Санкции Запада против РФ

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 22:02) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 21:50) (Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 21:46) Как сказать, эти же "англосаксонские дебилы" могут себе поставить в плюс неуверенное туда-сюда топтание российских войск у украинских границ, например. Так у границ? Или внутри ваших границ? Вы уже определитесь как-то вообще, где наши войска. А что сначала пишете, что наши десантники у вас там целыми колоннами шарятся и тысячами гибнут, то вдруг теперь они "неуверенно топчутся" у границ... На карту ООН посмотрите. Там границы Украины четко обозначены.http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/ukraine.pdf И преступления по ее нарушению будут караться нынешней цивилизацией. Что, в общем-то, не мешает какой-либо группе людей считать себя очень крутыми какое-то время. На карту ООН, говорите... Вот только Генсек ООН недавно заявил, что Украина - страна без границ. В смысле утвердила она свои границы в ООН до сих пор, с самого 1991-го года. Поэтому картой этой разве что подтереться можно. Да и не торопитесь пока их утверждать, собственно. Границы Украины будут там, где позволит Россия. И ООН ей никакими санкциями помешать в этом не сможет. Дикий мы народ, что поделать - ради шанса перекроить чьи-либо границы готовы и некоторое время без рокфоров с хамонами пожить. Вам, цеевропейцам, не понять... ))

Путин ВонИзКрыма дата: 12-09-2014 - 22:23 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 22:10) На карту ООН, говорите... Вот только Генсек ООН недавно заявил, что Украина - страна без границ. В смысле утвердила она свои границы в ООН до сих пор, с самого 1991-го года. Поэтому картой этой разве что подтереться можно. Да и не торопитесь пока их утверждать, собственно. Границы Украины будут там, где позволит Россия. И ООН ей никакими санкциями помешать в этом не сможет. Дикий мы народ, что поделать - ради шанса перекроить чьи-либо границы готовы и некоторое время без рокфоров с хамонами пожить. Вам, цеевропейцам, не понять... )) Ну вот видите, а говорите не агрессия. Помнится, Гитлер точно также рассуждал по отношению к границам своих соседей. Говорят, плохо кончил. Весьма поучительная история, ознакомьтесь на досуге.

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 22:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 22:23) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 22:10) На карту ООН, говорите... Вот только Генсек ООН недавно заявил, что Украина - страна без границ. В смысле утвердила она свои границы в ООН до сих пор, с самого 1991-го года. Поэтому картой этой разве что подтереться можно. Да и не торопитесь пока их утверждать, собственно. Границы Украины будут там, где позволит Россия. И ООН ей никакими санкциями помешать в этом не сможет. Дикий мы народ, что поделать - ради шанса перекроить чьи-либо границы готовы и некоторое время без рокфоров с хамонами пожить. Вам, цеевропейцам, не понять... )) Ну вот видите, а говорите не агрессия. Помнится, Гитлер точно также рассуждал по отношению к границам своих соседей. Говорят, плохо кончил. Весьма поучительная история, ознакомьтесь на досуге. Вот любите вы всё с ног на голову переворачивать. Гитлер - это тот, кому ваш национальный герой Бандера служил. И чью идеологию сейчас ваши правосеки исповедуют. Вот им и напоминайте о том, что Гитлер плохо кончил. Как и большинство его соратников и последователей. И ваших ждет то же самое... А наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами. ))

Путин ВонИзКрыма дата: 12-09-2014 - 22:38 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 22:27) Вот любите вы всё с ног на голову переворачивать. Гитлер - это тот, кому ваш национальный герой Бандера служил. И чью идеологию сейчас ваши правосеки исповедуют. Вот им и напоминайте о том, что Гитлер плохо кончил. Как и большинство его соратников и последователей. И ваших ждет то же самое... А наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами. )) Зря Вы черпаете свои познания напрямую из зомбоящика - прямой путь к попаданию впросак. Бандера служил Гитлеру, сидя в концлагере. Впрочем, это уже другая история под названием Геббельсовская пропаганда в Путинской России. За это санкциями не наказывают. Можете расслабиться и наслаждаться греющей душу информацией.

Sorques дата: 12-09-2014 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(St.Sandro @ 12.09.2014 - время: 20:41) У нас тоталитарный режим? Священников расстреливают? Покажите, а то не видно что-то. Лучше что-то из нового скажите. Например, у нас дуры-девки сплясали в храме и их посадили, а там сплясали - и им денег дали за моральный ущерб. Ну как, заметна разница? Там все понятно, странно, что вы не поняли, - в Европе хорошо далеко не везде, несмотря на хваленые "европейские стандарты". Хорошо только там, где народ упорно работает (ну и кое-где, кому повезло), так это и у нас можно организовать без всяких западенцев. Если у нас население так падко на пропаганду, как в этой ветке некоторые говорят, то надо его запропагандировать, чтоб работали лучше. Вы тогда научитесь выражать свои мысли так, что бы они были понятны собеседнику...выше вы заметили, что при западной демократии появляются негативные стороны, которые для вас не приемлемы, и с чего я предположил, что вы сторонник авторитарных или тоталитарных режимов...но вы оказывается сторонник демократии...Так? Если я опять ошибаюсь, то я теряюсь в догадках по поводу режима, который вам симпатичен и главное возможен, на планете Земля... В Европе живут разумеется не одинаково, даже в пределах одной страны, но в целом не бедно...и если бы россияне вышли по уровню жизни на испанский, то это было бы очень неплохо...по поводу вашей несправедливой русофобии замечу, что наш народ (мой во всяком случае ) работает замечательно, при наличии нормальных условий труда и оплаты и при европейских условиях, ничем в качестве работы не уступают иностранцам...Извините за вопрос...Вы русский? В России всегда была проблемы с начальниками, а не с работниками...но это уже иная тема, далекая от экономики...

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 23:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 22:38) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 22:27) Вот любите вы всё с ног на голову переворачивать. Гитлер - это тот, кому ваш национальный герой Бандера служил. И чью идеологию сейчас ваши правосеки исповедуют. Вот им и напоминайте о том, что Гитлер плохо кончил. Как и большинство его соратников и последователей. И ваших ждет то же самое... А наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами. )) Зря Вы черпаете свои познания напрямую из зомбоящика - прямой путь к попаданию впросак. Бандера служил Гитлеру, сидя в концлагере. Впрочем, это уже другая история под названием Геббельсовская пропаганда в Путинской России. За это санкциями не наказывают. Можете расслабиться и наслаждаться греющей душу информацией. А до того, как Бандера попал в концлагерь (а оттуда в 44-м на дачу Абвера) - он наверное капусту выращивал? )) Нам вот "геббельсовская пропаганда" вещает, что он для немцев батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" на территории Германии перед нападением на СССР формировал... И что он сам в своих мемуарах и признавал: "Украина готова (…) поставить на фронт против Москвы своё войско в союзе с Германией, если последняя подтвердит государственную независимость Украины и будет официально считать её союзником". А то, что Бандера агент Абвера - показал на допросе высокопоставленный немецкий офицер. У вас внаУкраине такое наверное стыдятся писать, да?

Sorques дата: 12-09-2014 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sh@ken @ 12.09.2014 - время: 21:04) Мастер Иллюзорный! Вы, разумеется, авторитет - как на форуме, так и в жизни. Но основная масса пользователей Секснарода не имеет такого образования и опыта, как у Вас, чтобы учавствовать в геополитических рассуждениях наравне с Вами. И народ просто уходит отсюда... Смекаешь? Как раз из за постов Иллюзорного и ряда других неглупых пользователей, которые пишет содержательные посты, на форум и приходят, а кого интересуют Болталки и Фрудилки, это на другие разделы и доски, поэтому не жалко, если те кто не осиливает посты таких пользователей уходит...

Sorques дата: 12-09-2014 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Давайте про Бандеру в других темах, а здесь про санкции и экономику.

St.Sandro дата: 12-09-2014 - 23:14 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(mjo @ 12.09.2014 - время: 22:02) (St.Sandro @ 12.09.2014 - время: 08:23) Что касается Германии, то тут уже говорили - там совсем другой менталитет, там не только надо работать, как вол (это мы еще можем, когда надо), но еще и экономить (а вот тут проблемки есть), думаю, что если в России делать так же, то уровень жизни будет примерно такой же, в крайнем случае не намного ниже. Ничего подобного. В Германии на работе задницу не рвут. Работают строго по часам и без фанатизма, но тщательно. Лишнее не станут делать даже за деньги. А вот в США - да. Там только плати и будут работать до потери пульса. Вот только сомнительно, что в России можно добиться что-то из этого. Я про то, что при равных прочих условиях в России ниже производительность труда. Это даже наш президент отметил, кстати (там комплекс причин). Это и надо исправлять.

St.Sandro дата: 12-09-2014 - 23:22 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 22:53) Вы тогда научитесь выражать свои мысли так, что бы они были понятны собеседнику...выше вы заметили, что при западной демократии появляются негативные стороны, которые для вас не приемлемы, и с чего я предположил, что вы сторонник авторитарных или тоталитарных режимов...но вы оказывается сторонник демократии...Так? Если я опять ошибаюсь, то я теряюсь в догадках по поводу режима, который вам симпатичен и главное возможен, на планете Земля... Свои мысли я выражаю предельно ясно, кроме вас ни у кого проблем не возникало, постарайтесь читать внимательней, тогда понимать будете быстрее. О своих политических предпочтениях скажу, что нынешний строй в России мне симпатичнее демократии в западном исполнении. по поводу вашей несправедливой русофобии замечу, что наш народ (мой во всяком случае ) работает замечательно, при наличии нормальных условий труда и оплаты и при европейских условиях, ничем в качестве работы не уступают иностранцам...Извините за вопрос...Вы русский? В России всегда была проблемы с начальниками, а не с работниками...но это уже иная тема, далекая от экономики... Давайте вы поспорите об этом с президентом: http://lenta.ru/news/2013/10/02/russiacalling/ Да и вокруг я умею смотреть. Когда на 8-ми часовой рабочий день приходится 5 перекуров и 4 чаепития - это безусловно повышает эффективность работников. Я, по роду своей деятельности, бываю на разных предприятиях, где-то бывает и получше ситуация, но в основном - как я сказал.

srg2003 дата: 12-09-2014 - 23:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 21:34) (srg2003 @ 12.09.2014 - время: 21:22) Против нас узкий слой проамериканских политиков в ЕС,а подавляющее большинство ни за и не против, они за свои экономические интересы. Санкции ЕС в отношении какой-либо страны могут быть приняты, если все 28 стран-членов проголосуют "за". Раз очередной пакет санкций (третий? или уже четвертый?) принят - значит, этот "узкий слой проамериканских политиков" имеет власть над "нейтральными". А остальное - несущественно. Политику ЕС определяет этот "узкий слой", а не какой-нибудь простой фермер Жак или Отто, в этом и проблема для России... Да именно так, проамериканские политики сейчас сильны как раз за счет американской финансовой, медийной и прочей поддержке. Этот узкий слой сейчас роет себе яму, т.к. работает на американский бизнес в ущерб интересам местного бизнеса, что приведет с большой вероятностью к тому, что местный бизнес вложится в оппозицию, например в евроскептиков, что собственно и началось еще до ответных санкций и показало себя 25 мая

Sorques дата: 13-09-2014 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(St.Sandro @ 12.09.2014 - время: 23:22) О своих политических предпочтениях скажу, что нынешний строй в России мне симпатичнее демократии в западном исполнении. Давайте вы поспорите об этом с президентом: http://lenta.ru/news/2013/10/02/russiacalling/ Да и вокруг я умею смотреть. Когда на 8-ми часовой рабочий день приходится 5 перекуров и 4 чаепития - это безусловно повышает эффективность работников. Я, по роду своей деятельности, бываю на разных предприятиях, где-то бывает и получше ситуация, но в основном - как я сказал. Это не ответ...какой по вашему строй в России? Сформулируйте понятно, тем более, чем как вы пишите у вас с этим проблем нет...Если я не ошибаюсь, то мы 23 года строили демократию западного образца и все президенты об этом заявляли, безусловно со своими особенностями, но Норвегия от Италии так же отличаются... Я с вами общаюсь, а не с президентом...5 перекуров и 8 чаепитий есть и в иностранных компаниях, я это наблюдаю и Там и в российских филиалах, дело не в них, а в заинтересованности в работе и конечном результате...к русским которые работают на Западе претензий нет и они работают в соответствии с теми нормами...

Sorques дата: 13-09-2014 - 01:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 01:21) Госдеп: Санкции будут углубляться до тех пор, пока Россия не изменит своей политики на Украине http://russian.rt.com/article/49723 Хотя на самом деле все понимимают, что дело не в этом )) Видимо опять визы не будут давать десятку другому чиновников и политиков...России нужно перехватить инициативу с санкциями и самой вносить в черные списки граждан США...

Mellis дата: 13-09-2014 - 07:05 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 11:24) (Mellis @ 12.09.2014 - время: 02:16) <q>Правда никто сейчас не голодает? А у меня соседка в доме повесилась, потому что не на что ребенка было в школу собрать. В СССР я даже не могу припомнить такой дикости. На 20 тыс. в Москве сейчас живут половина населения, как коренного, так и приезжих. Начиная от пенсионеров и кончая молодыми семьями с детьми. Именно советские богатые и стали богатыми, про партийцев даже упоминать глупо, эти при любом строе для своей задницы теплое местечко найдут, благодаря связям и припрятанному добру. Разница между ними в том, что первые на рынках и в магазинах барахлом и жратвой спекулируют, как в СССР, только теперь в открытую - бизЬнесмены, а вторые свои жопы в министерских креслах пригрели, как всегда. Собственно, занимаются тем, чем всегда, только при поддержки государства. Европейские нормы ведения дел в бизнесе - это то, что мы сейчас имеем - обнищание нищих, и обогащение богатых, при полной поддержки государства.</q> <q>А у меня сосед приехал два года назад от глухой деревни и сейчас купил квартиру за 700 000$...и о чем говорят такие примеры? Это не типичные случаи... Еще раз посмотрите на биографии богатых россиян, это либо случайные люди, которым повезло, либо те, кто и в советские времена был при делах...никаких цеховиков или фарцовщиков, среди очень богатых нет... То что вы называете презрительно спикулящией, это обычная торговля, на которой основана экономика человечества уже несколько тысячелетий...к сожалению, она у нас носит налет восточного базара, а не европейского рынка, если когда нибудь окажитесь в Европе то почувствуйте разницу в форме и качестве функционирования рыночных отношений...</q> Торговля - это бабушки с редиской с собственной дачи, все остальное - это спекуляция, купи-продай. Здесь купил, там продал подороже. Сие вызывает презрение, как и любая другая непорядочность, нечистоплотность. Продавать можно либо то, что сам производишь-выращиваешь, либо собственные мозги, либо собственный труд. Все остальное, что пытаются передернуть и навязать нам, как экономику - это дерьмо с Запада, который давно уже превратился в большой базар. В Европе я была и не очаровалась их рыночными отношениями, мне человеческие отношения ближе - честные и порядочные. Видать, воспитание и менталитет у меня другие - не рыночные. Поэтому мне ни Европа, ни их экономика на хрен не сделались, у меня нет никакого желания опускаться до уровня евробазара. Чтобы впоследствии называть педерастию личным выбором, а спекуляцию - торговлей. Ну, а рассказы про зашибись жизнь там, оставьте в пользу бедных. Лично у меня нет никакого желания стирать ночами в целях экономии и организовывать досуг на сто долларов в месяц, оставшихся после уплаты коммуналки, как в Европе. В России я с подругами за вечер триста долларов прогулять могу без малейшего напярга для собственного бюджета. И стираю тогда, когда есть время, не завися от ночных тарифов.

dedO'K дата: 13-09-2014 - 07:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 19:46) (dedO'K @ 12.09.2014 - время: 18:23) Чтоб зарплата не падала, производи то, что имеет спрос, а не гоняй воздух наценкой на импорт в цепи посредников. Тут дело такое: либо цепь тоньше, либо короче. К тому же, в Европе, больше, нацменьшинства в начальниках, особенно в чиновничестве и в финансистах: Меркель такая же немка, как Саркози- француз. Да и англосакс в политике остался только один и тот- Обама. Чего??? Слава богам, я не производитель, в России это тупо невыгодно, тем более в 2014-м году. С иностранцами конкурировать невозможно в современных условиях... Поэтому в принципе особого "импортозамещения" не будет, это всё шумиха для поднятия рейтинга Путина. На смену одним брендам тупо придут другие, гораздо худшие по качеству (турки, латиноамериканцы, китайцы, еще хрен знает кто). А отечественный производитель как был в заднице, так в целом и останется - тратить большие чем на армию деньги правительство РФ на фермеров не станет, да и вообще не станет ради них экономику перестраивать... Да какое там "импортозамещение"? Происходит массовое остывание любви к западному образу жизни. Страсть к приобретательству, на которой держалась реализация большинства импорта, угасает. Иногда я приезжаю к своим в общины и понимаю, насколько им до балды весь импорт. Не нужно импортозамещения, поскольку происходит импортоотказ. Согласен, та часть населения, что жила в "постиндустриальную эпоху", подъедая все, что осталось от СССР, очень сильно пострадает. Но... Когда кончается наркотик, который питает иллюзии наркомана о счастии, он страдает не меньше. Халява кончилась, ребята. Навары вдвое-втрое, потребительский азарт, гонка за "прогрессом", тупо потребительская... Конец, ребята. "Там нет стиляг". Одеяла, зеркальца и стеклянные бусы теперь строго за землю и рабов.

Sorques дата: 13-09-2014 - 10:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 13.09.2014 - время: 07:05) Торговля - это бабушки с редиской с собственной дачи, все остальное - это спекуляция, купи-продай. Здесь купил, там продал подороже. Сие вызывает презрение, как и любая другая непорядочность, нечистоплотность. Продавать можно либо то, что сам производишь-выращиваешь, либо собственные мозги, либо собственный труд. Все остальное, что пытаются передернуть и навязать нам, как экономику - это дерьмо с Запада, который давно уже превратился в большой базар. В Европе я была и не очаровалась их рыночными отношениями, мне человеческие отношения ближе - честные и порядочные. Видать, воспитание и менталитет у меня другие - не рыночные. Поэтому мне ни Европа, ни их экономика на хрен не сделались, у меня нет никакого желания опускаться до уровня евробазара. Чтобы впоследствии называть педерастию личным выбором, а спекуляцию - торговлей. Ну, а рассказы про зашибись жизнь там, оставьте в пользу бедных. Лично у меня нет никакого желания стирать ночами в целях экономии и организовывать досуг на сто долларов в месяц, оставшихся после уплаты коммуналки, как в Европе. В России я с подругами за вечер триста долларов прогулять могу без малейшего напярга для собственного бюджета. И стираю тогда, когда есть время, не завися от ночных тарифов. Ну да, рыболовы из Астрахани торгуют икрой собственного улова в Сиднее, а банановеды из Гондураса, плодами своего труда в Москве...Вы либо не понимаете о чем я, либо шутите...с торговли началась человеческая цивилизация, ибо она двигатель всего...тогда по вашему получается, что Новгородская республика или Венецианская, это государства паразиты...без торговли не возможен никакие экономические отношения, а делать это системно и качественно производитель не в состоянии из за отсутствия времени....вы какие то ядреные советские догмы пишите, я такое даже от коммунистов такого уже не слышу...это тогда мозги гражданам засрали, что всякая частная коммерческая инициатива, есть зло , а кормление из рук государства великое благо и честь, что бы граждане за пайку осанну вождям пели... Я вам писал про ведение дел в Европе, а не рыночные отношения в межличностном общении, которые там ничем не отличаются от наших...это опять легенды основанные на рассказах а ля "одна бабка сказала" Вы видимо были в Восточной Европе туристом в течении нескольких дней, я делаю такие выводы изходя из текста....Про остаток в 100€, это о ком? О сенегальских гастарбайтерах? Вы знаете сколько получает ваш колегга врач в ЕС? Коммуналка там выше, но в процентном отношении не 50% как получается у наших пенсионеров, ибо пенсии и зарплаты(даже если забыть про социалку) значительно выше.... Это сообщение отредактировал Sorques - 13-09-2014 - 10:57

Sorques дата: 13-09-2014 - 11:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07) ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось... Причем они там честные не потому что натуры такие, а так как созданы условия при которых жуликом быть невыгодно, ибо закону придается больше значения, чем понятиям, которые у нас зачастую называют "человеческими отношениями", а на практике является кумовством и взяточничеством...это именно те европейские ценности, к которым нужно стремиться России...

Sorques дата: 13-09-2014 - 12:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:35) В Европе тоже воры и тоже коррупция. Не будем себя обманывать, что это невыгодно... Про правовой нигилизм мы с вами вроде тоже говорили... У нас есть условия для честного бизнеса (пусть и не самые лучшие), но многие не хотят работать честно, а хотят красивой жизни прямо вот прямо щас и сразу... чтоб в кратчайшие сроки выбраться из грязи в князи, и не важно, какими путями. Невыгодно, так как отмазаться в разы сложнее, ибо конкуренты бдят друг друга и поднимут шум, в этом и преимущество многопартийной системы для граждан... Правовой нигилизм, зачастую идет от системы, при которой некоторый формы бизнеса просто невозможны без коррупционных схем...философия заложена кстати с СССР, где все решалось келейно между "уважаемыми людьми", а так как советская средняя номенклатура пришла в 90 х в бизнес и политику, то нравы оттуда...

srg2003 дата: 13-09-2014 - 12:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 13.09.2014 - время: 01:33) (Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 01:21) Госдеп: Санкции будут углубляться до тех пор, пока Россия не изменит своей политики на Украине http://russian.rt.com/article/49723 Хотя на самом деле все понимимают, что дело не в этом )) Видимо опять визы не будут давать десятку другому чиновников и политиков...России нужно перехватить инициативу с санкциями и самой вносить в черные списки граждан США... А зачем заниматься такой, пардон за мой французский "суходрочкой"? лучше под шумок санкционной войны осуществить протекцонистские меры.

Sorques дата: 13-09-2014 - 12:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 13.09.2014 - время: 12:24) А зачем заниматься такой, пардон за мой французский "суходрочкой"? лучше под шумок санкционной войны осуществить протекцонистские меры. Могу предположить, что так более эффектно..."Начальнику пожарной охраны Крыма, запрещен вьезд в США" ...Звучит. Единственно что печали, это то что наши санкции не зеркальны, то есть не в отношении отдельных компаний и персон, а к импорту целых сегментов, которые необходимы гражданам РФ...надеюсь импортные лекарства в ответ не запретят...

Sorques дата: 13-09-2014 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 12:46) Вы почитайте про коррупцию и экономические преступления в США и ЕС. С ними всё в порядке. Это какие формы бизнеса невозможны без коррупционных схем? Если бы такие и были, то человек, для которого воровство и коррупция неприемлемы, просто не стал бы ввязываться. Не нужно перекладывать на СССР вину за личный выбор нынешних ворюг, тем более, что многие модели поведения они взяли именно из лихих девяностых. В СССР не считалось престижным быть вором с обширными криминальными связями и крышей в органах власти. В девяностые такие типажи вошли в моду, ещё и стали объектами вожделения многих женщин 1. Масштабы и количества не те... 2. Многие из тех что связаны с государственными заказами и совместными проектами с гос.организациями... 3. А с чего вы взяли что для бизнесменов она неприемлема? Она является таковой только когда накладна материально...часто это удобный способ минимизировать расходы... 4. Не знаю сколько вам лет, но я в конце 80 х уже был в кооперативном движении и наблюдал как советские методы решения вопросов приживались и мутировали в отвратительные формы в 90 х...или вы хотите сказать, что в 90 х бес попутал и честные,порядочные люди вдруг стали выдумывать криминальные формы ведения дел? 4. В СССР многие граждане хотели выехать в долгосрочную командировку заграницу или стать директором магазина...вот и делайте выводы о настроениях в обществе...их даже и не скрывали в советских фильмах...

srg2003 дата: 13-09-2014 - 13:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 13.09.2014 - время: 12:45) (srg2003 @ 13.09.2014 - время: 12:24) А зачем заниматься такой, пардон за мой французский "суходрочкой"? лучше под шумок санкционной войны осуществить протекцонистские меры. Могу предположить, что так более эффектно..."Начальнику пожарной охраны Крыма, запрещен вьезд в США" ...Звучит. Единственно что печали, это то что наши санкции не зеркальны, то есть не в отношении отдельных компаний и персон, а к импорту целых сегментов, которые необходимы гражданам РФ...надеюсь импортные лекарства в ответ не запретят... Тогда уж начальнику полиции Фергюссона))) Я сторонник эффективных, а не эффектных мер. Видите ли, открытость рынка сначала дает больший выбор для населения, что казалось бы хорошо, но при этом бьёт по местному производителю, а следовательно в той или иной степени и по большей части населения, снижая его реальные доходы по ППС. Эта безумная открытость рынка, по сравнению с США, ЕС, не говоря уж о Поднебесной и привела к такому опасному переносу в нашей экономике. Поэтому, если санкции дадут толчок к развитию отечественного производителя и переводу части производств из ЕС в Россию, то это в целом будет очень позитивный эффект.

Mellis дата: 13-09-2014 - 13:44 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 13.09.2014 - время: 10:45) (Mellis @ 13.09.2014 - время: 07:05) <q>Торговля - это бабушки с редиской с собственной дачи, все остальное - это спекуляция, купи-продай. Здесь купил, там продал подороже. Сие вызывает презрение, как и любая другая непорядочность, нечистоплотность. Продавать можно либо то, что сам производишь-выращиваешь, либо собственные мозги, либо собственный труд. Все остальное, что пытаются передернуть и навязать нам, как экономику - это дерьмо с Запада, который давно уже превратился в большой базар. В Европе я была и не очаровалась их рыночными отношениями, мне человеческие отношения ближе - честные и порядочные. Видать, воспитание и менталитет у меня другие - не рыночные. Поэтому мне ни Европа, ни их экономика на хрен не сделались, у меня нет никакого желания опускаться до уровня евробазара. Чтобы впоследствии называть педерастию личным выбором, а спекуляцию - торговлей. Ну, а рассказы про зашибись жизнь там, оставьте в пользу бедных. Лично у меня нет никакого желания стирать ночами в целях экономии и организовывать досуг на сто долларов в месяц, оставшихся после уплаты коммуналки, как в Европе. В России я с подругами за вечер триста долларов прогулять могу без малейшего напярга для собственного бюджета. И стираю тогда, когда есть время, не завися от ночных тарифов.</q> <q>Ну да, рыболовы из Астрахани торгуют икрой собственного улова в Сиднее, а банановеды из Гондураса, плодами своего труда в Москве...Вы либо не понимаете о чем я, либо шутите...с торговли началась человеческая цивилизация, ибо она двигатель всего...тогда по вашему получается, что Новгородская республика или Венецианская, это государства паразиты...без торговли не возможен никакие экономические отношения, а делать это системно и качественно производитель не в состоянии из за отсутствия времени....вы какие то ядреные советские догмы пишите, я такое даже от коммунистов такого уже не слышу...это тогда мозги гражданам засрали, что всякая частная коммерческая инициатива, есть зло , а кормление из рук государства великое благо и честь, что бы граждане за пайку осанну вождям пели... Я вам писал про ведение дел в Европе, а не рыночные отношения в межличностном общении, которые там ничем не отличаются от наших...это опять легенды основанные на рассказах а ля "одна бабка сказала" Вы видимо были в Восточной Европе туристом в течении нескольких дней, я делаю такие выводы изходя из текста....Про остаток в 100€, это о ком? О сенегальских гастарбайтерах? Вы знаете сколько получает ваш колегга врач в ЕС? Коммуналка там выше, но в процентном отношении не 50% как получается у наших пенсионеров, ибо пенсии и зарплаты(даже если забыть про социалку) значительно выше....</q> По-моему, это вы чего-то не понимаете. Торгашей Иисус из храма выгнал, а вы мне тут про основы цивилизации рассказываете. Одно дело продавать плоды своих трудов - рыболовы рыбу, другое дело, - это Вася-спекулянт у рыболовов рыбу за три копейки мешок скупил и мне за три рубля килограмм продал. И этих промежуточных Вась - перекупщиков-спекулянтов может быть десяток. Это и есть евроэкономика. Рыболов за свои труды три копейки получил, косой десяток Васьков-спекулянтов по три(дцать) рублей. Васьки на коне, рыболов в дерьме. Про жизнь в Европе я знаю от своих многочисленных знакомых, на жизнь не жалуются, но экономят на чем только можно и по триста долларов на случайных посиделках со знакомыми не просиживают. Смердят потихоньку. Именно это чувство у меня появляется на их рассказы. А пенсионеры там и правда живут неплохо...совсем как наши в СССР. Так что оставьте свою европропаганду для Украины, у них мозги давно для этого подготовлены - засраны СМИ. Совдеповские догмы были весьма неплохи для людей. Для ЛЮДЕЙ, повторюсь, а не для всякой спекулятивной торгашеской швали, которые не хотят работать, но хотят вкусно жрать и сладко спать за чужой счет. А про врачей мне даже неудобно вам разжевывать столь банальные вещи. Вы на суммы мед.страховки в Европе посмотрите и узнаете, откуда у врачей такие зарплаты. Это сообщение отредактировал Mellis - 13-09-2014 - 13:48

Иллюзорный дата: 13-09-2014 - 15:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 13.09.2014 - время: 11:16) (Pretty Little Liar @ 13.09.2014 - время: 11:07) ну в Европе-то честных бизнесменов побольше будет... А у нас до сих пор многие ведут себя, как в девяностые. Особенно в период кризиса ворья расплодилось... Причем они там честные не потому что натуры такие, а так как созданы условия при которых жуликом быть невыгодно, ибо закону придается больше значения, чем понятиям, которые у нас зачастую называют "человеческими отношениями", а на практике является кумовством и взяточничеством...это именно те европейские ценности, к которым нужно стремиться России... Не только страх закона. Там очень большое значение придают своей репутации, ставя ее на пожалуй первое место в бизнесе. Европейский продавец в большинстве случаев не обманет, продаст именно то что заказывали, если по почте - то упаковку обеспечит в лучшем виде, чтоб наша ужасная почта при всем желании не могла ничего повредить. Если по его вине покупателю попадется брак или пересортица - без проблем заменит по первому требованию, и денег за это не возьмет. Почему? Да потому что он заботится о своей репутации. С честным продавцом приятно иметь дело. У нечестного никто не станет покупать. А наши - в большинстве не так. Каждый третий, если не каждый второй, старается нае... наколоть покупателя хоть в чем-то. О репутации особо не заботится, живет по принципу "дураков еще много, одним меньше - подумаешь...". Вот взять допустим торговлю через интернет-аукционы, типа Ебей или Молоток. Там есть такая фишка - отзыв о продавце-покупателе, типа нашей "репы", где можно отрицательную либо положительную оценку ставить, и это влияет на общий рейтинг. Нашим отечественным продавцам тамошним, даже если это нечистоплотные барыги и откровенные мошенники, мало кто рискует отрицательный отзыв ставить, ибо в ответ они моментально понижают рейтинг "обидчику" (а покупателю с "минусами в репе" на таких аукционах боятся что-либо продавать). А мошенников на подобных сервисах среди отечественных интернет-продавцов - гораздо больше, чем за рубежом. Их задача - просто вытрясти с покупателя деньги (даже кинув его с покупкой), а дальше хоть трава не расти...

Иллюзорный дата: 13-09-2014 - 16:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dedO'K @ 13.09.2014 - время: 07:48) Да какое там "импортозамещение"? Происходит массовое остывание любви к западному образу жизни. Страсть к приобретательству, на которой держалась реализация большинства импорта, угасает. Иногда я приезжаю к своим в общины и понимаю, насколько им до балды весь импорт. Не нужно импортозамещения, поскольку происходит импортоотказ. Согласен, та часть населения, что жила в "постиндустриальную эпоху", подъедая все, что осталось от СССР, очень сильно пострадает. Но... Когда кончается наркотик, который питает иллюзии наркомана о счастии, он страдает не меньше. Халява кончилась, ребята. Навары вдвое-втрое, потребительский азарт, гонка за "прогрессом", тупо потребительская... Конец, ребята. "Там нет стиляг". Одеяла, зеркальца и стеклянные бусы теперь строго за землю и рабов. Если падает покупательская способность (то есть тупо нет денег покупать так часто и дорого, как раньше) - это не повод называть это явление "угасанием страсти к приобретательству". )) Когда у человека есть свободные деньги - он как правило их тратит на что-то, а не складывает в кубышку или идет раздавать их беднякам... А "импортоотказ" в нашей стране в принципе сейчас невозможен - просто потому, что отечественных аналогов, устраивающих по качеству и равноценных по стоимости, тупо нет в большинстве случаев...