Трамваи на улицах города
Да
82
Нет
29
Всего голосов: 111
debauch
Профессионал
10/24/2005, 9:39:08 PM
Сегодня услышала такую информацию (за достоверность не ручусь), что на Новгородской улице снимают пути и трамваи там уже ходять не будут никогда. Как Вы считаете нужны ли городу трамваи? Если нет, то почему; если да, то массово или в отдельно взятых местах?
KirKiller
Мастер
10/24/2005, 9:43:08 PM
(debauch @ 24.10.2005 - время: 17:39) Сегодня услышала такую информацию (за достоверность не ручусь), что на Новгородской улице снимают пути и трамваи там уже ходять не будут никогда. Как Вы считаете нужны ли городу трамваи? Если нет, то почему; если да, то массово или в отдельно взятых местах?
Уже сняли
Считаю, что не нужны, либо нужны, но не в таком виде. Если раньше это был самый скоростной вид наземного транспорта, то сейчас это самый медленный и очень мешает проезду при заполненных улицах.
На Финбане из-за трамваев можно переезжать перекресток больше получаса.
Литейный мост из-за трамваев (уходящее в землю электричество) сейчас в аварийном состоянии (жуткая коррозия металла).
Если и оставлять трамваи, то только на окраинах и выносить рельсы с проезжей части.
Уже сняли
Считаю, что не нужны, либо нужны, но не в таком виде. Если раньше это был самый скоростной вид наземного транспорта, то сейчас это самый медленный и очень мешает проезду при заполненных улицах.
На Финбане из-за трамваев можно переезжать перекресток больше получаса.
Литейный мост из-за трамваев (уходящее в землю электричество) сейчас в аварийном состоянии (жуткая коррозия металла).
Если и оставлять трамваи, то только на окраинах и выносить рельсы с проезжей части.
debauch
Профессионал
10/24/2005, 9:47:08 PM
То что сняли я знаю, каждый день мимо езжу. Говорят, что их там уже и не будет никогда. Что трамваи хотят свести к минимуму.
Джелу
Грандмастер
10/24/2005, 10:53:55 PM
Одно дело, когда трамвай в нормальном состоянии, а если он дребезжит, как моя железная копилка? У трамвая есть один плюс и большой. Его очень легко обособить от другого транспорта, что должно сделать его незаменимым при пробках.
Chara
Мастер
10/24/2005, 11:04:32 PM
Читала статью об этом на Невастройке...
Вот тут
Очень "понравилась" мысль «Плохо, когда трамваи едут в общем транспортном потоке», – заявил Ионков. По его мнению, такие трамваи создают пробки, а также ухудшают экологию (пока пассажиры выходят из вагона, автомобили стоят и загрязняют атмосферу выхлопными газами).. Ну мы так и думали, что трамвай самый НЕэкологичный вид транспорта. Оказывается это они, нехорошие такие, загрязняют атмосферу
А то что не столько трамвай мешает проезду, а припаркованные машины, сужающие проезжую часть иногда до 0.5 полосы... об этом похоже не задумываются...
Вот тут
Очень "понравилась" мысль «Плохо, когда трамваи едут в общем транспортном потоке», – заявил Ионков. По его мнению, такие трамваи создают пробки, а также ухудшают экологию (пока пассажиры выходят из вагона, автомобили стоят и загрязняют атмосферу выхлопными газами).. Ну мы так и думали, что трамвай самый НЕэкологичный вид транспорта. Оказывается это они, нехорошие такие, загрязняют атмосферу
А то что не столько трамвай мешает проезду, а припаркованные машины, сужающие проезжую часть иногда до 0.5 полосы... об этом похоже не задумываются...
Джелу
Грандмастер
10/24/2005, 11:22:31 PM
Вот, действительно, объясните мне дураку, как трамвай может создать пробку? Он что, подрезает кого-то? Или может он мешает машинам ездить по рельсам? не понимаю...
KirKiller
Мастер
10/24/2005, 11:33:16 PM
(Джелу @ 24.10.2005 - время: 19:22) Вот, действительно, объясните мне дураку, как трамвай может создать пробку? Он что, подрезает кого-то? Или может он мешает машинам ездить по рельсам? не понимаю...
Просто наши улицы уже не могут справится с машинопотоком, а трамвай большой, на повороте его выносит (надо смотреть, что бы не зацепить другие машины). В результате он становится неповоротливым монстром. Кроме того трамваи сильно разбивают дорожное полотно. Это хорошо когда есть средства сделать мощную подушку как на Литейном, а если нет, то улица будет разбита за год-другой.
А то что не столько трамвай мешает проезду, а припаркованные машины, сужающие проезжую часть иногда до 0.5 полосы... об этом похоже не задумываются...
Тоже больной вопрос. Стоянки машин. Они нужны. как воздух нужны, но не такие как были раньше (за место у тротуара - плати)
Просто наши улицы уже не могут справится с машинопотоком, а трамвай большой, на повороте его выносит (надо смотреть, что бы не зацепить другие машины). В результате он становится неповоротливым монстром. Кроме того трамваи сильно разбивают дорожное полотно. Это хорошо когда есть средства сделать мощную подушку как на Литейном, а если нет, то улица будет разбита за год-другой.
А то что не столько трамвай мешает проезду, а припаркованные машины, сужающие проезжую часть иногда до 0.5 полосы... об этом похоже не задумываются...
Тоже больной вопрос. Стоянки машин. Они нужны. как воздух нужны, но не такие как были раньше (за место у тротуара - плати)
Chara
Мастер
10/25/2005, 12:44:45 AM
Это хорошо когда есть средства сделать мощную подушку как на Литейном, а если нет, то улица будет разбита за год-другой.
То есть опять меняем причину и следствие. Плох не трамвай, а "дороги" для него...
Тоже больной вопрос. Стоянки машин. Они нужны. как воздух нужны, но не такие как были раньше (за место у тротуара - плати) И опять виноват трамвай???
Ну вот уберут сейчас трамваи из центра. Что, перестанут занимать 1.5 полосы для парковки елочкой?? Станут корректно вести себя на дороге?? Отремонтируют КАЧЕСТВЕННО все улицы, с которых уберут трамвай???
Ну не смешите мои тапочки!!!
То есть опять меняем причину и следствие. Плох не трамвай, а "дороги" для него...
Тоже больной вопрос. Стоянки машин. Они нужны. как воздух нужны, но не такие как были раньше (за место у тротуара - плати) И опять виноват трамвай???
Ну вот уберут сейчас трамваи из центра. Что, перестанут занимать 1.5 полосы для парковки елочкой?? Станут корректно вести себя на дороге?? Отремонтируют КАЧЕСТВЕННО все улицы, с которых уберут трамвай???
Ну не смешите мои тапочки!!!
KirKiller
Мастер
10/25/2005, 12:51:57 AM
(Chara @ 24.10.2005 - время: 20:44) Это хорошо когда есть средства сделать мощную подушку как на Литейном, а если нет, то улица будет разбита за год-другой.
То есть опять меняем причину и следствие. Плох не трамвай, а "дороги" для него...
Еще раз повторяю. Раньше трамвай был САМЫМ БЫСТРЫМ общественным средством наземного передвижения. На данный момент он просто не вписывается в инфраструктуру. Ну не выдерживают наши дорооги еще и трамваи. (хотя сам любил кататься именно на трамвае )
Ну вот уберут сейчас трамваи из центра. Что, перестанут занимать 1.5 полосы для парковки елочкой?? Станут корректно вести себя на дороге?? Отремонтируют КАЧЕСТВЕННО все улицы, с которых уберут трамвай???
Ну не смешите мои тапочки!!!
А парковка елочкой - не ко мне, а к доблестным гайцам
и к строителям. Где новые современные и БЕСПЛАТНЫЕ парковки?
То есть опять меняем причину и следствие. Плох не трамвай, а "дороги" для него...
Еще раз повторяю. Раньше трамвай был САМЫМ БЫСТРЫМ общественным средством наземного передвижения. На данный момент он просто не вписывается в инфраструктуру. Ну не выдерживают наши дорооги еще и трамваи. (хотя сам любил кататься именно на трамвае )
Ну вот уберут сейчас трамваи из центра. Что, перестанут занимать 1.5 полосы для парковки елочкой?? Станут корректно вести себя на дороге?? Отремонтируют КАЧЕСТВЕННО все улицы, с которых уберут трамвай???
Ну не смешите мои тапочки!!!
А парковка елочкой - не ко мне, а к доблестным гайцам
и к строителям. Где новые современные и БЕСПЛАТНЫЕ парковки?
Джелу
Грандмастер
10/25/2005, 2:39:16 AM
Так может стоит ограничить передвижение машин на проблемных участках? Ну и снести пару дворцов, чтобы построить современные многоярусные парковки?
KirKiller
Мастер
10/25/2005, 2:43:40 AM
(Джелу @ 24.10.2005 - время: 22:39) Так может стоит ограничить передвижение машин на проблемных участках? Ну и снести пару дворцов, чтобы построить современные многоярусные парковки?
Возможно. В любом случае надо решать топологическую проблему городских развязок. Я, например, все пробки знаю. Где, когда и сколько стоять
Возможно. В любом случае надо решать топологическую проблему городских развязок. Я, например, все пробки знаю. Где, когда и сколько стоять
Джелу
Грандмастер
10/25/2005, 2:53:31 AM
(KirKiller @ 24.10.2005 - время: 22:43) (Джелу @ 24.10.2005 - время: 22:39) Так может стоит ограничить передвижение машин на проблемных участках? Ну и снести пару дворцов, чтобы построить современные многоярусные парковки?
Возможно. В любом случае надо решать топологическую проблему городских развязок. Я, например, все пробки знаю. Где, когда и сколько стоять
Ага! Так почему же надо стоять? Неужели не проще поехать немного другой дорогой? Это быстрее, дешевле и экологичней.
Возможно. В любом случае надо решать топологическую проблему городских развязок. Я, например, все пробки знаю. Где, когда и сколько стоять
Ага! Так почему же надо стоять? Неужели не проще поехать немного другой дорогой? Это быстрее, дешевле и экологичней.
NSD
Мастер
10/25/2005, 7:26:01 AM
Лично мое мнение - Трамваю БЫТЬ, ибо самый вместительный и безопасный транспорт! Хотя его состояние оставляет желать лучшего, но вроде и новые вагоны есть, но мало... На счет полотна - надо просто денег не жалеть на хорошую подушку, такие уже много где сделали, на СреднеОхтинском например, около Горькосвкой знаю, Центр да и еще много где.
На счет того, мешает он или нет - Нифига он не мешает, для него есть центральная полоса - вот пусть по ней и катается, я вообще считаю, что в местах, где нет Сфетофоров, развязок и прочих перекрестков - приподнять рельсы!!! - тогда трамвайная полоса будет свободной, вот вам и скорость получиться :) Все точно будут на Жел.Конях кататься. - На счет поворотов - Надо самим смотреть, на то ты и водитель, чтобы рулить, а трамвай не может этого по определение, зато остается самым лучшим видом городского транспорта :)
В конце концов мешают дороге припаркованные дороги и это все понимают - Следовательно, делать многоярусный парковки, как на западе... Ибо и местра в разы меньше и дороги свободны. А то задолбался я по 1 часу минимум с Чкаловской до Дома ехать :(
На счет того, мешает он или нет - Нифига он не мешает, для него есть центральная полоса - вот пусть по ней и катается, я вообще считаю, что в местах, где нет Сфетофоров, развязок и прочих перекрестков - приподнять рельсы!!! - тогда трамвайная полоса будет свободной, вот вам и скорость получиться :) Все точно будут на Жел.Конях кататься. - На счет поворотов - Надо самим смотреть, на то ты и водитель, чтобы рулить, а трамвай не может этого по определение, зато остается самым лучшим видом городского транспорта :)
В конце концов мешают дороге припаркованные дороги и это все понимают - Следовательно, делать многоярусный парковки, как на западе... Ибо и местра в разы меньше и дороги свободны. А то задолбался я по 1 часу минимум с Чкаловской до Дома ехать :(
Aline
Мастер
10/26/2005, 4:03:12 AM
Трамвай необходим, но только в тех районах города, где есть возможность проложить тремвайные пути не на проезжей части, а рядом с ней. В центре города такой вид транспорта не нужен. Надо куда-нибудь добраться - садись в сумашедшую маршрутку (то же интересная тема) и езжай куда хочешь. Кстати есть интересное наблюдение: в советские времена и в начале перестройки все троллейбусы в городе красили сине-белые либо сине-бело-голубые цвета, а трамваи в красно-белые.
Chara
Мастер
10/26/2005, 12:17:04 PM
(Aline @ 26.10.2005 - время: 00:03) Надо куда-нибудь добраться - садись в сумашедшую маршрутку (то же интересная тема) и езжай куда хочешь.
Ты просто прикинь...
Сколько нужно маршруток для перевоза, предположим, 100 человек и сколько трамваев. А также какой из этих видов транспорта более экологичный...
Ты просто прикинь...
Сколько нужно маршруток для перевоза, предположим, 100 человек и сколько трамваев. А также какой из этих видов транспорта более экологичный...
Джелу
Грандмастер
10/26/2005, 12:37:47 PM
Маршрутки? А вот их уберите пока далеко... А если у меня проездной? Что, я должен тратить лишнии деньги из-за того, что кому-то нравятся маршрутки? Общественный транспорт должен быть везде. А маршрутки - это подспорье.
Chara
Мастер
10/26/2005, 2:08:25 PM
Полно маршрутов где маршрутки приносят пользу.
Но это НЕ центр города...
Как пример - маршрутки в пригороды (Петергоф, Пушкин, Колпино). Вот там они выгодны, быстры и не мешают...
Но это НЕ центр города...
Как пример - маршрутки в пригороды (Петергоф, Пушкин, Колпино). Вот там они выгодны, быстры и не мешают...
debauch
Профессионал
10/26/2005, 7:56:46 PM
Я за трамваи. Это мой самый любимый вид транспорта, если есть выбор, то я предпочту трамвай.
Вот, например, участок от угла Пискаревского проспекта и Среднеохтинского до метро Новочеркасская. Там идут три маршрута трамваиных и один! автобусный. Так вот когда ремонтировали ути и трамваи не ходили, там творился тихий ужас. Хорошо что меня туду не часто заносило, но случалось. Просто зная как делаются дела можно предположить, что трамваи отменят, а альтернативные маршруты не введут.
Вот, например, участок от угла Пискаревского проспекта и Среднеохтинского до метро Новочеркасская. Там идут три маршрута трамваиных и один! автобусный. Так вот когда ремонтировали ути и трамваи не ходили, там творился тихий ужас. Хорошо что меня туду не часто заносило, но случалось. Просто зная как делаются дела можно предположить, что трамваи отменят, а альтернативные маршруты не введут.
DELETED
Акула пера
10/26/2005, 8:23:50 PM
Мне кажется, что трамваи трогать не надо, пусть будут, они не мешают.
Магги
Любитель
10/26/2005, 8:46:27 PM
Трамвай - это нужная вещь (в умеренных количествах). Осебенно нравится, что он без выхлопов (ненавижу выхлопные газы).