Женщина - пожарный профессия

По поводу дискриминации, женских и мужских прав.
Когда подразумевается "право" имеется ввиду право личности на выбор работы, избирательное право, социальные права и т.д. Т.е. права ЛИЧНОСТИ не зависимо от пола одинаковые. Но нас тут упорно пытаются привести к выводу, что раз права одинаковые то и личности должны быть одинаковые с одинаковым набором ТТХ, психических параметров и даже физиологических...

Равенство прав не означает одинаковость их обладателей! И кое-кому пора с этим смириться, и успокоиться.

(Коза-Дереза @ 18.07.2008 - время: 05:17) А у меня есть чудесное предложение.
Предлагаю открыть тему для интервью.
Где можно было бы задавать вопросы посетителем Женского форума.
И на первое интервью можно было бы пригласить уважаемого Слоника.
У меня пяток вопросиков для него припасено, у Ингрид, как я поняла, тоже.
Как вам такая мысль?
Коза-Дереза, как подсказывает мне женская интуиция, это будет бесполезно. Если данный пользователь отказался отвечать на прямо поставленные вопросы тет-а-тет, в личном общении, инициированном им самим...

Adriana_Lima Но как вы видите короткочленный мужчина не склонен прямо отвечать на поставленные вопросы.. Он любит оскорблять женщин - это его способ поднятие самооценки..Уважаемый, вам не надоело пиписьками меряться? Ученые не обнаружили прямой взаимосвязи между длиной пиписьки и желанием оскорблять женщин, успокойтесь вы уже, а?

Никому-Никому По поводу дискриминации, женских и мужских прав.
Когда подразумевается "право" имеется ввиду право личности на выбор работы, избирательное право, социальные права и т.д. Т.е. права ЛИЧНОСТИ не зависимо от пола одинаковые. Но нас тут упорно пытаются привести к выводу, что раз права одинаковые то и личности должны быть одинаковые с одинаковым набором ТТХ, психических параметров и даже физиологических...

Равенство прав не означает одинаковость их обладателей! И кое-кому пора с этим смириться, и успокоиться.Просто данные товарищи пытаются осуществить подмену понятий, весьма грубо, кстати говоря. Они пытаются отождествить понятие "право" и понятие "обязанность". В то время как женщина не обязана работать пожарным, следовательно, причины, по которым она там не работает, у каждой будут свои.

(Никому-Никому @ 18.07.2008 - время: 09:58) Вот раз они есть, то пусть герои и пишут о том кто-то не хочет быть пожарным что типа кому-то слабо... Ведь НЕ ОНИ, а ВЫ тут обвиняете женщин в трусости, в нежелании рисковать, в склонности преувеличивать, в словоблудстве и проч. и что уж совсем смешно-в нежелании работать пожарными
По поводу того кого в реале видеть не доводилось... "ты суслика видишь? нет! а он есть!" (с)
Не годится. Это что ж значит, пусть о медицине пишут врачи, о машинах таксисты, а о домах строители? Полнейшая ерунда. Мы говорим о том, что наблюдаем, здесь героизм и шашками махание, а в реале ни одной женщины пожарного нет. И это не единственная профессия, где женщины могут на деле подтвердить свои героические возможности, а не только по форумам об этом писать. Просто мы именно в этой теме, именно о пожарных говорим. И вот еще одна особенность, вместо того чтобы признать очевидное, уже некоторые тут нафлудить успели, безумных воводов наделать и все это только потому, что не способны признать поражение. Нечем ответить, но признавать свою неправоту все равно не хотят. А вот это говорит еще и о глупом упрямстве.

Нет-нет-нет, длину ничьего члена мы обсуждать вовсе не будем.
Если у человека маленький членик, то это не повод насмехаться над ним и обижать его, согласитесь девочки! И мы не станем этого делать, во-первых, чтобы не флудить, во-вторых, чтобы не преумножать его и без того тяжкие комплексы.

А вот интервью - это будет очень интересно! Нужно же дать человеку возможность свободно высказаться!
Тем более интересна такая многогранная и разностороняя личность, как уважаемый Сkjybr!

Он очень многогранен - на одной доске говорит одно, на другой - совсем-совсем другое.
А в личное переписке он может написать нечто третье.
Немного на форуме столь разносторонних людей!

Вы же не откажете в интервью, дорогой Слоник?
Столько к вам вопросиков накопилось у ваших поклонниц!
О женщинах пажарных есть что сказать? Тогда не мешай людям общаться, найди себе другую флудильню.

(Ckjybr @ 18.07.2008 - время: 11:49) Не годится. Это что ж значит, пусть о медицине пишут врачи, о машинах таксисты, а о домах строители? Полнейшая ерунда. Мы говорим о том, что наблюдаем, здесь героизм и шашками махание, а в реале ни одной женщины пожарного нет. И это не единственная профессия, где женщины могут на деле подтвердить свои героические возможности, а не только по форумам об этом писать. Просто мы именно в этой теме, именно о пожарных говорим. И вот еще одна особенность, вместо того чтобы признать очевидное, уже некоторые тут нафлудить успели, безумных воводов наделать и все это только потому, что не способны признать поражение. Нечем ответить, но признавать свою неправоту все равно не хотят. А вот это говорит еще и о глупом упрямстве.

Это смотря ЧТО писать о медицине, строительстве и машинах!
Если, например, человек который не умеет водить машину и не сидел за рулем начнет тут обсуждать "кому доверить управление автомобильным средством" или "почему машину не хотят водить люди с голубыми глазами им же закон не запрещает" это будет выглядеть абсурдно! В Вашем исполнение тема "женщина пожарник, почему никто не хочет работать?" выглядит приблизительно так же...
Расскажите уж плиз, какое именно очевидное нужно признать? а заодно в какой войне случилось поражение?

(Никому-Никому @ 18.07.2008 - время: 12:08) Это смотря ЧТО писать о медицине, строительстве и машинах!
Если, например, человек который не умеет водить машину и не сидел за рулем начнет тут обсуждать "кому доверить управление автомобильным средством" или "почему машину не хотят водить люди с голубыми глазами им же закон не запрещает" это будет выглядеть абсурдно! В Вашем исполнение тема "женщина пожарник, почему никто не хочет работать?" выглядит приблизительно так же...
Расскажите уж плиз, какое именно очевидное нужно признать? а заодно в какой войне случилось поражение?
Поражения случаются не только в войнах, но и в спорах. У нас тут спор.
На тему кому доверить право управления, если у человека прав нет и за рулем он не сидел, могу сказать, пример некорректный. Не нужно несть чушь. А если предположим, а таких случаев количество огромное, что человек является собственником транспортного средства, куплено на его имя, в подарок, в наследство досталось. И вот он решает, как продать машину, по договору или по генеральной доверенности. Вполне может это обсудить со знающими людьми. Ибо новые комплексы фиксации нарушения, штраф присылают именно владельцу авто, который и за рулем никогда в жизни не сидел и прав у него нет. Так что доверить он может, но лучше тому, кого он может найти и доказать, что за рулем был не владелец, а доверитель. Этот пример как раз и демонстрирует попытку увильнуть от ответа на поставленный вопрос, к сожалению неудачную.
Мы же не обсуждаем особенности работы пожарным, тяготы и лишения, вознаграждения и тому подобное. Мы не обсуждаем какие требования выдвигают к кандидатам. Вопрос состоит в том, почему нет женщин пожарных. Мы разобрались, что нет законодательных или иных ограничений. Есть немало женщин обладающих хорошей физической подготовкой. Но нет желающих и нет женщин пожарных. Вот и вопрос, почему? Зато есть куча хвастовста о женской смелости и героизме. Опять же, что это, треп?

(Ckjybr @ 18.07.2008 - время: 12:17) Вопрос состоит в том, почему нет женщин пожарных. Мы разобрались, что нет законодательных или иных ограничений. Есть немало женщин обладающих хорошей физической подготовкой. Но нет желающих и нет женщин пожарных. Вот и вопрос, почему? Зато есть куча хвастовста о женской смелости и героизме. Опять же, что это, треп?
Ладно, про машины проехали... Я не то хотела сказать, что Вы там прочли

Насчет законодательных ограничений пока никто 100% не сказал.
По поводу "других ограничений"- 100% гарантия что их нет отсутствует.

Скажите, а что каждый у кого хорошая физическая подготовка, смелось, героизм должен работать именно пожарным?

Вот Вы, например, почему пожарным не работаете? Чего не хватает?
Если бы я стала вести разговор по Вашим принципам, я бы сейчас сделала кучу ни на чем не основанных предположений по поводу Вашиз физических данных, смелости, героизме, уме и т.д. а в конце бы заявила что трепаться на форуме каждый может, а на самом деле все фуфло... А потом бы еще сделала глобальный вывод по поводу ущербности всего мужского рода

Мде.. Победы, поражения..
Вам так хочется победить? Доказать, что женщины трусливы и лживы, что они только языком трепать могут? Ну давайте, работайте дальше в этом направлении))
Почему конкретно я не работаю пожарным:
1. Мне как женщине нельзя носить тяжести, поэтому рукава таскать нет желания.
2. Мне это профессия не интересна.
3. У меня нет ни малейшего желания спасать людей в промышленных количествах, т.к. я мизантроп.

(Никому-Никому @ 18.07.2008 - время: 12:33) Ладно, про машины проехали... Я не то хотела сказать, что Вы там прочли
Ну вот почему не признать, что фигню сморозила? Ошибки надо признавать. Все прочитали именно то что написано.

Скажите, а что каждый у кого хорошая физическая подготовка, смелось, героизм должен работать именно пожарным? 
Нет, не каждый и не каждая. Вопрос ведь не стоит - Почему так мало женщин пожарных или почему мужчин пожарных больше чем женщин пожарных? Вопрос стоит в том, почему их вообще нет? Не исключаю что может быть где-то и есть в нашей стране одна или несколько женщин пожарных. Доказательства того что они есть где? Нетуть.

Вот Вы, например, почему пожарным не работаете? Чего не хватает?
Лично у меня времени, может и работал бы. Да и без меня лично, мужчин пожарных хватает, точнее все пожарные и так мужчины. А Вы можете сказать тоже самое?

Если бы я стала вести разговор по Вашим принципам, я бы сейчас сделала кучу ни на чем не основанных предположений по поводу Вашиз физических данных, смелости, героизме, уме и т.д. а в конце бы заявила что трепаться на форуме каждый может, а на самом деле все фуфло... А потом бы еще сделала глобальный вывод по поводу ущербности всего мужского рода     
Если бы у бабушки было между ног как у дедушки, то бабушка была бы дедушкой.

(Lileo @ 18.07.2008 - время: 15:05) Мде.. Победы, поражения..
Вам так хочется победить? Доказать, что женщины трусливы и лживы, что они только языком трепать могут? Ну давайте, работайте дальше в этом направлении))
Почему конкретно я не работаю пожарным:
1. Мне как женщине нельзя носить тяжести, поэтому рукава таскать нет желания.
2. Мне это профессия не интересна.
3. У меня нет ни малейшего желания спасать людей в промышленных количествах, т.к. я мизантроп.
Нет, зачем же доказывать очевидное?
А причины, по которым Вы лично не хотите работать пожарным, очень даже приемлемы, понятны и логичны. Ничего ведь сложного нет, сказать что Вы женщина и у Вас может найти масса других полезных занятий, кроме как быть пожарным и все именно потому, что Вы женщина. Да и не заметил я, чтобы Вы лично где-то на форуме писали, как спасли девочку от изнасилования, расшвыряв маньяков, набуцкали хулиганам и спасли мальчика падающего с крыши, рискуя своей жизнью.

(Ckjybr @ 18.07.2008 - время: 16:11)
Вот Вы, например, почему пожарным не работаете? Чего не хватает?
Лично у меня времени, может и работал бы. Да и без меня лично, мужчин пожарных хватает, точнее все пожарные и так мужчины. А Вы можете сказать тоже самое?
Да, я могу сказать то же самое. Несомненно, если бы у меня хватало времени, то может быть, я бы и работла пожарным. Но, видите ли, я считаю, что и без меня пожарных хватает, поэтому и не иду. Или для вас лично принципиально, чтобы были пожарные-женщины? Нельзя ли объяснить почему?


УРА! ВСПОМНИЛА! Я видела эротические фотографии женщин-пожарных! Рассуждаем логически: есть фильм "Усатый нянь", а фильмов про женщин-пожарных нет. Значит, мужчины-няни есть, а женщин-пожарных нет. Подставляем новые данные в алгоритм: есть эротические фотографии женщин пожарных., а эротических фотографий мужчин-нянь нет. Значит, женщины-пожарные существуют, а мужчины-няни - нет. Что и требовалось доказать! Автор, вы довольны?

(Ckjybr @ 18.07.2008 - время: 16:11) Вопрос стоит в том, почему их вообще нет? Не исключаю что может быть где-то и есть в нашей стране одна или несколько женщин пожарных. Доказательства того что они есть где? Нетуть.

позвоните в ближайшую пожарную часть и узнайте, принимают ли женщин в пожарные расчеты. от этого и будем плясать )

мое ИМХО, дело женщины - рожать и растить детей. для этого ей надо заботиться о своем здоровье и своем теле с детства.
и не заниматься экстремизмом и опасными вещами. (я потому и БДСМ не принимаю, что для меня дико - причинять женскому телу какой бы то ни было ущерб..)
увы, смертность и травматичность среди пожарных высока. детей сирот всегда жалко... и если к безотцовщинам все как то привыкли, то дитя без матери жалко стократ..

вообще, я недавно водила детей в музей пожарной истории, многое увидели и узнали... снимаю шляпу и искренне восхищаюсь этими людьми. и мне очень стыдно и досадно, что государство не платит им достойную зарплату.

(Ингрид @ 18.07.2008 - время: 16:23) Рассуждаем логически: есть фильм "Усатый нянь", а фильмов про женщин-пожарных нет. Значит, мужчины-няни есть, а женщин-пожарных нет.
мужчин-нянь нет.
был в истории один мужчина воспитатель детсада, работал не долго, перешел на работу в РОНО, позже занял руководящую должность в системе детского образования.

есть некие общие черты мужского и женского характера, и мужские и женские работы.
мужчины не умеют ждать, плохо терпят и не выносят монотонности и однообразия. поэтому работая няней, или инспектором в собесе, быстро сорвутся.
женщины хуже реагируют в критических ситуациях, медленнее принимают решение, менее бесстрашны. поэтому их мало в армии и т.д.
разумеется, есть исключения, но в целом это так.

у нас разная физиология, разная психика. надо просто с этим считаться и не требовать друг от друга невозможного.

Я вот думаю, а может неравенство между нами в том, что женщины воспринимают, но не могут дать оценку воспринимаемому? Или воспринимают действительность неадекватно?

(Iriska @ 18.07.2008 - время: 16:34) (Ингрид @ 18.07.2008 - время: 16:23) Рассуждаем логически: есть фильм "Усатый нянь", а фильмов про женщин-пожарных нет. Значит, мужчины-няни есть, а женщин-пожарных нет.
мужчин-нянь нет.
был в истории один мужчина воспитатель детсада, работал не долго, перешел на работу в РОНО, позже занял руководящую должность в системе детского образования.


Iriska, это автор писал о том, что раз фильм есть, то и мужчины-няни есть. Архумент у него такой, убийственный, был. есть некие общие черты мужского и женского характера, и мужские и женские работы.
мужчины не умеют ждать, плохо терпят и не выносят монотонности и однообразия. поэтому работая няней, или инспектором в собесе, быстро сорвутся.
женщины хуже реагируют в критических ситуациях, медленнее принимают решение, менее бесстрашны. поэтому их мало в армии и т.д.
разумеется, есть исключения, но в целом это так.Вот именно. Только я не могу понять, как это связано с трусостью и отсутствием альтруизма.

(dedO'K @ 18.07.2008 - время: 16:41) Я вот думаю, а может неравенство между нами в том, что женщины воспринимают, но не могут дать оценку воспринимаемому? Или воспринимают действительность неадекватно?
да почему? оценку даем. только ведь и мужчины могут оенить одну и ту же ситуацию по-разному, и принять разное решение. и женщины тоже )
назвать женщин неадекватнымми - это было забавно ))

(Ингрид)Только я не могу понять, как это связано с трусостью и отсутствием альтруизма.
да никак. )) это от человека зависит, а не от пола.

(Ингрид @ 18.07.2008 - время: 16:23) Да, я могу сказать то же самое. Несомненно, если бы у меня хватало времени, то может быть, я бы и работла пожарным. Но, видите ли, я считаю, что и без меня пожарных хватает, поэтому и не иду.
Ах ну да, мы ведь как раз об этом, сказать женщина может все что угодно, только это еще ничего не значит. А в данном случае вообще бред получается. Это я могу сказать, что мне как мужчине не обязательно быть пожарным, там и других мужчин хватает. А вот без вас дорогая моя, как раз и не хватает женщин пожарных. Или может быть Вы мужчина?

Или для вас лично принципиально, чтобы были пожарные-женщины? Нельзя ли объяснить почему?
Конечно же принципиально! Объясняю почему. Потому что я обожаю феминизм и феминисток, стараюсь помогать им всеми возможными способами бороться за равноправие, за равноправие всегда и во всем. И считаю величайшей несправедливостью, что все места в боевых пожарных рассчетах заняли мужчины. Не дают женщинам возможности проявить свой героизм, не дают самореализоваться в этой прекрасной и нужной профессии.

УРА! ВСПОМНИЛА! Я видела эротические фотографии женщин-пожарных! Рассуждаем логически: есть фильм "Усатый нянь", а фильмов про женщин-пожарных нет. Значит, мужчины-няни есть, а женщин-пожарных нет. Подставляем новые данные в алгоритм: есть эротические фотографии женщин пожарных., а эротических фотографий мужчин-нянь нет. Значит, женщины-пожарные существуют, а мужчины-няни - нет. Что и требовалось доказать! Автор, вы довольны?
Крайне недоволен скрытой пропагандой педофилии!!! Потому что мужина в образе няни, на эротической фотографии является скрытой пропагандой педофилии!!! Так что ваша логика и чрезмерное общение с некоторыми представительницами некоторых меньшинств вас очень сильно подвели. Аккуратней выбирайте собеседниц и не увлекайтесь так сильно эротическими фотографиями.

А вообще, давайте от печки.
Одно дело оберегать женщин от "опасных" для её здоровья профессии - совсем другое искусственно запрещать.

Нет "неженских" профессий, а немужские есть. Не професии, но занятия. Детей, например, рожать.

(Ckjybr @ 18.07.2008 - время: 17:03) (Ингрид @ 18.07.2008 - время: 16:23) Да, я могу сказать то же самое. Несомненно, если бы у меня хватало времени, то может быть, я бы и работла пожарным. Но, видите ли, я считаю, что и без меня пожарных хватает, поэтому и не иду.
Ах ну да, мы ведь как раз об этом, сказать женщина может все что угодно, только это еще ничего не значит. А в данном случае вообще бред получается. Это я могу сказать, что мне как мужчине не обязательно быть пожарным, там и других мужчин хватает. А вот без вас дорогая моя, как раз и не хватает женщин пожарных. Или может быть Вы мужчина?
Как вы правильно отметили, вы МОЖЕТЕ сказать. Но насколько это соответствует действительности? Вы уверены, что у вас идет полная укомплектация пожарными кадрами? Или для вас лично принципиально, чтобы были пожарные-женщины? Нельзя ли объяснить почему?
Конечно же принципиально! Объясняю почему. Потому что я обожаю феминизм и феминисток, стараюсь помогать им всеми возможными способами бороться за равноправие, за равноправие всегда и во всем. И считаю величайшей несправедливостью, что все места в боевых пожарных рассчетах заняли мужчины. Не дают женщинам возможности проявить свой героизм, не дают самореализоваться в этой прекрасной и нужной профессии.Ответьте мне только на один вопрос: женщины имеют возможность работать пожарными? Если имеют, то равноправие достигнуто. Если не имеют, то это тогда вопрос не к женщинам, а к властям. Я не могу понять, работа пожарного - это право или обязанность? Вы занимаетесь подменой этих двух понятий.
Крайне недоволен скрытой пропагандой педофилии!!! Потому что мужина в образе няни, на эротической фотографии является скрытой пропагандой педофилии!!! Так что ваша логика и чрезмерное общение с некоторыми представительницами некоторых меньшинств вас очень сильно подвели. Аккуратней выбирайте собеседниц и не увлекайтесь так сильно эротическими фотографиями.Автор, вы случайно не ели на ночь сырых помидоров? Гм, я так понимаю, что вы из тех людей, которые увидят пропаганду педофилии даже в фотографии ребенка на горшке? Если вы не чужды психологии, как уверяете (сомнительно, конечно, но не будем заострять этот вопрос), то о чем говорить такое ваше поведение? Рискнете озвучить? Наверное, эротические фотографии с женщинами-учительницами тоже говорят о педофилии? Ню-ню... а еще провести параллели между ориентацией и педофилией мог, несомненно, только психолог.

И повторяю свой ответ на вопрос темы, который вы проигнорировали, равно как и большую часть моих вопросов Женщины очень альтруистичны по своей натуре. И вот как-то собрались они и стали обсуждать, что хорошего могут они сделать для пользователя Ckjybr. И решили дать ему тему для размышлений, ну, чтобы было о чем подумать надосуге. Поэтому не идут они в пожарные, чтобы данный пользователь имел пищу для размышлений. Устроит вас такой ответ? Ничем не хуже вашего.

Пс Автор, как психолог, скажите мне, пожалуйста, что можно сказать о мужчине, который прячется за спинуц других мужчин, не желаю проявлять смелость и героизм? Можно ли на основании этого назвать ВСЕХ мужчин трусами?

(Iriska @ 18.07.2008 - время: 18:03) (dedO'K @ 18.07.2008 - время: 16:41) Я вот думаю, а может неравенство между нами в том, что женщины воспринимают, но не могут дать оценку воспринимаемому? Или воспринимают действительность неадекватно?
да почему? оценку даем. только ведь и мужчины могут оенить одну и ту же ситуацию по-разному, и принять разное решение. и женщины тоже )
назвать женщин неадекватнымми - это было забавно ))
Видишь ли, сдесь, на форуме, две совершенно разные женщины предложили странные вещи: одна, чтоб узнать, что такое рожать, запихнуть кокос в задницу, другая, чтоб узнать, что такое женщине быть изнасилованной, представить, что это нас (мужчин) насилуют мужчины, а не женщины...Ну, и где сдесь адекватность?

(dedO'K @ 18.07.2008 - время: 18:17) (Iriska @ 18.07.2008 - время: 18:03) (dedO'K @ 18.07.2008 - время: 16:41) Я вот думаю, а может неравенство между нами в том, что женщины воспринимают, но не могут дать оценку воспринимаемому? Или воспринимают действительность неадекватно?
да почему? оценку даем. только ведь и мужчины могут оенить одну и ту же ситуацию по-разному, и принять разное решение. и женщины тоже )
назвать женщин неадекватнымми - это было забавно ))
Видишь ли, сдесь, на форуме, две совершенно разные женщины предложили странные вещи: одна, чтоб узнать, что такое рожать, запихнуть кокос в задницу, другая, чтоб узнать, что такое женщине быть изнасилованной, представить, что это нас (мужчин) насилуют мужчины, а не женщины...Ну, и где сдесь адекватность?
Да вообще-то вы несколько выдернули факты из контекста... По контексту данные предложения были крайне уместны. Хорошо, представим, что вы это не нарочно, а просто не знаете контекст.