Маннергейм

А может сделать отдельную тему?
Ставить можно будет и художественные и документальные.

Название: Граница 1918
Оригинальное название: Raja 1918
Год выпуска: 2007
Жанр: мелодрама, драма, военный, история
Выпущено:Россия / Финляндия, Canal+

Режиссёр: Лори Торхонен
Актёры: Мартин Бан,Минна Хапкила,Томми Корпела,Леонид Мозговой,Ханну-Пекка Бьоркман,Лори Нуркси,Ристо Каскилахти,Орво Бьорнинен,Паули Поранен,Роман Шатц

--------------------------------------------------------------------------------
О фильме: Действие фильма происходит в первые месяцы независимости Финляндии и рассказывает о становлении государственности на северо-западных рубежах России. Историческая любовная драма о капитане фон Мунке, который сразу после гражданской войны 1918 года был направлен в маленькую деревню для установления границы между Финляндией и Советской Россией. Когда к границе начинают прибывать сотни беженцев, в приграничном населенном пункте возникает хаос. Фон Мунк борется между чувствами любви и долга, а в течение лета его представление о справедливости.

Загрузить свои фото

Да, можно. И даже не можно, а нужно.

Всем Здравствуйте!
Я интересуюсь историей Финляндии.
Очень жаль, что в форуме нет самих Финнов...
Если кто точно знает: от финнов я слышала о переписке между Маннергеймом и Черчилем о " не ведении боевых действий между Финляндией и союзниками". Финляндия воевала только против СССР.
Есть ли этому документальные подтверждения у нас?

(Sorques @ 15.03.2009 - время: 18:29) Предлагал в помощь Белой армии двинуть 100 тысячную армию на большевиков, за официальное признание независимости Финляндии руководителями Белого движения, но такого признания не было, в отличие от большевиков которые признали независимость всех отколовшихся территорий...
Наверное Россия избежала бы многих бед в ее дальнейшей истории, если бы тогда признали белые лидеры признали независимость Финляндии де-юре.
100 тысячную...
В Финляндии? При разрухе и гражданской войне?
У Маннергейма была 8ми тысячная армия, с которой он и предложил взять Петербург. И дело не только не в признании независимости Финляндии "Белым движением"...
Это вторично. Финский Сейм запретил, это же во всех учебниках написано...
Маннергей выступал на Сейме 17 раз, просил, умолял, требовал...
Был вынужден подчиниться.

Верно, в первый раз помешали немцы,
"...еще 8 марта 1918 года император Вильгельм II официально заявил, что Германия не будет вести войну за финские интересы с советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не станет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.
В конце мая – начале июня 1918 германское правительство в ультимативной форме предложило Финляндии отказаться от нападения на Петроград..."

Второй раз:

"Провалом закончились все планы Маннергейма организовать поход на Петроград через Карельский перешеек. На захват Петрограда финнам дали согласие и Юденич, и «Временное правительство Северной области», созданное в Архангельске. Оттуда в Хельсинки (до 1918 года – Гельсингфорс) в начале июня 1919 года направился специальный представитель генерал лейтенант Марушевский, который лишь просил Маннергейма после взятия Петрограда передать управление над ним администрации Юденича.
Противниками же похода на Петроград стали финский парламент (ригсдаг) и правительства Великобритании..."

Премьер-министр Черчилль — Фельдмаршалу Маннергейму
Лично, секретно, в частном порядке.


Я очень огорчен тем, что, по моему мнению, ожидает нас в будущем, а именно то, что мы по причине лояльности вынуждены через несколько дней объявить войну Финляндии. Если мы это сделаем, то станем вести войну, как того требует ситуация. Уверен, что Ваши войска продвинулись настолько далеко, что безопасность страны во время войны гарантирована, и войска могли бы сейчас остановиться и прекратить военные действия. Не нужно объявлять об этом официально, а просто достаточно отказаться от борьбы военными средствами и немедленно остановить военные операции, для чего достаточным обоснованием является суровая зима, и таким образом де-факто выйти из войны. Я надеюсь, что в силах убедить Ваше превосходительство в том, что мы победим нацистов Я сейчас испытываю к Вам гораздо большее доверие, чем в 1917— 1918 годах. Для многих английских друзей Вашей страны было бы досадно, если бы Финляндия оказалась на одной скамье вместе с обвиняемыми и побежденными нацистами. Вспоминая приятные наши беседы и обмен письмами, касающимися последней войны, я чувствую потребность послать Вам чисто личное и доверительное сообщение для раздумий, пока не поздно.

29 ноября 1941 года

Фельдмаршал Маннергейм — Премьер-министру Черчиллю
Лично, секретно, в частном порядке.

Вчера я имел честь получить переданное мне через посла США в Хельсинки Ваше послание от 29 ноября 1941 года. Благодарю Вас за то, что Вы дружески послали мне эту частную весточку. Уверен, Ваше превосходительство понимает, что я не в состоянии прекратить осуществляющиеся сейчас военные операции, прежде чем наши войска не достигнут рубежей, которые, по моему мнению, обеспечат нам необходимую безопасность. Было бы жаль, если эти военные действия во имя защиты Финляндии приведут к конфликту с Англией, и я был бы очень огорчен, если бы Англия посчитала необходимым объявить войну Финляндии. Посылая мне эту личную телеграмму, Вы проявили весьма дружеские чувства в эти тяжелые дни, что я очень высоко ценю.

2 декабря 1941 года

Ну, то что Вы написали все знают...
Переписка была долгой, все 4 года. Я и извинения Маннергейма после случайного потопления финскими летчиками английского эсминца читала. И ещё Черчилля после такого же случайного обстрела и бомбёжки финских частей в Петсамо...
Писем то было около 40...
А насчет германского ультиматума--скиньте ссылку, пожалуйста. Чтото мне это подозрительно...

В Петсамо англичане бомбили немецкие войска, НО
до объявления войны.

Про эсминец можно поподробнее?

ЗЫ. Про какие Четыре года идет речь?

(Sin-Rinne @ 03.05.2009 - время: 06:01)
100 тысячную...
В Финляндии? При разрухе и гражданской войне?
У Маннергейма была 8ми тысячная армия, с которой он и предложил взять Петербург. И дело не только не в признании независимости Финляндии "Белым движением"...
Это вторично. Финский Сейм запретил, это же во всех учебниках написано...
Маннергей выступал на Сейме 17 раз, просил, умолял, требовал...
Был вынужден подчиниться.
Почему вас удивляет цифра? Вовремя советско-финской войны, с финляндской стороны было выставлено более 200 тысяч...

Не признание лидерами Белого движения, осложнило возможность помощи. Генерал Юденич и Маннергейм, пришли соглашению о взаимодействии(есть версия, что барон хотел даже отстранить Сейм от дел путем переворота) Ну, а далее... Маннергейм проиграл выборы националистам, которые не желали восстановления Российской империи.

Знаете, удивляет.
Мне такие цифры попадались только в наших источниках. А в финских всё скромнее.

Что ж, это очень хороший способ ведения дискуссии.
Особенно, когда у тебя не аргументов.
Ищется банальная ошибка, если б не риксдаг,
(будь он неладен, некорректно скопировал)
то орфографическая какая-нибудь.
Тычется в лицо. Приправляется каким-нибудь Аншлагом...

По существу дела:
Вы отметились, если мне не изменяет память,
в трех темах этого форума.
В каждой вам были заданы вопросы,
которые так и остались без ответа,
несмотря на настойчивые просьбы...

Будьте уж последовательны,
откройте нам, бездуховностям,
сакральную правду, эдакую Upea Mysteeri...
И про Маннергейма с Черчиллем,
и про Аншлаг с Найтвишем...

Но в этой теме только про Маннергейма.

Не хочу никого осуждать-но личность он, барон Маннергейм, двуличная..
Какого рожна он тогда служил в русской (старой причем) гвардии, если такой негатив к России? служил бы тогда в полиции где-нибудь в Або..
Имею же я право на свое мнение?! И просто его высказываю..
Спорить по этому поводу ни с кем не собираюсь...барон-история, а из неее, как из пестни, слов не выкинешь..!

Среди политиков много двуличных людей, бо политика дело грязное.

Да, но политиком он стал потом, а сначала он был гвардейским офицером...конногвардейцем как никак..там был свой кодекс и весьма жесткий..
служить в русской гвардии - была честь..

(Любитель72 @ 31.05.2009 - время: 18:17) Да, но политиком он стал потом, а сначала он был гвардейским офицером...конногвардейцем как никак..там был свой кодекс и весьма жесткий..
служить в русской гвардии - была честь..
Разве это меняет ситуацию? Разве мы противоречим друг другу?

(Любитель72 @ 28.05.2009 - время: 21:03) Не хочу никого осуждать-но личность он, барон Маннергейм, двуличная..
Какого рожна он тогда служил в русской (старой причем) гвардии, если такой негатив к России? служил бы тогда в полиции где-нибудь в Або..
Имею же я право на свое мнение?! И просто его высказываю..
Спорить по этому поводу ни с кем не собираюсь...барон-история, а из неее, как из пестни, слов не выкинешь..!
Не собираюсь вас переубеждать, но Маннергейм отрицательно относился к большевизму, а не к России и в этом он был весьма последователен. На выборы в 19 году он кстати проиграл националистам, которые не хотели восстановления Российской Империи.

(Sorques @ 03.06.2009 - время: 17:43) Маннергейм отрицательно относился к большевизму, а не к России и в этом он был весьма последователен.
Мысли Маннергейма изучены во время спиритического сеанса? А если подойти к мемуарам Маннергейма (или есть еще источники, содержащие его мысли?) с небольшой долей критики?

(Sorques @ 03.06.2009 - время: 17:43) Не собираюсь вас переубеждать, но Маннергейм отрицательно относился к большевизму, а не к России и в этом он был весьма последователен. На выборы в 19 году он кстати проиграл националистам, которые не хотели восстановления Российской Империи.
Вообще-то он 25 июня выступил на стороне Гитлера, держал блокаду Ленинграда с севера и морил голодом город. То, что он был союзником Гитлера, что уже говорит обо всём. Но когда запахло сильно жареным, то быстренько и последовательно бросил своих союзников объявил им войну и предоставил базы Советскому флоту, то есть большевистскому флоту. Так что переубеждать тут никого не надо. А вообще он враг.