В Нидерландах легализуют секс с детьми

Нет, вне зависимости от того как я решу, давление на психику ребенка будет оказано.
Поэтому я и поинтересовался в начале темы, что нужны коментарии грамотного психолога о влиянии подобных отношений на психику ребенка. Но то, что это давление оказывается - это несомненно, и дело не в конфетках. Я ещ ераз повторю, ребенок может даже не понимать, что с ним происходит. Сто пудофф понимают единицы.
У мну есть несколько примеров перед глазами, один из них крайне отрицательный. Относительно двух других могу точно сказать, что мальчику в будущем будет трудно, потаскушкой вырастет.

(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 22:23) Нет, вне зависимости от того как я решу, давление на психику ребенка будет оказано.
Поэтому я и поинтересовался в начале темы, что нужны коментарии грамотного психолога о влиянии подобных отношений на психику ребенка. Но то, что это давление оказывается - это несомненно, и дело не в конфетках. Я ещ ераз повторю, ребенок может даже не понимать, что с ним происходит. Сто пудофф понимают единицы.
У мну есть несколько примеров перед глазами, один из них крайне отрицательный. Относительно двух других могу точно сказать, что мальчику в будущем будет трудно, потаскушкой вырастет.
Ну, потаскушками могут стать и те, кто начал половую жизнь и позднее. Всё зависит от желания.
А давление?
Но тогда вообще ЛЮБОЕ общение со взрослыми - это давление. И тогда ЛЮБОЕ общение со взрослыми - опасно и вредно.
А секс ребёнку в 12 лет не опаснее побоев наносимых отцом и обидных оскорблений наносимых матерью. Часто для ребёнка секс является единственной отдушиной в жизни, предохраняющий его от суицида.

Извини Дима, но эти рассуждения высосаны из пальца) Да, здравый смысл в них есть, но это как-то все притянуто за уши )

(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 11:02) (pandorra @ 30.05.2007 - время: 04:20) (Реланиум @ 24.05.2007 - время: 20:10) Более того, проблема раннего секса - это реальная проблема, удивительно, как этого еще кто-то не понимает...
удивительно, что абсолютное большинство настолько зомбировано лживой общественной моралью,
что проявления любви относит к своим реальным проблемам!.........
и гораздо терпимее эти моралисты относяцца к проявлениям ненависти!......
Простите, что?:)
А я поясню, с Вашего позволения.

Вопрос возрастной планки юридического определения педофилии колеблется в широких пределах в зависимости от места и времени. Мало того, сии колебания начались вобщем-то недавно... не более пяти тысяч лет назад всего... А вот ненависть... не важно к кому, Реланиум, это всегда ненависть. Независимо от места и времени. НЕ будет педофилов, будет кто-то еще....

(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 17:19) (pandorra @ 30.05.2007 - время: 16:10) а вам не приходило в голову, что секс по доброй воле возможен и с согласия родителей?........
только если по закону это наказуемо, то под статью попадают и родители, и так называемый педофил!.....
а ребенку голову никто при этом и не морочил -- просто они живут не так, как мы тут, вот и все!........
это, кстати, ответ и Реланиуму!....
При чем здесь родители, я не понял? Мы сейчас говорим о психологической зрелости ребенка...
извините, но вы говорили о том, что ребенок не может нести ответственности за принятие решения: заниматься ли ему сексом и с кем именно!.....
так вот я ответила вам, что его родители МОГУТ НЕСТИ ЭТУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!.....
что же касается психологической готовности к сексу, то ребенку секс необходим с момента рождения -- никакой особой подготовки для этого не нужно!..... вопрос лишь в том, какая ФОРМА СЕКСУАЛЬНЫХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЙ ребенку в текущее время больше подходит!....

(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 23:07) Извини Дима, но эти рассуждения высосаны из пальца) Да, здравый смысл в них есть, но это как-то все притянуто за уши )
Да не из пальца а из работ по психиатрии и психологии.
Да и вообще, такое впечатление, что ты никогда небыл ребёнком, да и сейчас детей только по телеку смотришь.
Ну не такие дети, как тебе кажется. Живые они.

(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 22:23) Нет, вне зависимости от того как я решу, давление на психику ребенка будет оказано.
Поэтому я и поинтересовался в начале темы, что нужны коментарии грамотного психолога о влиянии подобных отношений на психику ребенка. Но то, что это давление оказывается - это несомненно, и дело не в конфетках. Я ещ ераз повторю, ребенок может даже не понимать, что с ним происходит....
знаете, Реланиум, насчет давления на психику ребенка и его готовности -- советую вам почитать прекрасную повесть Алеши Локиса "Доля ангела"....
это современный автор, кажется детский психолог.....
найдите через Яндекс, я в интернете случайно наткнулась и не смогла оторваться!....

(Миколаштейн @ 30.05.2007 - время: 15:29) а вам не приходило в голову, что секс по доброй воле возможен и с согласия родителей?........
только если по закону это наказуемо, то под статью попадают и родители, и так называемый педофил!.....
а ребенку голову никто при этом и не морочил -- просто они живут не так, как мы тут, вот и все!........
Тоесть вы всё таки так не живёте ? (это вопрос не риторический, я хочу знать с кем разговариваю. )
Мне не нужно что бы это приходило мне в голову, а соседствую с таким обществом, где права женщин и тем более детей ни во что не ставятся. Я не хочу жить в таком обществе где возможен такой сценарий (а он возможен практически везде, такая у человека поганая натура) и оставляю за собой право не принимать таково рода нормальные повадки.
многие люди думают, что им лучше известно, куда должны течь реки!.....
Мне глубоко всё равно куда текут ваши реки, ибо они мне не интересны. Мне интересны общества с определённым уровнем цивилизации ( в том виде как я её понимаю ). Когда в стране, которая является примером гражданских свобод(достойным подражания в моём понимании) и может быть примером демократии (ибо только в очень демократичной стране не смогли эту партию запретить) поднимается партия педофилов, я настораживаюсь и буду высказываться против этого.

в эмоциях забыл:
Так вот демократия позволяет таким партиям жить, а вот люди надеюсь не позволят.
на ваш не риторический вопрос, Миколаштейн, отвечу, что лично я живу так, как считаю нужным, это абсолютно никого не касается и НЕ является темой дискуссии!........
если вам не нужно, чтобы в голову вам приходили мысли о согласии и доброй воле, то вряд ли такие мысли вас могут посетить когда либо!.....
именно поэтому наше общество и не достигло пока того "определенного" уровня цивилизации, который вам интересен по вашему же утверждению......
кстати "партией педофилов" называете эту партию вы и иже с вами, а у нее есть официальное название: "Милосердие, свобода и разнообразие" (Charity, Freedom and Diversity, NVD)

Вот к чему приводит выхолощенная идея демократии - к вырождению идеи и созданию общественного монстра, которому можно почти всё. Единственное - нельзя убивать себе потобных, потому что это нарушает их права платить налоги "демократическому" государству. На самом деле, наблюдается разгул анархии под лозунгами псевдодемократии. И клонирование туда же. Очевидно, подобные партии в будущем выступят с предложениями клонировать детей для удоволетворения своих жывотных потребностей.

(Sabaka Barabaka @ 30.05.2007 - время: 15:46) Такое вот начинаится не просто так , поэтаму ни в коем случае нелзя сюсюкать с уродами называющими себя педофилы . Сколько на форуме было вычисленно педофилов и передано их милиции ??? Можите удалять мой пост , модераторы , но это вопрос и к вам
На Секснароде ВСЕГДА пресекалась и наказывалась педофилия. На счёт милиции... Простите, но фактов нету (или можно считать достаточной почвой для обвинений написанное на форуме?).

Ангри, я скопировал статью.

Звиздец....... У людей крышняк поехал. Что будет , простите, с детьми ??? Тут изн7ачально психика детей пошатнется из-за такого бардака. Не , слов нет , ПРОСТО УЖАС

(alex1752 @ 31.05.2007 - время: 15:29) Звиздец....... У людей крышняк поехал. Что будет , простите, с детьми ??? Тут изн7ачально психика детей пошатнется из-за такого бардака. Не , слов нет , ПРОСТО УЖАС
вас по-видимому не сильно волнует ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ С ДЕТЬМИ СЕЙЧАС!......
тогда конечно очень удобно прикрыться заботой о ТОМ, ЧТО С НИМИ БУДЕТ.....

(Vadim Antonov @ 31.05.2007 - время: 11:29) Вот к чему приводит выхолощенная идея демократии - к вырождению идеи...
может быть эта идея по-разному понимается людьми, зомбированными прогнившей моралью, и людьми поистине свободными?.......

(pandorra @ 31.05.2007 - время: 17:42) (Vadim Antonov @ 31.05.2007 - время: 11:29) Вот к чему приводит выхолощенная идея демократии - к вырождению идеи...
может быть эта идея по-разному понимается людьми, зомбированными прогнившей моралью, и людьми поистине свободными?.......
Ага!!!
В начале XX века старики тоже ругали демократию, за то что позволяет женщинам одевать брюки. Они обзывали это верхом извращения, кричали о вреде брюк для женского организма....
И во всём винили демократию и свободу нравов!!!

Ах, да, забыл, и женщин носящих брюки (а потом и мини юбки) обзывали распущенными развратницами, и другими неприличными словами.

(Dima-2 @ 31.05.2007 - время: 17:51) ...женщин носящих брюки (а потом и мини юбки) обзывали распущенными развратницами, и другими неприличными словами.
а представьте себе, как эти высокоморальные господа лет сто назад отреагировали бы на обсуждение возможности орального секса!.....
КАК!!! -- вскричали бы они -- ПОДОБНОЕ БЕЗОБРАЗИЕ ЯВЛЯЕТСЯ УНИЖЕНИЕМ, НАСИЛИЕМ НАД ЛИЧНОСТЬЮ!!!.....
от одной мысли о том, что ЖЕНЩИНА МОЖЕТ САМА ХОТЕТЬ ЭТОГО, они бы тут же кончили в штаны........

Хватит, хватит приводить совершенно некорректные примеры, в конце концов, все общества разные и мораль разная. Тут вопрос конкретный: развитие сексуальности и влияние на психику ребенка. У 12летних детей сексуальность недоразвита, она начинает активно формировацца только в среднем пубертате: 13-15 лет.. И то, это только активное формирование.
И отношение зависимости ребенка от взрослого вовсе не в какой-то агрессивности или в чем-то там еще, а в том, что ребенок - это не полноценный партнер. И это нормально, так и должно быть, потому что иначе бы у нас не было так называемой приемственности поколений.


Я еще раз повторю про свой опыт: мне хотелось в 13 лет, очень, но процесс подзатянулся до 18. И я этому только рад.

(Реланиум @ 31.05.2007 - время: 19:40) Хватит, хватит приводить совершенно некорректные примеры, вс еобщества разные и мораль разная. Тут вопрос конкретный: развитие сексуальности и влияние на психику ребенка. У 12летних детей сексуальность недоразвита, она начинает активно формировацца только в среднем пубертате: 13-15 лет.. И то, это только активное формирование.

Я ещ ераз повторю про свой опыт: мне хотелось в 13 лет, очень, но процесс подзатянулся до 18. И я этому только рад.
Пуританская мораль Викторианской Англии предписывала мальчикам 12 - 17 лет для предотвращения самопроизвольной эрекции держать мошонку в тазике со льдом несколько раз в день.
Причём это были советы врачей!!!

И что? Я вам второй раз повторю, хватит тут отвлеченные примеры приводить: вопрос вполне конкретен. И, согласитесь, наука шагнула далеко вперед.. с той же мошонкой)

(Реланиум @ 31.05.2007 - время: 19:56) И что? Я вам второй раз повторю, хватит тут отвлеченные примеры приводить: вопрос вполне конкретен. И, согласитесь, наука шагнула далеко вперед.. с той же мошонкой)
Это очень конкретный пример. Пример того, как сиюминутная мораль ставится выше законов природы.
А результат - больше всех в Европе публичных домов, самое высокое число запущенных венерических заболеваний, 90% половая безграмотность, причём во всех слоях населения. И это не считая поломанных жизней, поковерканых душ, кои никто ни в одной стране не учитывает.
Но всегда, когда господствует ханжеское "запретить и непущать", это ВСЕГДА выходит боком.

Запрещая 12 - 15 летним заниматься сексом не решишь их проблем. Можно таким образом их только усугубить.

(Dima-2 @ 31.05.2007 - время: 21:06) Это очень конкретный пример. Пример того, как сиюминутная мораль ставится выше законов природы.
Запрещая 12 - 15 летним заниматься сексом не решишь их проблем. Можно таким образом их только усугубить.
У 12летних детей сексуальность недоразвита, она начинает активно формировацца только в среднем пубертате: 13-15 лет.. И то, это только активное формирование.

Дима, ты малость путаешь понятия морали и здоровья. Какую проблему усугубить? Отсутствия сексуального воспитания? - ну так и начните решать эту проблему, именно сексуального воспитания, а не занятий сексом )))
На основании какого жизненного опыта 12летний ребенок будет принимать решения? Ответ: никакого.
Я еще раз повторю, 12летний ребенок - несформировавшася личность. Это не взрослый человек, который отдает себе отчет о своих поступках.