Санкции Запада против РФ

LC Mark дата: 12-09-2014 - 17:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Welldy @ 12.09.2014 - время: 15:45) ...но вопрос в другом. Как повлияли санкции на политику, проводимую руководством РФ и правящим классом? Как минимум - удивили, как максимум - озлобии... "Но сурово брови он насупил"

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 17:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 15:01) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 14:27) Смотря какому "Западу". Аглосаксы - все против нас. Немцы и французы легли под англосаксов. А остальная Европа нам в одно место не впилась, от них наша экономика заметно не зависит, и политика ихняя нам по барабану... ""Легли" это значит, что экономические интересы Там выше, чем у нас, так как все это транснациональные корпорации со смешанным капиталом из разных стран, на которые просто давить политикой сложно.... под наши санкции кстати попали и отечественные компании которые зарегистрированные в ЕС... Наш импорт в машиностроении, электроники, транспортных средствах, станках, медицинском оборудовании зависим от ЕС....посмотри на структуру импорта, я с телефона пишу, поэтому сложно самому выложить.... Это всё понятно. Но кто рулит в Евросоюзе, определяет его политику - скандинавы, славяне, итальянцы, испанцы, румыны? Нет. Немцы, французы и англосаксы. А они все - против нас... То, что мы с ними продолжаем торговать, и всё такое - это фигня. Во времена Холодной войны то же самое было - мы торговали, но при этом была конфронтация. Вот почти то же самое вернулось и сейчас. Только в более мягкой форме. И России от этого все равно ничего хорошего не грозит. Мне наплевать, кто там какие договора в российском олигархате с кем назаключал, если у меня при этом зарплата падает, а коммунальные и цены в магазинах растут, и края этому не видно...

sxn3221347813 дата: 12-09-2014 - 18:04 [ i ]

Профессионал Репутация: 48 Статус: Влад - король Севера! Женат

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 17:42) (sxn3221347813 @ 12.09.2014 - время: 17:00) В нам пока до лампочки ваши санкции и курсы доллара Вы видимо не в России живете, так как курс доллара у нас влияет на цены в магазинах, ибо импорт закупается на валюту...кроме того отечественные предприятия закупают сырье и оборудование так же на иностранные деньги, а значит что и отечественные товары растут в цене...не говоря уж про обслуживание банками корпоративного долга в 750 млрд долл... Я то как раз в самом центре России живу. Есть на даче картошка, лук. У родителей 10 голов КРС. В стройке две оплаченные квартиры, которые продадим в следующем году, и заключим новые договора на долевое участие в строительстве.У самого кредитов нет, я вообще ни разу не брал в своей жизни кредиты. На работе твердые контракты с НПЗ на поставку оборудования и выполнение инженерных работ до 2016. Работа интересная, кстати потеснили немецкие и украинские компании как раз за счет кризиса на Украине. Посему корпоративные долги меня не волнуют - у нас рынок, и раз европейские банки кому-то давали кредиты, это их личные проблемы и коммерческие риски. (Mark III @ 12.09.2014 - время: 17:46) (Welldy @ 12.09.2014 - время: 15:45) ...но вопрос в другом. Как повлияли санкции на политику, проводимую руководством РФ и правящим классом? Как минимум - удивили, как максимум - озлобии... "Но сурово брови он насупил" Гейропа не ведает что пилит сук на котором сидит. Это вдвойне опасно потому как внизу уже проснулся медведь. И даже если одуматься и перестать пилить скоро у медведя проснется охотничий азарт и он сам полезет на это дерево за свженинкой. Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 12-09-2014 - 18:10

dedO'K дата: 12-09-2014 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 18:53) Это всё понятно. Но кто рулит в Евросоюзе, определяет его политику - скандинавы, славяне, итальянцы, испанцы, румыны? Нет. Немцы, французы и англосаксы. А они все - против нас... То, что мы с ними продолжаем торговать, и всё такое - это фигня. Во времена Холодной войны то же самое было - мы торговали, но при этом была конфронтация. Вот почти то же самое вернулось и сейчас. Только в более мягкой форме. И России от этого все равно ничего хорошего не грозит. Мне наплевать, кто там какие договора в российском олигархате с кем назаключал, если у меня при этом зарплата падает, а коммунальные и цены в магазинах растут, и края этому не видно... Чтоб зарплата не падала, производи то, что имеет спрос, а не гоняй воздух наценкой на импорт в цепи посредников. Тут дело такое: либо цепь тоньше, либо короче. К тому же, в Европе, больше, нацменьшинства в начальниках, особенно в чиновничестве и в финансистах: Меркель такая же немка, как Саркози- француз. Да и англосакс в политике остался только один и тот- Обама. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-09-2014 - 18:25

dedO'K дата: 12-09-2014 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 12:59) (dedO'K @ 12.09.2014 - время: 02:25) Просто убогие "стандарты шикарной жизни" дорого стоят и обязательны к исполнению. Смотрю на "масквачей": процентов 80 расходов- на пафос, проще: на голые понты, престижно- значит дорого. Богат деньгами не тот, у кого их много, а тот, кому их тратить некуда. У каждого периода свои критерии качества жизни, все люди не могут быть настолько высоко духовными и возвыситься над мирской суетой...поэтому например тотальное эмбарго на все, для северных корейцев менее чувствительно, чем легкие санкции для прочих народов привыкшим к благам цивилизации... Ну и? Москва и другие столицы себя не обделят, а Россия легко и непринужденно перейдет на суповые наборы и коллективное возделывание заброшенных нынче "шести соток" и домашнее консервирование, как это уже было в пору "огосударствления" экономики под властью партхозноменклатуры, при Хрущеве. Восстал, помнится, только Новочеркасск, да еще пара городов на окраинах.

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 18:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dedO'K @ 12.09.2014 - время: 18:23) Чтоб зарплата не падала, производи то, что имеет спрос, а не гоняй воздух наценкой на импорт в цепи посредников. Тут дело такое: либо цепь тоньше, либо короче. К тому же, в Европе, больше, нацменьшинства в начальниках, особенно в чиновничестве и в финансистах: Меркель такая же немка, как Саркози- француз. Да и англосакс в политике остался только один и тот- Обама. Чего??? Слава богам, я не производитель, в России это тупо невыгодно, тем более в 2014-м году. С иностранцами конкурировать невозможно в современных условиях... Поэтому в принципе особого "импортозамещения" не будет, это всё шумиха для поднятия рейтинга Путина. На смену одним брендам тупо придут другие, гораздо худшие по качеству (турки, латиноамериканцы, китайцы, еще хрен знает кто). А отечественный производитель как был в заднице, так в целом и останется - тратить большие чем на армию деньги правительство РФ на фермеров не станет, да и вообще не станет ради них экономику перестраивать...

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 19:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dedO'K @ 12.09.2014 - время: 18:39) Ну и? Москва и другие столицы себя не обделят, а Россия легко и непринужденно перейдет на суповые наборы и коллективное возделывание заброшенных нынче "шести соток" и домашнее консервирование, как это уже было в пору "огосударствления" экономики под властью партхозноменклатуры, при Хрущеве. Восстал, помнится, только Новочеркасск, да еще пара городов на окраинах. Не перейдет, времена поменялись, реалии тоже. Учитывая, например, сколько сейчас стоит бензин (и будет стоить скоро), или билет на электричку - только большой фанат огородного "отдыха" на дачу еженедельно кататься станет, ради ведра огурцов или мешка картошки за всё лето. Всё теперь выгоднее покупать, чем пытаться выращивать самому. А те кто в сельской местности живут - и так огороды по жизни имеют, они никуда не исчезали. Но это больше по традиции, куда еще землю во дворе девать, не под сорняки же отдавать... У меня вот тоже огород во дворе, но блин возни с ним гораздо больше, чем реальной пользы от него. Сколько, по-вашему, например редиски можно собрать с маленькой грядки? Огурцов с полоски земли, картошки, помидоров (и то - ЕСЛИ уродятся, если погода позволит)? А удобрять, полоть, перекапывать и т.д. нужно постоянно... Может, проще пойти и купить эти овощи тогда, и не париться?

LC Mark дата: 12-09-2014 - 19:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 19:00) ...Учитывая, например, сколько сейчас стоит бензин (и будет стоить скоро), или билет на электричку - только большой фанат огородного "отдыха" на дачу еженедельно кататься станет, ради ведра огурцов или мешка картошки за всё лето. Всё теперь выгоднее покупать, чем пытаться выращивать самому... Золотые слова!!! Четвёртый год уговариваю супругу дачу продать Это сообщение отредактировал Mark III - 12-09-2014 - 19:12

sxn3221347813 дата: 12-09-2014 - 19:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 48 Статус: Влад - король Севера! Женат

(Mark III @ 12.09.2014 - время: 19:12) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 19:00) ...Учитывая, например, сколько сейчас стоит бензин (и будет стоить скоро), или билет на электричку - только большой фанат огородного "отдыха" на дачу еженедельно кататься станет, ради ведра огурцов или мешка картошки за всё лето. Всё теперь выгоднее покупать, чем пытаться выращивать самому... Золотые слова!!! Четвёртый год уговариваю супругу дачу продать Зачем продавать курицу которая может нести яйца? Надо яйца продавать. Находишь таджика и селишь на дачу. Пусть работает в городе и за проживание работает на тебя 1 день в неделю. Подвозишь ему материалы, он ремонтирует дачи соседям. Кооператив что надо! Через год таджик ездит на Лада-Калина, ты для него бог и царь, а у тебя другая фазенда где надо.

sxn3221347813 дата: 12-09-2014 - 19:44 [ i ]
Профессионал Репутация: 48 Статус: Влад - король Севера! Женат	Без комментариев

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 20:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(sxn3221347813 @ 12.09.2014 - время: 19:37) Зачем продавать курицу которая может нести яйца? Надо яйца продавать. Находишь таджика и селишь на дачу. Пусть работает в городе и за проживание работает на тебя 1 день в неделю. Подвозишь ему материалы, он ремонтирует дачи соседям. Кооператив что надо! Через год таджик ездит на Лада-Калина, ты для него бог и царь, а у тебя другая фазенда где надо. Дачи бывают разные. С чего вы взяли, что там обязательно есть постройки? У нас на Кубани и тупо надел земли в несколько соток без каких-либо построек тоже считается "дачей". И это не личная собственность гражданина, а взятая им в аренду у государства земля (ее государство не продает, а на время дает, потому и называется "ДАЧА"), соответственно никаких капитальных построек там сделать невозможно. Сортир разве что, или сарайчик для сельхозинвентаря... У моей семьи во времена СССР была такая. Ради нескольких мешков картошки и арбузов на ней приходилось горбатиться всё лето, то поливать, то полоть, то жуков колорадских собирать почти ежедневно... А еще в итоге всё что там росло местные обворовывали частенько... Ну и кому нахрен сейчас нужно такое счастье...

dedO'K дата: 12-09-2014 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 21:01) (sxn3221347813 @ 12.09.2014 - время: 19:37) Зачем продавать курицу которая может нести яйца? Надо яйца продавать. Находишь таджика и селишь на дачу. Пусть работает в городе и за проживание работает на тебя 1 день в неделю. Подвозишь ему материалы, он ремонтирует дачи соседям. Кооператив что надо! Через год таджик ездит на Лада-Калина, ты для него бог и царь, а у тебя другая фазенда где надо. Дачи бывают разные. С чего вы взяли, что там обязательно есть постройки? У нас на Кубани и тупо надел земли в несколько соток без каких-либо построек тоже считается "дачей". И это не личная собственность гражданина, а взятая им в аренду у государства земля (ее государство не продает, а на время дает, потому и называется "ДАЧА"), соответственно никаких капитальных построек там сделать невозможно. Сортир разве что, или сарайчик для сельхозинвентаря... У моей семьи во времена СССР была такая. Ради нескольких мешков картошки и арбузов на ней приходилось горбатиться всё лето, то поливать, то полоть, то жуков колорадских собирать почти ежедневно... А еще в итоге всё что там росло местные обворовывали частенько... Ну и кому нахрен сейчас нужно такое счастье... Я ж говорил не об индивидуальном хозяйстве, а о коллективном. В пятидесятых было так: несколько дач обслуживают пара "тунеядцев", желающие "нетрудовых доходов". Та же семья пенсионеров или еще как, за процент с урожая. Только подготовка, посадка, сбор и закатка коллективные. Ну и плюс тот, кто по дешевке скидывает излишки соседям и сотрудникам, имеет свою копейку к зарплате. Причем, размах был от овощей и фруктов до животноводства и "народного творчества". Финансируется сие дело из "котла", была такая финансовая схема тогда.

dedO'K дата: 12-09-2014 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Pretty Little Liar @ 12.09.2014 - время: 21:18) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 13:28) Похоже, весь Запад ополчился против нас, и стремится как можно быстрее обрушить нашу экономику... Это так, об этом откровенно говорят Обама и Кэмерон, недавнее подробное интервью Лаврова это подтверждает. Хотя некоторые до сих пор в розовых очках и думают, будто это всё игрушки и санкции несерьёзные. Обама и Кэмерон- это не запад, это Обама и Кэмерон. Да и Лавров больше с министерствами общается, а это не запад, а такие же чиновники, как и он. Это ж биржа: ежели ктото быкует, значит, должен быть и медведь. Если кто то в наваре, значит, кто то в прогаре. Вот и лови нужный ветер.

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 20:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Pretty Little Liar @ 12.09.2014 - время: 20:18) (Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 13:28) Похоже, весь Запад ополчился против нас, и стремится как можно быстрее обрушить нашу экономику... Это так, об этом откровенно говорят Обама и Кэмерон, недавнее подробное интервью Лаврова это подтверждает. Хотя некоторые до сих пор в розовых очках и думают, будто это всё игрушки и санкции несерьёзные. Англосаксонские дебилы считают, что это вызовет недовольство в России и приведет к такому же перевороту, как внаУкраине. Потому и стараются изо всех сил. Я вот удивляюсь - со времен Достоевского пытаются понять "загадочную рЮсскую душу", и всё никак не въедут, что в России европейские сценарии не работают. Они могут нас какими угодно санкциями накрывать, но вместо того, чтобы поднять на вилы Путина, россияне наоборот только теснее сплотятся против любого внешнего врага...

St.Sandro дата: 12-09-2014 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 123 Статус: Хозяин банхаммера Свободен

(Sorques @ 12.09.2014 - время: 11:41) Верно, это естественные издержки...их нет в прочих системах? Наверное дуры-девки пляшущие в церкви, с целью богохульства, это меньшее зло чем массовые расстрелы священников и уничтожение храмов при тоталитарных режимах...или вы так не считаете? У нас тоталитарный режим? Священников расстреливают? Покажите, а то не видно что-то. Лучше что-то из нового скажите. Например, у нас дуры-девки сплясали в храме и их посадили, а там сплясали - и им денег дали за моральный ущерб. Ну как, заметна разница? Я ваш текст про экономику Европы не понял...вы со мной согласны, что Россия должна стремиться к европейским стандартам или нет? Или просто противно согласиться с тем, что нужно брать чьи то модели за основу развития? Там все понятно, странно, что вы не поняли, - в Европе хорошо далеко не везде, несмотря на хваленые "европейские стандарты". Хорошо только там, где народ упорно работает (ну и кое-где, кому повезло), так это и у нас можно организовать без всяких западенцев. Если у нас население так падко на пропаганду, как в этой ветке некоторые говорят, то надо его запропагандировать, чтоб работали лучше.

Sh@ken дата: 12-09-2014 - 21:04 [ i ]
Любитель Репутация: 43 Статус: В поиске	Мастер Иллюзорный! Вы, разумеется, авторитет - как на форуме, так и в жизни. Но основная масса пользователей Секснарода не имеет такого образования и опыта, как у Вас, чтобы учавствовать в геополитических рассуждениях наравне с Вами. И народ просто уходит отсюда... Смекаешь?

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 21:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Sh@ken @ 12.09.2014 - время: 21:04) Мастер Иллюзорный! Вы, разумеется, авторитет - как на форуме, так и в жизни. Но основная масса пользователей Секснарода не имеет такого образования и опыта, как у Вас, чтобы учавствовать в геополитических рассуждениях наравне с Вами. И народ просто уходит отсюда... Смекаешь? Ну, что я могу на это ответить? Только это: скрытый текст

srg2003 дата: 12-09-2014 - 21:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 17:53) Это всё понятно. Но кто рулит в Евросоюзе, определяет его политику - скандинавы, славяне, итальянцы, испанцы, румыны? Нет. Немцы, французы и англосаксы. А они все - против нас... То, что мы с ними продолжаем торговать, и всё такое - это фигня. Во времена Холодной войны то же самое было - мы торговали, но при этом была конфронтация. Вот почти то же самое вернулось и сейчас. Только в более мягкой форме. И России от этого все равно ничего хорошего не грозит. Мне наплевать, кто там какие договора в российском олигархате с кем назаключал, если у меня при этом зарплата падает, а коммунальные и цены в магазинах растут, и края этому не видно... Против нас узкий слой проамериканских политиков в ЕС,а подавляющее большинство ни за и не против, они за свои экономические интересы.

Путин ВонИзКрыма дата: 12-09-2014 - 21:33 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 12.09.2014 - время: 21:22) Против нас узкий слой проамериканских политиков в ЕС,а подавляющее большинство ни за и не против, они за свои экономические интересы. Вы недооцениваете толщину слоя.

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 21:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(srg2003 @ 12.09.2014 - время: 21:22) Против нас узкий слой проамериканских политиков в ЕС,а подавляющее большинство ни за и не против, они за свои экономические интересы. Санкции ЕС в отношении какой-либо страны могут быть приняты, если все 28 стран-членов проголосуют "за". Раз очередной пакет санкций (третий? или уже четвертый?) принят - значит, этот "узкий слой проамериканских политиков" имеет власть над "нейтральными". А остальное - несущественно. Политику ЕС определяет этот "узкий слой", а не какой-нибудь простой фермер Жак или Отто, в этом и проблема для России...

Путин ВонИзКрыма дата: 12-09-2014 - 21:46 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 20:28) Англосаксонские дебилы считают, что это вызовет недовольство в России и приведет к такому же перевороту, как внаУкраине. Потому и стараются изо всех сил. Я вот удивляюсь - со времен Достоевского пытаются понять "загадочную рЮсскую душу", и всё никак не въедут, что в России европейские сценарии не работают. Они могут нас какими угодно санкциями накрывать, но вместо того, чтобы поднять на вилы Путина, россияне наоборот только теснее сплотятся против любого внешнего врага... Как сказать, эти же "англосаксонские дебилы" могут себе поставить в плюс неуверенное туда-сюда топтание российских войск у украинских границ, например.

Иллюзорный дата: 12-09-2014 - 21:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 21:46) Как сказать, эти же "англосаксонские дебилы" могут себе поставить в плюс неуверенное туда-сюда топтание российских войск у украинских границ, например. Так у границ? Или внутри ваших границ? Вы уже определитесь как-то вообще, где наши войска. А что сначала пишете, что наши десантники у вас там целыми колоннами шарятся и тысячами гибнут, то вдруг теперь они "неуверенно топчутся" у границ...

mjo дата: 12-09-2014 - 21:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Mark III @ 12.09.2014 - время: 12:24) И эти были клоунами? Конечно! Только злыми.

mjo дата: 12-09-2014 - 22:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(St.Sandro @ 12.09.2014 - время: 08:23) Что касается Германии, то тут уже говорили - там совсем другой менталитет, там не только надо работать, как вол (это мы еще можем, когда надо), но еще и экономить (а вот тут проблемки есть), думаю, что если в России делать так же, то уровень жизни будет примерно такой же, в крайнем случае не намного ниже. Ничего подобного. В Германии на работе задницу не рвут. Работают строго по часам и без фанатизма, но тщательно. Лишнее не станут делать даже за деньги. А вот в США - да. Там только плати и будут работать до потери пульса. Вот только сомнительно, что в России можно добиться что-то из этого.

Путин ВонИзКрыма дата: 12-09-2014 - 22:02 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Иллюзорный @ 12.09.2014 - время: 21:50) (Путин ВонИзКрыма @ 12.09.2014 - время: 21:46) Как сказать, эти же "англосаксонские дебилы" могут себе поставить в плюс неуверенное туда-сюда топтание российских войск у украинских границ, например. Так у границ? Или внутри ваших границ? Вы уже определитесь как-то вообще, где наши войска. А что сначала пишете, что наши десантники у вас там целыми колоннами шарятся и тысячами гибнут, то вдруг теперь они "неуверенно топчутся" у границ... На карту ООН посмотрите. Там границы Украины четко обозначены. http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/ukraine.pdf И преступления по ее нарушению будут караться нынешней цивилизацией. Что, в общем-то, не мешает какой-либо группе людей считать себя очень крутыми какое-то время.