В Нидерландах легализуют секс с детьми

(pandorra @ 08.06.2007 - время: 04:47) сильный аргумент!.......... 
Это не аргумент. Это последняя попытка прояснит ситуацию.

(pandorra @ 08.06.2007 - время: 10:51) (uni-b0y @ 08.06.2007 - время: 03:35) Дадада....
В подобных отношениях ребёнок, согласитесь сами, выступает в роли сексуального объекта, в то время как взрослый, более опытный, в роли субъекта...
знаете, в сексуальном контакте между двумя взрослыми партнерами один из них довольно часто выступает в роли объекта, а другой -- в роли субъекта!.....
наверно, будь ваша воля, вы бы запретили такие контакты!...... ЗАКОНОДАТЕЛЬНО!!!.......
ну наконец-то вижу ваше собственное лицо, наконец то сказали то, что и так всем ясно...
Ребёнок в таких отношениях - сексуальный объект, по сути не принимающий самостоятельных решений... Добровольность сексуальных отношений со взрослым со стороны ребёнка - фикция... Взрослый соблазнитель своим авторитетом, опытом, превосходством социального положения доминирует над ребёнком... Соблазнение это и есть подведение ребёнка психологически к согласию на сексуальные отношения со взрослым - повторяю - не принятие решения, а пассивное согласие - решение это не вырабатывается ребёнком самостоятельно, а навязывается взрослым....

ЧТО ИМЕННО вы вкладываете в формулировку "секс со взрослым"???
Пандорра, давайте я вместо Реланиума вам разжую, если слово "секс" для вас не понятно

Секс со взрослым - это когда ребенку недостигшему возраста полового созревания (ни физически, ни психологически, ни законодательно) во влагалище (в анальный проход, в рот) вставляют взрослый мужской половой орган и совершают возвратно-поступательные движения (фрикции), до наступления полового удовлетворения (оргазма), или не наступления (в зависимости от состояния и желания взрослого партнера) или принуждают насильно / обманом к мастурбации взрослого партнера. Или (если это мальчик) принуждают к ласкам женских половых органов .
Крайне сомнительно в этом удовольствие именно для ребенка, и именно в силу возраста и физического развития.

Что касается "а если это любовь" и "а если это взаимно". А потерпеть никак хотелки не хватает? Взрослый тем и отличается от ребенка и подростка, что умеет сдерживать свои порывы и понимать ответственность за свои действия.

Я еще раз спрашиваю, для своих детей вы такого хотите? пока все отвлеченно, а я конкретно хочу знать, кто спокойно смотрит на возможность секса СВОЕГО ребенка и взрослого человека?

(Люка @ 08.06.2007 - время: 08:54) ЧТО ИМЕННО вы вкладываете в формулировку "секс со взрослым"???
Пандорра, давайте я вместо Реланиума вам разжую, если слово "секс" для вас не понятно

Секс со взрослым - это когда ребенку недостигшему возраста полового созревания (ни физически, ни психологически, ни законодательно) во влагалище (в анальный проход, в рот) вставляют взрослый мужской половой орган и совершают возвратно-поступательные движения (фрикции), до наступления полового удовлетворения (оргазма), или не наступления (в зависимости от состояния и желания взрослого партнера) или принуждают насильно / обманом к мастурбации взрослого партнера. Или (если это мальчик) принуждают к ласкам женских половых органов .
Крайне сомнительно в этом удовольствие именно для ребенка, и именно в силу возраста и физического развития....
Я еще раз спрашиваю, для своих детей вы такого хотите? пока все отвлеченно, а я конкретно хочу знать, кто спокойно смотрит на возможность секса СВОЕГО ребенка и взрослого человека?
наконец-то я получила прямой и ясный ответ на этот вопрос!...... благодарю вас, Люка!......... надеюсь, вы останетесь с нами?!......
а то Реланиум как-то стыдливо замалчивает самое главное!........
а теперь по существу, Люка......... то, что вы так прекрасно описали в качестве примера сексуальных взаимодействий,
я НЕ рассматриваю как ПРИЕМЛЕМЫЕ, причем не только для ребенка, но и для взрослого!......
могу только посочувствовать вам, если именно все эти ужасы, напоминающие примеры сексуального рабства,
вы называете сексом в широком смысле слова......
я бы еще добавила к вашему списку введение во влагалище (а также в аналище) бутылок из-под шампанского,
ручек от швабры, конских членов и ядовитых змей......
вообще, фигурирующее в вашем посте слово "принуждение" несопоставимо с получением сексуального удовольствия,
которое заложено в человеческую природу!........ удовольствия ВЗАИМНОГО, Люка!.....
и я не хочу описанного вами выше ни для своих, ни для чужих детей......
но почему вы не видите возможностей сексуального взаимодействия, основанного не на принуждении, а на взаимном уважении и доверии???......

(uni-b0y @ 31.05.2007 - время: 21:09) (pandorra @ 01.06.2007 - время: 04:02) абстрактно -- нет!..... но закон осуждает именно абстрактно -- без учета конкретной ситуации!.....
ну нет..
вот именно поэтому, чтобы не было всё абстрактно, закон и определил возраст, как вы там говорите, 14 лет?
блин... всё равно маловато....
а если будем подходить к каждой конкретной ситуации, то некоторые граждане и до старости жизненого опыта нормального не набирают... и что же им теперь - нетронутыми ходить???
Нет, нет, всё в порядке, Дима просто отстал от жизни... немного. С 8 декабря 2003 года т.н. "возраст согласия" в России был повышен до 16. Читайте УК.
Странно, правда, что от этого изменения не уменьшилось ни количество подростковых абортов, ни малолетних матерей... ну, да и чёрт с ним, зато педофилы теперь бояться будут... наверно. Впрочем, радоваться пока РАНО: США (18) мы ещё не догнали, и Мадагаскар (21) ещё далеко впереди призывно манит алым знаменем, обагрённом кровью педофилов. Но, мы не сдадимся, русский менталитет не терпит поражений. Будем стремиться к планке в 30 лет! Вот тогда уже точно будет истинная "психологическая зрелость" и никакой богомерзкой педофилии!

(Dracula_2000 @ 23.05.2007 - время: 20:21) ...легализует порнографию и секс с детьми, а также зоофилию.
Вот, интересно. Т.е. в настоящий момент зоофилия в этой стране - уголовно наказуамое деяние? И, если кто-то трахнет свою любимую колли, его могут за это упрятать в тюрьму лет на ...надцать? Хм, интересные законы... А как осуществляется контроль за соблюдением этого закона? Должно быть, владельцы домашних животных обязаны регулярно доставлять своих питомцев на специальную комиссию, где будут осматривать их анусы на предмет наличия расстяжений, следов спермы, и т.д? Лол. То ли, вообще вся тема бредовая, то ли изложение фактов такое. Одно название чего стоит: "Партия педофилов". Гы-гы

(Люка @ 08.06.2007 - время: 08:54) ...Или (если это мальчик) принуждают к ласкам женских половых органов .
Крайне сомнительно в этом удовольствие именно для ребенка, и именно в силу возраста и физического развития.

О, да, да, ни один 12-летний пацан не мечтает трахнуть свою училку, а если она сама предложит, то, бедняга точно чокнется... калекой останется до конца своих дней. Лол.

(Люка @ 08.06.2007 - время: 08:54) Я еще раз спрашиваю, для своих детей вы такого хотите? пока все отвлеченно, а я конкретно хочу знать, кто спокойно смотрит на возможность секса СВОЕГО ребенка и взрослого человека?
Это много от чего зависит. Скажем, знакомству своего сына с такой женщиной, как Пандора, я не стал бы препятствовать, т.к. полагаю, что ничему плохому она его не научит.
Если бы дочка с мужиком... Если у того мужика 3 мерса в гараже, вилла на Канарах и семизначный счёт в швейцарском банке - с радостью! :)

(Futomara @ 10.06.2007 - время: 02:19) Если бы дочка с мужиком... Если у того мужика 3 мерса в гараже, вилла на Канарах и семизначный счёт в швейцарском банке - с радостью! :)
хмм... торгуете собственными детьми??? ...с радостью???

(uni-b0y @ 10.06.2007 - время: 09:05) (Futomara @ 10.06.2007 - время: 02:19) Если бы дочка с мужиком... Если у того мужика 3 мерса в гараже, вилла на Канарах и семизначный счёт в швейцарском банке - с радостью! :)
хмм... торгуете собственными детьми??? ...с радостью???
Каждый отец торгует собственными детьми, пытаясь выдать дочку за более богатого, или более влиятельного. По мне - так лучше, чем в 18 за какого-нибудь нищего студента. Да и если ей будет хорошо с ним - почему нет? Во всяком случае, даже если их брак будет недолог, он обустроит её будущее гораздо лучше, чем мне по силам. (Разумеется, это чисто гипотетическое предположение)

(Futomara @ 09.06.2007 - время: 19:19) (Люка @ 08.06.2007 - время: 08:54) Я еще раз спрашиваю, для своих детей вы такого хотите? пока все отвлеченно, а я конкретно хочу знать, кто спокойно смотрит на возможность секса СВОЕГО ребенка и взрослого человека?
Это много от чего зависит. Скажем, знакомству своего сына с такой женщиной, как Пандора, я не стал бы препятствовать, т.к. полагаю, что ничему плохому она его не научит.
Если бы дочка с мужиком... Если у того мужика 3 мерса в гараже, вилла на Канарах и семизначный счёт в швейцарском банке - с радостью! :)
благодарю вас за сына, Futomara, но по поводу дочери никак не могу с вами согласиться!........
дело, конечно, ваше личное, однако я бы смотрела на материальный уровень претендента не в первую очередь!....... или не смотрела бы вообще!........
потому как счастье ребенка не определяется количеством мерседесов!...... более того, богатые плачут не только чаще, но и горше.......

(pandorra @ 14.06.2007 - время: 11:24) ...я бы смотрела на материальный уровень претендента не в первую очередь!....... или не смотрела бы вообще!........
потому как счастье ребенка не определяется количеством мерседесов!...... более того, богатые плачут не только чаще, но и горше.......
Счастье ребёнка - да, а счастье жены и мужа, дееспособность и прочность семьи, да и вообще способность к существованию этого брака определяется ИМЕННО КОЛИЧЕСТВОМ ДЕНЕГ!!!!
И ВСЕГДА лодка любви разбивается о подводные рифы быта, если эта любовь не имеет спасательных поясов набитых купюрами. Именно они помогают плавать в океане жизни.


Богатые плачут горше? Только потому, что плачут реже. Ибо что для богатых горе, для бедных давно стало нормой.

(Dima-2 @ 25.06.2007 - время: 14:22) (pandorra @ 14.06.2007 - время: 11:24) ...я бы смотрела на материальный уровень претендента не в первую очередь!....... или не смотрела бы вообще!........
потому как счастье ребенка не определяется количеством мерседесов!...... более того, богатые плачут не только чаще, но и горше....... 
Счастье ребёнка - да, а счастье жены и мужа, дееспособность и прочность семьи, да и вообще способность к существованию этого брака определяется ИМЕННО КОЛИЧЕСТВОМ ДЕНЕГ!!!!
И ВСЕГДА лодка любви разбивается о подводные рифы быта, если эта любовь не имеет спасательных поясов набитых купюрами. Именно они помогают плавать в океане жизни.

Дима, вы говорите вполне понятные вещи, но они касаются именно семьи, брака и т.п.
но мы-то обсуждали не это!....... речь была о сексе!........ а это совсем не то же самое!.....

(Dracula_2000 @ 23.05.2007 - время: 20:21) В Нидерландах к власти пришла партия педофилов, которая открыто заявляет, что легализует порнографию и секс с детьми, а также зоофилию. Городской суд Гааги отказался запретить зарегистрированную недавно партию педофилов. Суд решил, что партия имеет право на существование, как и любая другая.

Партия братской любви, свободы и разнообразия была создана в мае текущего года. Она добивается легализации детской порнографии, зоофилии и разрешения заниматься сексом с детьми, достигшими 12 лет (сейчас эта планка составляет 16 лет).

Суд решил, что активисты, подавшие иск с требованием запретить партию, не представили никаких доказательств, кроме нравственных принципов.
_______________________

(Статья с одного из известных ресурсов)

No coment
отстреливать надо этих уродов

Как бы вы тут не были радикальны в отношении к сексу с "детьми", но есть такая история, которая случилась с одним моим хорошим знакомым, заметьте не педофилом
Он как-то узнал о новом клубе, который недавно открылся. Говорили также, что там много красивых девушек заходит, ну там студентки всякие или просто привлекательные. Он парень трудоголик, на оптовом рынке магазинчик у него. Короче из-за работы, совсем о личной жизни забыл А тут друзья его в этот клуб зовут. Согласился. Рассказывает потом...
Пришел в клуб, посидел, выпил немного. Смотрит, девушка красивая стоит, одиноко вишневое пиво пьет... Ножки длинные, мини-юбка, сиськи из-под блузки торчат. На вид так 19-20. Подошел, поговорили они и тут, говорит, он так секса захотел, что прощупав ситуацию, не нашел сопротивления, быстренько потащил ее к себе в квартиру. Всю ночь трахались (во всяком случае мне так сказано было). С утра просыпаются. Лежат в постели, курят. А дружбанчик мой возьми и спроси: "Красавица, а сколько тебе лет?". А та и ответила добродушно... 14! Друг сказал, что думал поседеет! Быстренько поднялся, отвез ее куда сказала и быстро домой. За такое спокойно лет 5-ть дадут.

Теперь же о том, к чему это написано. Акселерация. Знакомый термин? Сейчас девушки в 14 уже и сиськи имееют нормальные и все остальное причитающееся и трахаются втихаря. Уж если среди нас есть врачи, то пусть расскажут средний возраст потери девственности среди стран СНГ. Статистика - мечта педофила. 15-16 лет! Учтите, что это средняя.

Что же до партии, то зачем кидаться в крайности? Понятно, что 12 лет - это 12 лет. Тут нужно понимание физиологии и психологии. Готов ли человек в таком возрасте начать половую жизнь или нет.
А так крикнуть, что мол партия педофилов... Гм.. Правильно Dima-2 сказал - плод запрета всегда сладок.
Если нужна дискуссия, то нужно дискутировать, а не говорить, что мол уроды и все такое. Есть социальное явление, есть прецедент. Давайте поймем почему он возник и что к этому привело. Путь демократии не в запретах, а в исследовании, разъяснении, запрете(разрешении). Тогда это демократия и закон.

С такой позиции, давайте сардельки детям не показывать, ибо они смахивают на половой член

Не уверен, но кажется, мы - человечество - на грани новой доктрины в отношении возраста и секса. И все спасибо акселерации.

Мляяяяяяяяя......да скинулись бы уже да "заказали" всю эту партию педофилов......ибо это полный пестец

Партия еще не пришла в парламент и врятли придет, кроме того одно дело риторика до выборов, другое после. Ну и за такое Голландию могут и из ЕС попереть...Даже в Голландии, не думаю что это возможно.... Не более как пиар компания группы извращенцев.
Хотя конкретной инфы в сети я так и не нашел....

(--=Kami=-- @ 17.07.2008 - время: 23:20) Мляяяяяяяяя......да скинулись бы уже да "заказали" всю эту партию педофилов......ибо это полный пестец
Предупреждение за нарушение пункта 2.1 правил форума.
Будьте сдержаннее.

Никто подобных мразей к власти не допустит и их идеи и требования не реализуют. Конечно, в последнее время много всякой мерзости легализовалось, но предел есть. его не может не быть.

(Camalleri @ 10.12.2011 - время: 14:57) Никто подобных мразей к власти не допустит и их идеи и требования не реализуют. Конечно, в последнее время много всякой мерзости легализовалось, но предел есть. его не может не быть.
Дык, три с половиной года прошло, как тему создали)