Никакой ванили нет!

(Chelydra @ 20.02.2011 - время: 00:22)
Габонская_Гадюка Вам будет приятно заняться копрофилией, зоофилией, некрофилией? Вас предварительно этому обучат, качественно и "не за страх , а за совесть"(с) - во всех тонкостях постигнете, будет Вам приятно этим заниматься? То есть, считаю ли я, что вышеперечисленным извращениям можно обучить? Полагаю, что можно.


Вы хорошо русский язык понимаете?) Я утверждаю в своем посте, что МОЖНО обучить, к чему лишние вопросы я бы стала задавать утверждая? Я четко и конкретно спросила Вас: будет Вам приятно заняться копро, зоо, некро, если Вас хорошо и качественно обучат? Если нет, то почему? А так же поинтересовалась, как Вы полагаете, отчего зоо/копро/некрофилы получают удовольствие от своих извращений безо всякого обучения сим премудростям?)
На ЭТИ вопросы ответите, или а5 ответите на что угодно,только не на заданные мной , конкретные вопросы?)
Отсюда вопрос: ОТЧЕГО им приятно этим заниматься, а многим другим - нет? Я Вы всерьёз полагаете, что если сказать – У них такая девиация!
Это будет ответ?Я всерьез полагаю, что ответ "потому, что это - парафилии/ парапатии/ парэрозии/ сексуальные парастезии/ перверситеты/ девиации" - это будет ответ и необходимый и достаточный, по крайней мере для человека профессинально имеющего дело с физиологией и психикой человека.

(Габонская_Гадюка @ 20.02.2011 - время: 00:49) будет Вам приятно заняться копро, зоо, некро, если Вас хорошо и качественно обучат?
Конечно.

как Вы полагаете, отчего зоо/копро/некрофилы получают удовольствие от своих извращений безо всякого обучения сим премудростям?)
Одарённые.

Я всерьез полагаю, что ответ "потому, что это - парафилии/ парапатии/ парэрозии/ сексуальные парастезии/ перверситеты/ девиации" - это будет ответ и необходимый и достаточный, по крайней мере для человека профессинально имеющего дело с физиологией и психикой человека.
Это-то меня и удручает.
Впрочем, я уверен, что Вы неправы. И человеку, тем более имеющему дело с «физиологией и психикой», не будет достаточно назвать зоофилию, копрофилию, некрофилию и пр. –« парафилии/ парапатии/ парэрозии/ сексуальные парастезии/ перверситеты/ девиации».

(Chelydra @ 20.02.2011 - время: 01:14) (Габонская_Гадюка @ 20.02.2011 - время: 00:49) будет Вам приятно заняться копро, зоо, некро, если Вас хорошо и качественно обучат?
Конечно.
А чему там учиться? Берете ложку и кушаете какашки, например :) Ложку держать умеете? Значит и учиться - нечему) Только при чем здесь удовольствие? Манную кашу дети тоже кушать умеют, но это не значит что она всем нравится и все получают от этого удовольствие. У кого-то, может быть, моральная травма на почве манной каши случилась и он уже никогда не сможет ее есть. Вы что-то все перепутали. "Навык" и "удовольствие" - совершенно разные категории из абсолютно разных опер. Зачем Вы их постоянно норовите смешать в одну кучу, более того - подменить одну другой.

(Algesia @ 20.02.2011 - время: 01:39)
А чему там учиться?
Я Вам уже советовал, прежде чем писать, немного читать.
Что Вам дало основание думать, что под навыком подразумевается процесс донесения ложки до рта?
Этот вопрос уже обсуждался на первой странице: тут
Навык копрофилии, это навык получать от неё удовольствие.
Вопрос Гадюки, это банальная тавтология. Причём уже раз обсуждённая с Гадюкой же: тут
Цитатка : Вы немного забылись : ) Как это «не заставит этого человека удовольствие от тех навыков получать»? Прочитайте ещё раз тот отрывок, который цитируете. В нём говориться о навыке получения удовольствия. Получается, что человек не получит удовольствия от навыка получения удовольствия?   

(Chelydra @ 20.02.2011 - время: 09:57)
Вопрос Гадюки, это банальная тавтология. Причём уже раз обсуждённая с Гадюкой же: [URL=https://sxn.io/
Э-э-э нет. Вопрос Гадюки это самое настоящее габонскогадюченье причем от самого сенсея. А ваниль есть или говоря более приемлемым языком... есть люди не имеющие отклонений в сексуальном плане. И их достаточно много. Только они на других сайтах тусуются ))))

(Челенджер @ 20.02.2011 - время: 10:09) есть люди не имеющие отклонений в сексуальном плане. И их достаточно много.
Есть люди, не имеющие отклонений в восприятии музыки – не музыканты. Есть люди без отклонений в отношении изобразительных искусств – не художники. Нормальные в плане умения писать – не писатели.
Люди отличаются друг от друга бесчисленным количеством признаков. И большинство из этих признаков имеют врождённую основу. А всё, что кроме наследственности, это культурная и эмоциональная среда, в том числе и навыки.
Благодаря гниющим останкам христианского ханжества, отклонения в сексуальной сфере принято ассоциировать если и не с грехом, то, как минимум, с аморальностью и болезненностью.
Есть ли для подобных ассоциаций весомые разумные основания?
Пока не заметил.

Почему нет отдельного словечка-диагноза для обозначения музыкантов, художников, учёных? Это же отклонения от нормы?
А есть ли в среде художников слово для обозначения не художников.

(Челенджер @ 20.02.2011 - время: 10:09) А ваниль есть или говоря более приемлемым языком... есть люди не имеющие отклонений в сексуальном плане. И их достаточно много. Только они на других сайтах тусуются ))))
"Ванильные" и тут тоже тусуются, потому что любопытно, и колется и хочется, а определиться времени нет

(Hiimera @ 20.02.2011 - время: 23:26) (Челенджер @ 20.02.2011 - время: 10:09) А ваниль есть или говоря более приемлемым языком... есть люди не имеющие отклонений в сексуальном плане. И их достаточно много. Только они на других сайтах тусуются ))))
"Ванильные" и тут тоже тусуются, потому что любопытно, и колется и хочется, а определиться времени нет
А ванильные в скобочках, это чтобы не обижать автора темы ?

(Челенджер @ 20.02.2011 - время: 23:33) (Hiimera @ 20.02.2011 - время: 23:26) (Челенджер @ 20.02.2011 - время: 10:09) А ваниль есть или говоря более приемлемым языком... есть люди не имеющие отклонений в сексуальном плане. И их достаточно много. Только они на других сайтах тусуются ))))
"Ванильные" и тут тоже тусуются, потому что любопытно, и колется и хочется, а определиться времени нет
А ванильные в скобочках, это чтобы не обижать автора темы ?
Да уж, его обидишь Уж это вряд ли

А в кавычках, потому что тоже считаю, что "чистой" ванили нет. Ваниль иллюстрация на то, что принято многими. И закрепилось как приятное.
Однако, параллельно с ванильным сексом, приходит желание развивать себя, пробовать, то что еще решительно возбуждает, но обычный секс это не включает, анализировать то удовольствие, что можно получить и получать его. Но многие не позволяют даже задумываться об этом, потому что кто-то считает это отклонением. И человек думает, да ну их фантазии эти реализовывать, вдруг подумают, что я извращенец(ка), и довольствуется "ванилью", хотя она, как выясняется из соответствующих тем, не всех и недостаточно удовлетворяет.

(Hiimera @ 21.02.2011 - время: 00:39)

А в кавычках, потому что тоже считаю, что "чистой" ванили нет. Ваниль иллюстрация на то, что принято многими. И закрепилось как приятное.
Однако, параллельно с ванильным сексом, приходит желание развивать себя, пробовать, то что еще решительно возбуждает, но обычный секс это не включает, анализировать то удовольствие, что можно получить и получать его. Но многие не позволяют даже задумываться об этом, потому что кто-то считает это отклонением. И человек думает, да ну их фантазии эти реализовывать, вдруг подумают, что я извращенец(ка), и довольствуется "ванилью", хотя она, как выясняется из соответствующих тем, не всех и недостаточно удовлетворяет.
К скопированному присоедиюсь полностью, но я тогда не пойму куда отнести маньяков, то что они не БДСМеры и не ваниль это понятно.....

Есть еще болезни, которые управляют их носителями. Вот, что хуже всего.
А здесь речь и идет о том, чтобы осмысленно подойти к своим желаниям, узнать себя получше, и применять то, что приносит удовольствие, и гармонию самим с собой.

(Hiimera @ 21.02.2011 - время: 01:37) Есть еще болезни, которые управляют их носителями. Вот, что хуже всего.
А здесь речь и идет о том, чтобы осмысленно подойти к своим желаниям, узнать себя получше, и применять то, что приносит удовольствие, и гармонию самим с собой.
Ага, а женщины многие как рассуждают, я ему скажу что мне это нравится, он пальцем покрутит и уйдет к другой. Или еще вариант, я разрешу маленько пошлепать, а он потом за ремень возьмется ))))), ну его, пусть все как было остается.

(Chelydra @ 20.02.2011 - время: 23:22) Есть люди, не имеющие отклонений в восприятии музыки – не музыканты. Есть люди без отклонений в отношении изобразительных искусств – не художники. Нормальные в плане умения писать – не писатели.
Благодаря гниющим останкам христианского ханжества, отклонения в сексуальной сфере принято ассоциировать если и не с грехом, то, как минимум, с аморальностью и болезненностью.
Есть ли для подобных ассоциаций весомые разумные основания?
Пока не заметил.

И не заметите. Человек вообще склонен замечать только ту информацию, которая укладывается в его субъективно предпочтительные представления о мире.

Формальная логика - очень непредвзятая штука. Ее использование помогает обойти ограничение восприятия, описанное мной выше.

(Hiimera @ 21.02.2011 - время: 00:39) Однако, параллельно с ванильным сексом, приходит желание развивать себя, пробовать, то что еще решительно возбуждает, но обычный секс это не включает, анализировать то удовольствие, что можно получить и получать его. Но многие не позволяют даже задумываться об этом, потому что кто-то считает это отклонением. И человек думает, да ну их фантазии эти реализовывать, вдруг подумают, что я извращенец(ка), и довольствуется "ванилью", хотя она, как выясняется из соответствующих тем, не всех и недостаточно удовлетворяет.
А в вам не приходит в голову, что многие женщины просто не хотят быть, например, изнасилованными?
Что кое-кто пробует (партнер предложил), но говорит "не нра" и перестает. У меня подругу муж порет. Когда она очень попросит, и видит, что у нее от голода уже все углы по дому собраны. Но никакого удовольствия не получает. Даже жесткий секс ему не нра.

И, кстати, уважаемые оппоненты так и не объяснили факт про сабмиссивных не-маз...

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:38) Даже жесткий секс ему не нра.


мошть плохо обучали?
надо было мужа пытать до тех пор, пока не понра
да и девушек насиловать, насиловать и насиловать (с) пока во вкус не войдут, а то ишь ты, не нравиться им
в дикарях что ли все хотят остаться???

(Wiya @ 21.02.2011 - время: 09:18) (Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:38) Даже жесткий секс ему не нра.


мошть плохо обучали?
надо было мужа пытать до тех пор, пока не понра
да и девушек насиловать, насиловать и насиловать (с) пока во вкус не войдут, а то ишь ты, не нравиться им
в дикарях что ли все хотят остаться???
Да вообще - неудачнеги какие-то...

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:38)

И, кстати, уважаемые оппоненты так и не объяснили факт про сабмиссивных не-маз...
А что тут объяснять? Почему они не научились? Так мало ли навыков, которыми многие люди хотят, но не могут овладеть. Эта их неспособность вовсе не означает, что их нельзя обучить в принципе. Или, что уметь петь, рисовать, решать дифференциальные уравнения – не навыки.

Что же касается «сабмиссивных не-маз», то тут можно предложить гипотезу.
Для них важна возможность наказания. То есть, должно быть нечто, чего они бояться. Чем их можно будет наказать если они будут нехорошими, если провинятся. И боль выполняет эту функцию.
Суть подчинения, - в преодолении. Если ты выполняешь приказ, но приказ таков, что нравится тебе сам по себе, то кому ты подчиняешься? Своим же желаниям? Тогда причём тут сабмисивность?
Нет преодоления, нет и настоящего подчинения. Нет страха наказания, - нет и преодоления. Если полюбить боль, то исчезнет страх перед ней. Снижение страха перед наказанием, снижает и остроту удовольствия от подчинения. В рамках подобной психологии, навык удовольствия от боли теряет смысл. Нет эмоционального выигрыша.
Боль, это справедливое наказание, за неподчинение. Если такая саба начнёт получать удовольствие от боли, то получится, что она вознаграждает себя за неподчинение (когда речь заходит о приказах не связанных с требованием полюбить боль). А если её накажут за то, что она не получает удовольствие от боли, то это будет справедливое наказание за реальную вину. Именно то, что и нужно.

Sarita, Вы не ответили на мой вопрос. Считаете ли Вы, что все мазы, обязательно девианты?

Формальная логика - очень непредвзятая штука. Ее использование помогает обойти ограничение восприятия, описанное мной выше. Примените её. Сделайте милость.

Считаете ли Вы, что все мазы, обязательно девианты?
Да.
Что же касается «сабмиссивных не-маз»(...)
И где вы свою бритву Оккама потеряли?...

(Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:38) А в вам не приходит в голову, что многие женщины просто не хотят быть, например, изнасилованными? 
Что кое-кто пробует (партнер предложил), но говорит "не нра" и перестает. У меня подругу муж порет. Когда она очень попросит, и видит, что у нее от голода уже все углы по дому собраны. Но никакого удовольствия не получает. Даже жесткий секс ему не нра.


Приходило, но фактов в подтверждение так и нет. Если человек не позволяет себе даже задуматься ЧТО он хочет, какие у него желания и чем вызваны, и почему он либо хочет их реализовать, либо отказывается от них, то как он может точно знать ЧТО ему нужно?! Поэтому и отвергает по инерции (Я КАК ВСЕ "нормальные" )
А вообще - это желание, быть изнасилованным, ОЧЕНЬ естественное
Однако, не надо забывать, что это желание мы хотим сочетать с разумной безопасностью (не до смерти, чтобы дольше наслаждаться), и еще психологическое состояние свое не пошатнуть, а укрепить.
Чтобы получить эмоцию максимально достоверно и безопасно из фантазии в реальности, мы МОЖЕМ создавать сами условия этой фантазии, если воспользоваться еще и разумом своим, а не только чистым инстинктом. Инстинкт лишь катализатор.

Путь к самосовершенствованию люди открывают для себя в разное время.

А жить неудовлетворенными, и углы по дому собирать, пока до партнера не доходит удовольствие от этого. Потому что, опасаются ВОТ такой реакции как здесь на тему обсудить и призадуматься о реальных фактах.
И если сам человек себя не остановит в своем заблуждении, то, как выясняется для него грамотные доводы и не доводы вовсе.

(Hiimera @ 21.02.2011 - время: 15:03) Приходило, но фактов в подтверждение так и нет. Если человек не позволяет себе даже задуматься ЧТО он хочет, какие у него желания и чем вызваны, и почему он либо хочет их реализовать, либо отказывается от них, то как он может точно знать ЧТО ему нужно?! Поэтому и отвергает по инерции (Я КАК ВСЕ "нормальные" )

Ну вот - первый факт я вам привела в процитированном вами сообщении. Или за факт считается только личный опыт?..

А вообще - это желание, быть изнасилованным, ОЧЕНЬ естественное
Однако, не надо забывать, что это желание мы хотим сочетать с разумной безопасностью (не до смерти, чтобы дольше наслаждаться), и еще психологическое состояние свое не пошатнуть, а укрепить.
Это ВЫ хотите.
А я не вижу ничего естественного в изнасиловании. И предпочитаю чтобы некоторые фантазии оставались фантазиями.
БДРное изнасилование... Это не изнасилование. Это игра в оное. И я эти вещи очень четко разделяю.