГДА в массовом порядке не пересядут на общественный транспорт. Хоть пятьсот новых трамваев добавьте в центре города. В данном случае вопрос не в том, будут ли трамваи или не будут, а в изменении общего подхода к формированию транспортных потоков. Данная задача куда более сложная, чем "просто не надо убирать рельсы". Эта проблема - уровня генерального плана развития города.
(dogfred @ 05.03.2011 - время: 12:42)30 лет назад такого не было
30 лет назад в городе было меньше личного автотранспорта, потому и связанные с ним проблемы не вызывали подобных чрезмерных затруднений. Не нужно столь прямолинейно переносить ситуацию в прошлое или будущее - без учета ряда важнейших факторов, которые не находятся в застывшем состоянии, а активно видоизменяются.
Извините, Dino, но вы не слышите или не хотите слышать собеседника. Я писал о том, что сегодняшняя технология нанесения дорожного покрытия позволяет создать плоский профиль дороги. Вспомните, как в недалеком прошлом выглядел Литейный. Две нитки выступающих трамвайных рельсов. Их спрятали , - стало лучше не только трамваям, но и обычным автомобилям. Улица стала гладкая. Разве это плохо? Пробки в городе создают не трамваи, а автомобили. И согласитесь, наши улицы узковаты для парковки вдоль тротуаров. И, наконец, я догадываюсь, что вопросы транспортных потоков решаются не в ходе нашего с вами обсуждения, а в другом месте и на другом уровне. Про генплан я тоже слышал. Здесь, на форуме, мы, горожане, обмениваемся мнениями по различным моментам жизни Петербурга. Протоколов никаких не подписываем. Надеюсь, вы не будете возражать против свободного обмена мыслями?
А каким же это образом рельсы сейчас "мешают" автомобилям нормально ездить? Как катались, так и катаются совершенно спокойно через рельсовое полотно.
Технология укладки рельсов нужна, прежде всего, для самих трамваев. Чтобы не было дикого дребезга и вибрации, чтобы повысить среднюю скорость движения трамваев, чтобы уменьшить вероятность аварии.
(dogfred @ 05.03.2011 - время: 12:42)В конце концов, всем давно понятно, что город с его сложившейся географией дорог близок к состоянию насыщения автомобилями.
Автомобилисты НИКОГДА в массовом порядке не пересядут на общественный транспорт. Хоть пятьсот новых трамваев добавьте в центре города. В данном случае вопрос не в том, будут ли трамваи или не будут, а в изменении общего подхода к формированию транспортных потоков. Данная задача куда более сложная, чем "просто не надо убирать рельсы". Эта проблема - уровня генерального плана развития города.
(dogfred @ 05.03.2011 - время: 12:42)30 лет назад такого не было
30 лет назад в городе было меньше личного автотранспорта, потому и связанные с ним проблемы не вызывали подобных чрезмерных затруднений. Не нужно столь прямолинейно переносить ситуацию в прошлое или будущее - без учета ряда важнейших факторов, которые не находятся в застывшем состоянии, а активно видоизменяются.
Извините, Dino, но вы не слышите или не хотите слышать собеседника. Я писал о том, что сегодняшняя технология нанесения дорожного покрытия позволяет создать плоский профиль дороги. Вспомните, как в недалеком прошлом выглядел Литейный. Две нитки выступающих трамвайных рельсов. Их спрятали , - стало лучше не только трамваям, но и обычным автомобилям. Улица стала гладкая. Разве это плохо? Пробки в городе создают не трамваи, а автомобили. И согласитесь, наши улицы узковаты для парковки вдоль тротуаров. И, наконец, я догадываюсь, что вопросы транспортных потоков решаются не в ходе нашего с вами обсуждения, а в другом месте и на другом уровне. Про генплан я тоже слышал. Здесь, на форуме, мы, горожане, обмениваемся мнениями по различным моментам жизни Петербурга. Протоколов никаких не подписываем. Надеюсь, вы не будете возражать против свободного обмена мыслями?
dogfred
Акула пера
3/7/2011, 7:50:06 PM
Было бы неплохо, если бы модераторы фрума, проанализировав мнения , высказанные в постах, передали в правительство суммирующий документ. Нечто вроде "Результаты опроса общественного мнения и предложения по реализации мероприятий по совершенствованию транспортной обстановки в городе". Вот ехал я как-то по Обуховской обороне, не успел свернуть в сторону Суворовского, и пришлось пилить, чтобы развернуться, до самой Сенатской площади. И таких случаев полным-полно, любой за рулем их выскажет сколько угодно. Конечно, частенько проще оставить машину возле метро Автово или Купчино, и на метро быстренько смотаться на Просвещения иили Васильевский. Будет ли лучше? Вряд ли. Каие бы односторонние проезды не устанавливала власть, улицы остаются тесными. Трамваи На Московском никому не мешает. И на Садовой до пл.Тургенева на трамвайчике ехать удобно. Я так не один год ездил в Корабелку. Думаю, что нужен разумный компромисс. Но убежден: списывать трамвай с городских улиц рановато!