В Нидерландах легализуют секс с детьми
Anubiss
Мастер
5/30/2007, 2:59:13 PM
С одной стороны - бред и эпатаж, конечно, думаю, что эта партия - наподобие голландской ЛДПР и к её инициативам надо относиться также. Жирик вон птиц перестрелять предлагал во избежание куриного гриппа, никто же на полном серьезе такие политические меры не обсуждает?))) С другой стороны - зоофилия законодательно не запрещена и в России, чего вы кипятитесь? Да и на форуме энтом кое-где обсуждается)))) Может зверюшке хорошо, почем вы знаете?))) Касаемо до педофилии - у нас в классе были деффки, которые трахались напропалую лет с 13 и выглядели как будто им лет 18. С 16 лет, а в случаях, установленных законами субъектов РФ и с более раннего возраста, СК РФ допускает вступление в брак, так что закатывать глазки я бы не стал. В конце концов, почитайте здешний опрос на тему: кто во сколько лет невинности лишился и все поймете. Так что это просто попытка закрыть глаза на реально существующее явление. Другой вопрос, если происходит совращение или изнасилование совсем уж малолетнего ребенка - лет 5 или 7 скажем - за такие вещи надо абсолютно точно сажать на серьезные сроки а то и к высшей мере приговаривать.
DELETED
Акула пера
5/30/2007, 3:02:25 PM
(74-75 @ 30.05.2007 - время: 04:17) Вот это полная и настоящая демократия.
А все остальное - фуфло.
Надо полагать, это была ирония? ) А то что-то я не понял Ваш пост.
(pandorra @ 30.05.2007 - время: 04:20) (Реланиум @ 24.05.2007 - время: 20:10) Более того, проблема раннего секса - это реальная проблема, удивительно, как этого еще кто-то не понимает...
удивительно, что абсолютное большинство настолько зомбировано лживой общественной моралью,
что проявления любви относит к своим реальным проблемам!.........
и гораздо терпимее эти моралисты относяцца к проявлениям ненависти!......
Простите, что?:)
А все остальное - фуфло.
Надо полагать, это была ирония? ) А то что-то я не понял Ваш пост.
(pandorra @ 30.05.2007 - время: 04:20) (Реланиум @ 24.05.2007 - время: 20:10) Более того, проблема раннего секса - это реальная проблема, удивительно, как этого еще кто-то не понимает...
удивительно, что абсолютное большинство настолько зомбировано лживой общественной моралью,
что проявления любви относит к своим реальным проблемам!.........
и гораздо терпимее эти моралисты относяцца к проявлениям ненависти!......
Простите, что?:)
DELETED
Акула пера
5/30/2007, 3:06:49 PM
(Africanochka @ 30.05.2007 - время: 10:09) А,допустим, что это вредно для здоровья детей??да тут столько всего найти можно против них!Надо ведь только захотеть...Судьи там видимо и сами не прочь против этого...
дам..куда мир катится....
А насколько это вредно для здоровья детей? Вот очень бы хотелось выслушать комментарии грамотного психолога.
В принципе Anubiss прав, многие детишки в 13-14 уже ого-го как готовы. За себя могу сказать, что в 13 лет уже хотел секса, но... с ровесницей. Более того, так как этот процесс затянулся, девственности я лишился в 18 и не жалею.
То есть, я согласен, что лучше "подождать" с этим, но все детишки развиваются по-разному..
дам..куда мир катится....
А насколько это вредно для здоровья детей? Вот очень бы хотелось выслушать комментарии грамотного психолога.
В принципе Anubiss прав, многие детишки в 13-14 уже ого-го как готовы. За себя могу сказать, что в 13 лет уже хотел секса, но... с ровесницей. Более того, так как этот процесс затянулся, девственности я лишился в 18 и не жалею.
То есть, я согласен, что лучше "подождать" с этим, но все детишки развиваются по-разному..
Вечный
Мастер
5/30/2007, 3:06:55 PM
бред одним словом, видно люди не то что больные, они просто не понимают что это низко
DELETED
Акула пера
5/30/2007, 3:11:22 PM
(biomechanoid @ 30.05.2007 - время: 11:37) Приветствую свободную коноплю, но лег. секс с детьми - и какому такое в голову пришло?!! Идиоты да и только
ОФФТОП: да нет там свободной конопли) в смысле, настолько уж свободной... Да, наркоту продают в кофешопах, но с достаточно строгими ограничениями.
По поводу педофилов, согласен с Вечный - люди видимо не понимают, насколько это низко что ли.. не могу слово подобрать... Мне кажется, это больше ради политических целей)
ОФФТОП: да нет там свободной конопли) в смысле, настолько уж свободной... Да, наркоту продают в кофешопах, но с достаточно строгими ограничениями.
По поводу педофилов, согласен с Вечный - люди видимо не понимают, насколько это низко что ли.. не могу слово подобрать... Мне кажется, это больше ради политических целей)
Blade runner
Любитель
5/30/2007, 3:52:59 PM
Приятные, обвалакивающие, приторные пары марихуаны исходящие из кофешопов, гашиш, район красных фонарей, театр "Каса Россо", однополые браки, моральный облик размыт, приветливые жители в один миг превращающиеся в наглых велосипедистов, садясь на двухколесного коня. Приезжая в Амстердам сразу чувствуешь себя амстердамцем, ведь вокруг столько новобрибывших и местных чудаков. А теперь еще и борьба за свободный секс с 12 - летними, я люблю эту страну все больше и больше.
Waterman-66
Новичок
5/30/2007, 4:43:58 PM
Фигня это всё имхо. Кроме норм морали есть права и свободы тех же детей, а также уголовный кодекс. А вообще у них там в нидерландах белые уже через одного с какими-то физическими отклонениями. А цветных всё больше. Первая страна будет, в которой вымрет белая раса.
Sabaka Barabaka
Интересующийся
5/30/2007, 4:55:47 PM
Дракула , вместа Нидерландов в твоём посте можно подставить любую страну ,хоть Папуа , хоть Таджикистан -без ссылки можна писать всё !!!
И что значит ,пришла к власти ? Они в парламенте сидят , за них народ голосовал??? Или можит пару извращенцев собрались , травы хапанули -и давай гнать??Дык , тут на форуме такие тожи есть! И чё типерь???
Вобщем тема - фонарь и провокация ! А педофилов всех и им сочувствующих на кол!!
И что значит ,пришла к власти ? Они в парламенте сидят , за них народ голосовал??? Или можит пару извращенцев собрались , травы хапанули -и давай гнать??Дык , тут на форуме такие тожи есть! И чё типерь???
Вобщем тема - фонарь и провокация ! А педофилов всех и им сочувствующих на кол!!
pandorra
Интересующийся
5/30/2007, 4:56:54 PM
(Реланиум @ 30.05.2007 - время: 11:02) удивительно, что абсолютное большинство настолько зомбировано лживой общественной моралью,
что проявления любви относит к своим реальным проблемам!.........
и гораздо терпимее эти моралисты относяцца к проявлениям ненависти!......
Простите, что?:)
ничего, все нормально........
я говорю, что большинство готово скорее осудить любовь, чем ненависть!....
или для вас секс -- это обязательно жестокий трах: рейп с кровью, садо-мазо и т.д.?.........
что проявления любви относит к своим реальным проблемам!.........
и гораздо терпимее эти моралисты относяцца к проявлениям ненависти!......
Простите, что?:)
ничего, все нормально........
я говорю, что большинство готово скорее осудить любовь, чем ненависть!....
или для вас секс -- это обязательно жестокий трах: рейп с кровью, садо-мазо и т.д.?.........
Герр Бармальерр
Мастер
5/30/2007, 5:01:42 PM
А там и раньше этим занимались.
А в эстонии помоему тож самое или в одной из этих фашистких стран точ не помню.
А в эстонии помоему тож самое или в одной из этих фашистких стран точ не помню.
shef_pol
Удален 5/30/2007, 5:03:24 PM
На счет безвредной травки... Лично знаю 3их ребят, начинавших с травки и утверждавших что она абсолютно безвредная (даже меня пытались присадить). Сегодня они - наркоманы со стажем. Без дозы и дня не могут. Двое из них отсидели по 2 раза в тюрьме. Ну да ладно. Речь не об этом....
Если рассуждать о педофилии и её легализации, то, надо сказать, вопрос довольно деликатный. Кто жил в сёлах тот наверное знает что секс с 12тилетними там вполне естественное дело (естественно не в открытую). Лично я встречал таких развитых малолеток что если бы не сказали что им по 12-13 леть, то спокойно бы дал 19-21 год. А некоторые уже в 14ть детей имеют. Это не выдумки а факт. Так вот, на какой-нибудь очередной пьянке-гулянке в компании попауться такие "вундеркиндки", трахнешь и не знаешь что под статьёй уже. А ведь знал бы что нет 18ти - не полез бы под юбку. Так что моё мнение - секс может быть и с 12ти, но по обоюдному согласию - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Если рассуждать о педофилии и её легализации, то, надо сказать, вопрос довольно деликатный. Кто жил в сёлах тот наверное знает что секс с 12тилетними там вполне естественное дело (естественно не в открытую). Лично я встречал таких развитых малолеток что если бы не сказали что им по 12-13 леть, то спокойно бы дал 19-21 год. А некоторые уже в 14ть детей имеют. Это не выдумки а факт. Так вот, на какой-нибудь очередной пьянке-гулянке в компании попауться такие "вундеркиндки", трахнешь и не знаешь что под статьёй уже. А ведь знал бы что нет 18ти - не полез бы под юбку. Так что моё мнение - секс может быть и с 12ти, но по обоюдному согласию - ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Munir
Мастер
5/30/2007, 5:12:06 PM
На Руси замуж выдавали с 12 лет, жениться можно было с 15 лет.
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
В грузии можно сочетаться браком с 14 лет (по действующим законам)
Я не за, но и не против.
Вспоминается Лукьяненко с его роддерами.
Дети такие же члены общества, как и совершеннолетние.
И в некоторые в 14 лет ь более отвественны и серьезны, чем другие в 50.
Если пара хочет пожениться в 12 - то пусть.
Но...
Легализация порно с детьми НЕДОПУСТИМА!
т.к. тут же под маскировкой этого закона начнутся всякие грязные делишки.
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
В грузии можно сочетаться браком с 14 лет (по действующим законам)
Я не за, но и не против.
Вспоминается Лукьяненко с его роддерами.
Дети такие же члены общества, как и совершеннолетние.
И в некоторые в 14 лет ь более отвественны и серьезны, чем другие в 50.
Если пара хочет пожениться в 12 - то пусть.
Но...
Легализация порно с детьми НЕДОПУСТИМА!
т.к. тут же под маскировкой этого закона начнутся всякие грязные делишки.
Dima-2
Мастер
5/30/2007, 6:35:57 PM
(Munir @ 30.05.2007 - время: 13:12) .
Дети такие же члены общества, как и совершеннолетние.
И в некоторые в 14 лет ь более отвественны и серьезны, чем другие в 50.
Согласен на все 100%!!!
И к тому же, возмущение "общественности" и жажда "запретительства" ещё раз это доказывает. Ибо так прискорбно, что взрослые дяди и тёти всё ещё путают понятия "секс" и "насилие". Защитить детей от насилия - наша святая обязанность, а вот запрет на занятие сексом скорее является катализатором этого насилия и способствует развитию всяческого криминала.
К стати, современные психологи считают, что активное занятие сексом повышает IQ, и снимает стресс. Следовательно, что бы ваше 12 летнее чадо лучше училось, ему просто надо просто завести себе партнёршу по сексу. И тогда голова станет работать нормально. Успеваемость повысится.
Проверено.
Дети такие же члены общества, как и совершеннолетние.
И в некоторые в 14 лет ь более отвественны и серьезны, чем другие в 50.
Согласен на все 100%!!!
И к тому же, возмущение "общественности" и жажда "запретительства" ещё раз это доказывает. Ибо так прискорбно, что взрослые дяди и тёти всё ещё путают понятия "секс" и "насилие". Защитить детей от насилия - наша святая обязанность, а вот запрет на занятие сексом скорее является катализатором этого насилия и способствует развитию всяческого криминала.
К стати, современные психологи считают, что активное занятие сексом повышает IQ, и снимает стресс. Следовательно, что бы ваше 12 летнее чадо лучше училось, ему просто надо просто завести себе партнёршу по сексу. И тогда голова станет работать нормально. Успеваемость повысится.
Проверено.
Миколаштейн
Любитель
5/30/2007, 6:43:13 PM
Вобщем тема - фонарь и провокация !
Это не провокация, такая партия существует, это не основная её программа как я понял, но один из пунктов. В парламенте их нет они кажется легальны. Поищите в Гуглях "Netherland politic parties".
На Руси замуж выдавали с 12 лет, жениться можно было с 15 лет.
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ? Давайте вернёмся в средневековье и душевнобольных будем сжигать на кострах изгоняя дьявола, а не лечить. А ты подумал что принятие такого закона облегчает отмазку педофила в суде ????
Это не провокация, такая партия существует, это не основная её программа как я понял, но один из пунктов. В парламенте их нет они кажется легальны. Поищите в Гуглях "Netherland politic parties".
На Руси замуж выдавали с 12 лет, жениться можно было с 15 лет.
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ? Давайте вернёмся в средневековье и душевнобольных будем сжигать на кострах изгоняя дьявола, а не лечить. А ты подумал что принятие такого закона облегчает отмазку педофила в суде ????
Dima-2
Мастер
5/30/2007, 6:51:11 PM
(Миколаштейн @ 30.05.2007 - время: 14:43)
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ? Давайте вернёмся в средневековье и душевнобольных будем сжигать на кострах изгоняя дьявола, а не лечить. А ты подумал что принятие такого закона облегчает отмазку педофила в суде ????
Хорошее это хорошее, плохое - это плохое.
Почему если мы берём хорошее, то ты предлагаешь взять ещё и плохое.
И педофил - насильник это плохо, а если все по согласию и в удовольствие, да ещё и с пользой, то почему это плохо???
Насильник он плох и тогда, когда трахает против воли и взрослых. Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!!
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ? Давайте вернёмся в средневековье и душевнобольных будем сжигать на кострах изгоняя дьявола, а не лечить. А ты подумал что принятие такого закона облегчает отмазку педофила в суде ????
Хорошее это хорошее, плохое - это плохое.
Почему если мы берём хорошее, то ты предлагаешь взять ещё и плохое.
И педофил - насильник это плохо, а если все по согласию и в удовольствие, да ещё и с пользой, то почему это плохо???
Насильник он плох и тогда, когда трахает против воли и взрослых. Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!!
pandorra
Интересующийся
5/30/2007, 6:58:27 PM
(Миколаштейн @ 30.05.2007 - время: 14:43) На Руси замуж выдавали с 12 лет, жениться можно было с 15 лет.
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ?..
с этим можно бороться сколько угодно!..... можно еще пытаться повернуть реки вспять!.....
многие люди думают, что им лучше известно, куда должны течь реки!.....
В Египте замуж выдавали с 12 лет.
В Мусульманских странах девочек иногда выдавали замуж в 8-9 лет.
Это и сеичас есть. и по твоему это хорошо ? С этим не надо бороться ?..
с этим можно бороться сколько угодно!..... можно еще пытаться повернуть реки вспять!.....
многие люди думают, что им лучше известно, куда должны течь реки!.....
DELETED
Акула пера
5/30/2007, 6:59:02 PM
(Dima-2 @ 30.05.2007 - время: 15:51) Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!!
Дима, с тобой все согласны, насилие - это отвратительно. Но как с ребенком 12летним понять, свершается над ним насилие или нет? Хочу заметить, что ребенок в отношениях со старшим всегда занимает подчинительную роль - это не равноправные отношения изначально. 12 летний - это не взрослый человек, который отдает отчет о своих действиях. да, есть дети раноразвитые, но о каком-то сексе (более именее разумном) стоит говорить хотя бы с 14 лет.. ИМХО.
Меня несколько удивила формулировочка.
Суд решил, что активисты, подавшие иск с требованием запретить партию, не представили никаких доказательств, кроме нравственных принципов
А что психологов не позвали? Специалистов в этом вопросе..
Дима, с тобой все согласны, насилие - это отвратительно. Но как с ребенком 12летним понять, свершается над ним насилие или нет? Хочу заметить, что ребенок в отношениях со старшим всегда занимает подчинительную роль - это не равноправные отношения изначально. 12 летний - это не взрослый человек, который отдает отчет о своих действиях. да, есть дети раноразвитые, но о каком-то сексе (более именее разумном) стоит говорить хотя бы с 14 лет.. ИМХО.
Меня несколько удивила формулировочка.
Суд решил, что активисты, подавшие иск с требованием запретить партию, не представили никаких доказательств, кроме нравственных принципов
А что психологов не позвали? Специалистов в этом вопросе..
Миколаштейн
Любитель
5/30/2007, 7:03:21 PM
Насильник он плох и тогда, когда трахает против воли и взрослых. Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!!
Вот именно не путать! Педофил который не насилует, а соблазняет и даёт конфетки не делает больно "по желанию" - это по вашему секс ? секс на равных ?
Вы тут говорите о бабищах в 12 лет с большими сиськами что не различишь её возраст, которые крутятся и подставляются, а я говорю про детей в те же 12, 13, 14 лет которым просто могут заморочить голову "по согласию". Этим детям нужна законодательная защита.
Вот именно не путать! Педофил который не насилует, а соблазняет и даёт конфетки не делает больно "по желанию" - это по вашему секс ? секс на равных ?
Вы тут говорите о бабищах в 12 лет с большими сиськами что не различишь её возраст, которые крутятся и подставляются, а я говорю про детей в те же 12, 13, 14 лет которым просто могут заморочить голову "по согласию". Этим детям нужна законодательная защита.
pandorra
Интересующийся
5/30/2007, 7:10:53 PM
(Миколаштейн @ 30.05.2007 - время: 15:03) Насильник он плох и тогда, когда трахает против воли и взрослых. Ещё раз повторяю НЕ ПУТАТЬ СЕКС И НАСИЛИЕ!!!!
Вот именно не путать! Педофил который не насилует, а соблазняет и даёт конфетки не делает больно "по желанию" - это по вашему секс ? секс на равных ?
Вы тут говорите о бабищах в 12 лет с большими сиськами что не различишь её возраст, которые крутятся и подставляются, а я говорю про детей в те же 12, 13, 14 лет которым просто могут заморочить голову "по согласию". Этим детям нужна законодательная защита.
а вам не приходило в голову, что секс по доброй воле возможен и с согласия родителей?........
только если по закону это наказуемо, то под статью попадают и родители, и так называемый педофил!.....
а ребенку голову никто при этом и не морочил -- просто они живут не так, как мы тут, вот и все!........
это, кстати, ответ и Реланиуму!....
Вот именно не путать! Педофил который не насилует, а соблазняет и даёт конфетки не делает больно "по желанию" - это по вашему секс ? секс на равных ?
Вы тут говорите о бабищах в 12 лет с большими сиськами что не различишь её возраст, которые крутятся и подставляются, а я говорю про детей в те же 12, 13, 14 лет которым просто могут заморочить голову "по согласию". Этим детям нужна законодательная защита.
а вам не приходило в голову, что секс по доброй воле возможен и с согласия родителей?........
только если по закону это наказуемо, то под статью попадают и родители, и так называемый педофил!.....
а ребенку голову никто при этом и не морочил -- просто они живут не так, как мы тут, вот и все!........
это, кстати, ответ и Реланиуму!....
Dianja
Любитель
5/30/2007, 7:13:54 PM
Не надо судить страну только по тому что вы увидели или прочли в новостях!
Если так рассуждать, то многие голланцы считают Россию страной отсталой, и думают, что у нас и хлеба то нет (спасибо телевиденью). Что теперь, митинги устравивать?
А про бред о этой партии, то может такая и есть, их тут куча разных (иногда бредовых), свобода тут. Но что бы они там не предлагали, правительство никогда не допустит их к власти. Уж больно оно заботится о населении, иногда даже черезчур.
И то что тут наркотики разрешены, так это и к лучшему. Кофешопы в основном только в Амстердаме для туристов, под пристольным надзором полиции и властей. В остальных городах кофешопов очень мало, и местному населению на них пофиг. Зато в России наркотики купить можно где угодно, и проституция неофициально "разрешена", на каждом повороте. Так что лучше легально или нет, это еще вопрос.
Если так рассуждать, то многие голланцы считают Россию страной отсталой, и думают, что у нас и хлеба то нет (спасибо телевиденью). Что теперь, митинги устравивать?
А про бред о этой партии, то может такая и есть, их тут куча разных (иногда бредовых), свобода тут. Но что бы они там не предлагали, правительство никогда не допустит их к власти. Уж больно оно заботится о населении, иногда даже черезчур.
И то что тут наркотики разрешены, так это и к лучшему. Кофешопы в основном только в Амстердаме для туристов, под пристольным надзором полиции и властей. В остальных городах кофешопов очень мало, и местному населению на них пофиг. Зато в России наркотики купить можно где угодно, и проституция неофициально "разрешена", на каждом повороте. Так что лучше легально или нет, это еще вопрос.