В Нидерландах легализуют секс с детьми

Реланиум!! Очнись. Ты уже на пятый кург выворачиваешь со своей психологией. Откуда берутся выкладки профессиональных психологов? Кто они такие? Науке нет и 200 лет. А браку, слава богу уже 5000 лет... а сексу, человеческому я имею ввиду, вообще миллион.
Реланиум... Ольга вышла а Игоря в 15. Принцесса Ангольцербская вышла замуж в 14, Младшая жена Рюрика была 13 лет от роду.

Ты демократ? Тогда какого дьявола ты ограничиваешь детей в праве на самоопределение по возрастному цензу. Кто возьмет на себя ответственность определить достаточно ли ребенку жизненного опыта для того или иного действия, и в том числе для секса.... СЕКСА??? .... А вот нет, Реланиум, для занятий любовью... проявленни чувств к другому человеку более высоком эмоциональном уровне. Закон ограничивает их в праве на любовь, по возрастному цензу!!!
Законы... да ради бога... соблюдем... Но на деле, когда ребенку влюбляться и начинать любить отнюдь не платонически, решала и будет решать семья. И найдет всегда, как обойти законы.

А чего все так упирают на исторических личностей? Тогда средний уровень жизни ограничивался примерно 50-60 годами, в 25 женщина уже считалась зрелой дамой, а в 40 почти старухой. Ранние браки тогда были обусловлены прежде всего тем, что грубо говоря - не успеешь родить, спишут за ненадобностью. А монархические браки вообще рассматривать как эталон несерьезно, это почти в 100 процентах династические и экономические сделки. И кстати, поженить могли и в более юном возрасте, но такой брак вовсе не предполагал немедленного наступления половой близости между супругами.

Кстати, те кто поддерживают, сами готовы отдать свою 12 летнюю дочь замуж за... допустим, сорокалетнего дядю?
Или одобрить ее секс с ним?

Angriel, пойду и на десятый, пока вы тут не поймете о чем речь. Закон о педофилах это не закон о праве детей на секс, это закон о праве взрослого соблазнить ребенка.
Со стороны это выглядит так: взрослые пытаются ввести закон о том, чтобы иметь право трахать детей, упирая на то, что дети имеют право быть трахнутыми.. Афигеть.
Другими словами, вам слишком вскружило голову слово "свобода", но не о ней вы думаете, а просто напросто эксплуатируете. Все что здесь сейчас говорицца - это подмена понятий. И всего делов )

(Реланиум @ 01.06.2007 - время: 16:58) Angriel, пойду и на десятый, пока вы тут не поймете о чем речь. Закон о педофилах это не закон о праве детей на секс, это закон о праве взрослого соблазнить ребенка.
Со стороны это выглядит так: взрослые пытаются ввести закон о том, чтобы иметь право трахать детей, упирая на то, что дети имеют право быть трахнутыми.. Афигеть.
Другими словами, вам слишком вскружило голову слово "свобода", но не о ней вы думаете, а просто напросто эксплуатируете. Все что здесь сейчас говорицца - это подмена понятий. И всего делов )
А если это любовь???

Как же ужасно, что взрослые имея власть управляют жизнью детей. Как ужасно, что человек, которые имеет здравый смысл видит в этом плюсы.
Ужасно то, что эти люди не задумываются о последствиях, а думают только о воплощении своих сексуальных фантазий.


А вот много говорите раньше в 14 лет рожали и так далее. Раньше и жили меньше. Поэтому и созревали раньше. Поэтому сравнивать невозможно.
"Раньше и собаки не так гавкали!"

(ТиДжолли) @ 02.06.2007 - время: 02:19) Как же ужасно, что взрослые имея власть управляют жизнью детей. Как ужасно, что человек, которые имеет здравый смысл видит в этом плюсы.
Ужасно то, что эти люди не задумываются о последствиях, а думают только о воплощении своих сексуальных фантазий.


А вот много говорите раньше в 14 лет рожали и так далее. Раньше и жили меньше. Поэтому и созревали раньше. Поэтому сравнивать невозможно.
"Раньше и собаки не так гавкали!"
А ты что, в серьёз считаешь, что от нашего трёпа здесь, изменится внутренняя политика Нидерландов?

(Dima-2 @ 02.06.2007 - время: 02:44) А ты что, в серьёз считаешь, что от нашего трёпа здесь, изменится внутренняя политика Нидерландов?
Изменится не изменится (что очень обидно), но хотелось бы, чтобы люди одумались перед тем как что-либо делать.
Я просто высказываю мнение, не более и не менее.

(ТиДжолли) @ 02.06.2007 - время: 02:55)
... но хотелось бы, чтобы люди одумались перед тем как что-либо делать.
То есть мы поговорим, и педофилы Нидерландов раскаятся и больше так не будут!!!

Я тебя обожаю!!!

(Dima-2 @ 02.06.2007 - время: 03:06) То есть мы поговорим, и педофилы Нидерландов раскаятся и больше так не будут!!!

Я тебя обожаю!!!
Я не про то, что тут поговорим. А вообще...и не обзательно Нидерландов, а педофилов в целом.

И не надо издиваццо - эт моя работа

(ТиДжолли) @ 02.06.2007 - время: 03:49)

И не надо издиваццо - эт моя работа
Работа? Ты педофилка???
Ну, шутю я так.

А ежели в суьёз, то попробуйте заставить ребёнка помыть посуду, выгнести мусор, выучить уроки, когда он этого не хочит. Да ни ПАПА ни МАМА его не заставят.
А сексом с чужими дядями и тётями ребёнок занимается с удовольствием.


А то, что в начале не хочет? Так и взрослые так же. И приходится взрослым тётям не конфетку давать уже а шубку или колечко с брюликом, что бы им хотелось лучше. Думаете это не нормально???

(Реланиум @ 01.06.2007 - время: 16:58) Angriel, пойду и на десятый, пока вы тут не поймете о чем речь. Закон о педофилах это не закон о праве детей на секс, это закон о праве взрослого соблазнить ребенка.
Со стороны это выглядит так: взрослые пытаются ввести закон о том, чтобы иметь право трахать детей, упирая на то, что дети имеют право быть трахнутыми.. Афигеть.
Другими словами, вам слишком вскружило голову слово "свобода", но не о ней вы думаете, а просто напросто эксплуатируете. Все что здесь сейчас говорицца - это подмена понятий. И всего делов )
я тут уезжала на несколько дней, и вот Реланиум по-новой взялся интерпретировать жизнь в Нидерландах, какая прелесть!....
и при этом еще обвиняет других в подмене понятий!..... уважаемый оппонент, вы когда разъясняете чью-то позицию ("взрослые пытаются ввести закон о том, чтобы иметь право трахать детей"), то либо добавляйте ИМХО, либо давайте ссылочку!.... это будет корректно.......
"иметь право трахать детей" -- это в ваших устах, Реланиум, звучит как "разрешить насиловать"!........
но речь там идет совершенно о другом -- о том, чтобы отменить существующий запрет на ЛЮБЫЕ СЕКСУАЛЬНЫЕ КОНТАКТЫ!.......
то есть, если я, ответственная 30-летняя женщина, в ответ на влюбленность 14-летнего юноши позволила себе оральный секс с ним в одностороннем(!) порядке и избавила молодого человека от мучившего его сексуального напряжения, то по закону меня могут посадить в тюрьму лет на десять!.....
даже за ЕДИНИЧНЫЙ ЭПИЗОД!..... (спросите у Яндекса о сексуальных преступлениях учителей в США!)
вам нравятся такие законы, Реланиум?..... вот вам тоже правда о педофилии, которой вы тут так любите бравировать.......

(ТиДжолли) @ 02.06.2007 - время: 02:19) Как же ужасно, что взрослые имея власть управляют жизнью детей. Как ужасно, что человек, которые имеет здравый смысл видит в этом плюсы.
Ужасно то, что эти люди не задумываются о последствиях, а думают только о воплощении своих сексуальных фантазий.


А вот много говорите раньше в 14 лет рожали и так далее. Раньше и жили меньше. Поэтому и созревали раньше. Поэтому сравнивать невозможно.
"Раньше и собаки не так гавкали!"
сравнивать невозможно, говорите?!......
а об акселерации чего-нибудь слыхали???.......

Суд решил, что партия имеет право на существование, как и любая другая.
невозможно, педофилия - угол. преступление.

pandorra, если Вы не заметили, я с самого начала говорил, что случаи бывают разные, но случаев чистой искренней любви - ничтожно мало по сравнению с соблазнениями и совращениями. Да все готовы в разное время, но подобный закон установит планку слишком низко, когда большинство детей еще будут не готовы к подобным.. контактам.

Кстати, я бы не стал утверждать, что сексуальное напряжение даже в 14 лет настолько уж "мучительно" ) Во всяком случае я подобного не помню. Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет) Пусть с ровесницей постигает азы..
Что касается меня, я скорее против таких.. "уроков", нежели наоборот.
Но опять же, ему 14 лет, а не 12..

(Реланиум @ 06.06.2007 - время: 00:54) pandorra, если Вы не заметили, я с самого начала говорил, что случаи бывают разные, но случаев чистой искренней любви - ничтожно мало по сравнению с соблазнениями и совращениями. Да все готовы в разное время, но подобный закон установит планку слишком низко, когда большинство детей еще будут не готовы к подобным.. контактам.

Кстати, я бы не стал утверждать, что сексуальное напряжение даже в 14 лет настолько уж "мучительно" ) Во всяком случае я подобного не помню. Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет) Пусть с ровесницей постигает азы..
Что касается меня, я скорее против таких.. "уроков", нежели наоборот.
Но опять же, ему 14 лет, а не 12..
Реланиум, а если случаи бывают разные, то почему закон карает ПОГОЛОВНО ВСЕХ
за любые сексуальные контакты с недостигшими совершеннолетия???....
ведь если закон станет мягче, это не означает, что "детей станут больше трахать", как вы выражаетесь!.....
и откуда у вас сведения, что "случаев чистой искренней любви - ничтожно мало по сравнению с соблазнениями и совращениями"???........
что же касается вашего мнения: "Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет", --
то эта нравоучительная поза выдает в вас ханжу чисто советского розлива!..... я думала, что на секснароде такого антиквариата не водится!......
вы случаем не шестидесятилетняя бабуля, которая дежурит у подъезда на лавочке и обсуждает "кто с кем пошел"?.......
и когда вы заявляете: "Пусть с ровесницей постигает азы.." -- то сильно укрепляете мою версию о бабуле у подъезда!....... объясните, а почему с ровесницей вам кажется лучше???..... ведь взрослая женщина более ответственна, может многому научить и предостеречь от глупостей!.....

Преступно не желание ребёнка, преступно желание взрослого...
А если оно обоюдно,что же здесь преступного?

(adidaska77 @ 06.06.2007 - время: 02:32) Преступно не желание ребёнка, преступно желание взрослого...
А если оно обоюдно,что же здесь преступного?
наверно то, что это оскорбляет чувства Реланиума!.........
а чувства Реланиума подозрительно совпадают с чувствами бабушек у подъезда,
которые ворчат на "нонешнюю молодежь без стыда и совести"!........

(pandorra @ 06.06.2007 - время: 02:35) Реланиум, а если случаи бывают разные, то почему закон карает ПОГОЛОВНО ВСЕХ
Потому что, повторюсь, если вы примете обратный закон, то планка опустицца слишком низко, а большинство детей к этому не готовы.
и откуда у вас сведения, что "случаев чистой искренней любви - ничтожно мало по сравнению с соблазнениями и совращениями"???........
Я выше говорил, у педофилов даже термин есть "любимый возраст" . Как только ребенок выходит из него - все, он уже неинтересен. Это любовь? И это подавляющее большинство.
объясните, а почему с ровесницей вам кажется лучше???..... ведь взрослая женщина более ответственна, может многому научить и предостеречь от глупостей!..
Ну я бы не сказал, что обязательно с ровесницей, близкой по возрасту. Потому как секс со взрослой женщиной направлен именно на секс как таковой. Я не верю, что 30 дама смотрит на 14 подростка как на полноценного мужчину (я не только про секс сейчас говорю). Тем более надо понимать, что особо впечатлительные мальчики могут втюхацца чересчур сильно. А это уже ответственность. У мну случай был: 13 парень из нашей школы завел роман с училкой 23 летней. Ну она эти отношения прекратила, а он наглотался таблеток. Всякое бывает, но об этом почему то часто забывают..
Это эта нравоучительная поза выдает в вас ханжу чисто советского розлива!.....
Интересно, почему? С каких это пор уважение к партнеру и забота о нем стало пережитком? Что-то вы заговорились)


Ооо прочел ваш следующий пост. Да, когда кончаются аргументы, начинаются нападки. Причем, будучи исключительно теоретиком, вы называете меня, который знает, что такое педофилия непонаслышке, - человеком с устаревшей моралью. Браво! Отличный способ выкрутицца
Вам слишком застило глаза слово "свобода", теперь вы треплете его как хотите. Теоризируйте дальше, прикрываясь правами детей, точнее тем, что вы называете правами.
Желаю вам счастливо оставацца.

(adidaska77 @ 06.06.2007 - время: 03:32) А если оно обоюдно,что же здесь преступного?
Все упирается в то, чем желание ребенка продиктовано. Педофилия - это же не насилие в физическом смысле: взял и изнасиловал против воли.
У меня встречный вопрос: как по вашему, отчего педофилия то законадательно преследуется?

(Реланиум @ 06.06.2007 - время: 16:54) Да, когда кончаются аргументы, начинаются нападки. Причем, будучи исключительно теоретиком, вы называете меня, который знает, что такое педофилия непонаслышке, - человеком с устаревшей моралью...
Реланиум, неужели здесь кому-то может показаться, что у меня кончаются аргументы???........
а то, что вы называете нападками, на самом деле -- один из моих важных аргументов!......
ведь вы защищаете свою ханжескую позицию лживыми установками из прогнившей морали, которая ни для кого уже НЕ является нормой жизни!.....
вы сами-то верите в свои обманки для юных ленинцев: "Мальчика сначала надо научить уважать девочек, а потом уж делать ему минет"?.......
кстати, разве я против уважения девочек?........... только не понимаю, как это связано с минетом........ может быть, ВЫ объясните?!.......