Табу - вульва в произведениях искусства

(privatex @ 19.07.2008 - время: 15:53)Ну, ты же категорически против.(может я ошибся?)


Какая беда произойдёт, если люди с детства будут знать, что женщина - это не мужчина без члена? Я постарался вначале объяснить подспудный эффект. Ты ведь мальчиком не была. А я был. И прекрасно всё это видел.
Ошиблись. Я не против того, чтобы все знали, как выглядит вульва) Я просто пишу, почему на живописных полотнах она не проглядывается в деталях. Обнажённые женщины встречаются на картинах ничуть не реже обнажённых мужчин, а пожалуй, даже и чаще. Но, при одном и том же ракурсе, позе, при одной и той же степени непрорисованности деталей, у мужчины гениталии ВИДНЕЕ, чем у женщины.
Какой-то традиции, существующей от древности до нашего времени, как вы пишите, скрывать женские половые органы, нет.
А в свете того, что мы с вами находимся в инете, где порнопродукцию можно встретить на каждом шагу, вообще смешно говорить о какой-то традиции скрывать женские половые органы. Один наш форум чего стоит.. Я попутно форум Мастурбации модерирую, там каких только нет вульв в авторских темах, а вы говорите))

фарух

Внимательнее перечитайте начало о чём речь. Вы не совсем поняли суть вопроса.

(privatex @ 19.07.2008 - время: 16:01) Обыкновенна женщина. Может быть и натурщицей.
Получить код этого изображения


Совсем вульвы не видно? Маленький кусочек видно?
Отбраковываем? Может это выродок, а не женщина?
не знаю как тебе,но мне так женщина кажется более притягательной,и скрывает какую-то загадку. И именно тогда ты стараешься расскрыть её. А если бы она сейчас стояла с раскрытой вульвой,у меня бы тут же интерес пропал к ней.
Если нет в женщине какой-то загадки,мужчина не будет стремиться завоевать её и удерживать,а в другом случае он ею воспользуется пару раз и променяет на другую

VIRTushka
Какой-то традиции, существующей от древности до нашего времени, как вы пишите, скрывать женские половые органы, нет.

Нестыковка. В том и дело, что есть. Именно такая. Я не из головы своей выдумал. На эту тему давненько читал мнения искусствоведов, почему так получилось.
"Это факт, месье Дюк".

вопрос автору...
Ты реально считаешь, что детям необходимо изображение вульвы в деталях и в приличном масштабе...?

по-моему вульва всегда скрывалась,чтобы наоборот не травмировать детскую психику... складки на теле все же являются отталкивающим фактором,чем привлекательным...

Фарух, вот это уже ближе к традиции.
Т.е. закрыть надо, чтобы мужчины стремились открыть. Так почему мужское не закрыли, чтоб женщины стремились открыть?
А?
Вот она соль! Женщины асексуальнее мужчин в том числе и по этой причине. Причин, конечно, комплекс. Эта - малая часть.

Ещё. Вас подогревает в женщине, что всё не так, как сказано и Вы стремитесь к истине? Уверяю, что истина нисколько не помешает мужчине стремиться к женщине и овладеть ею. Как же может настоящий вид обнажённой женщины оттолкнуть мужчину?!! Мы уже столько порнографии насмотрелись, но интерес только подогрелся! У Вас нестыковка в логике.

(фарух @ 19.07.2008 - время: 16:09) Если нет в женщине какой-то загадки,мужчина не будет стремиться завоевать её и удерживать..
..и мандат есть ..делать коммюнике от лица всех мужчин?)
для VIRTushka
Один наш форум чего стоит
не в счёт..формально он до 18-ти))
Обнажённый это голый.
..ага..а голый это обнажённый))..поехали по кругу..!!
Если не затруднит..ответь..Например ты входишь в комнату,где находится мужчина..полностью без одежды..но он сидит в кресле,спиной к тебе..на твоё обозрение выставлены лишь..его голова,шея и кисти рук на подлокотниках..
Будешь ли ты считать чтво видишь ГОЛОГО) или обнажённого мужчину?..

ya777

Ты реально считаешь, что детям необходимо изображение члена в деталях и реальном масштабе?

Ты не понял темы. Перечитай.

(privatex @ 19.07.2008 - время: 16:24) ya777

Ты реально считаешь, что детям необходимо изображение члена в деталях и реальном масштабе?

Ты не понял темы. Перечитай.
Т.е. мужской член с младенчества подспудно преподносится, как главный, достойный обожания, внимания и тому подобная чушь
Ты ошибочно воспринимаешь изображение мужской анатомии...

Мальчики получили, кроме невежества и чрезмерной любви к пенису (аля, потенциальные гомики) странное табу, когда член - это хорошо, а вульва - плохо, порнография
никто не заставляет Тебя непоклоняться женщине,как содержательнице этого органа,Ты считаешь,что все бы изменилось,если бы приоритеты были изменены...?

Ты слегка напускаешь туману...выскажи свое личное мнение по этому вопросу... что Ты сам хочешь?

(ya777 @ 19.07.2008 - время: 16:45) что Ты сам хочешь?
щас попробую прояснить)

Посмотри на сотенную купюру..Сходи к Манежу..чиво тока памятники коням в Питере стоят))..и вот что удивительно ..ни одной кобылы среди них нет..НЕ существует!..Вымерли!!))..вот..как то так)

(privatex @ 19.07.2008 - время: 16:10)VIRTushka
Какой-то традиции, существующей от древности ,до нашего времени, как вы пишите,  скрывать женские половые органы, нет.

Нестыковка. В том и дело, что есть.
Жесть. Значит, я существую в другом измерении)

Один наш форум чего стоит

не в счёт..формально он до 18-ти))
Вот именно, что формально, смотреть его может кто угодно, а удалят только аккаунт, если автор зарегится и признается сам, что ему нет 18-ти.

Если не затруднит..ответь..Например ты входишь в комнату,где находится мужчина..полностью без одежды..но он сидит в кресле,спиной к тебе..на твоё обозрение выставлены лишь..его голова,шея и кисти рук на подлокотниках..
Будешь ли ты считать чтво видишь ГОЛОГО) или обнажённого мужчину?..
Если буду знать, что на нём нет трусов, то да)))
А вообще, это не в кассу пример. Я говорю про одинаковую позу мужчины и женщины, при которой видно, что они голые. На живописном полотне обнажённые мужчины и женщины изображаются стоящими, лежащими, сидящими, бегущими, вполоборота, в анфас.. Половые органы нечётко прорисованы и у мужчин, и у женщин, просто у мужчин они виднее сами по себе, и даже без детальной прорисовки в-общем понятно, что к чему. Детальное изображение половых органов взрослых мужчин так же мало можно встретить на полотнах, как и женских, просто они и без детальной прорисовки на виду. Половые органы и мужчин, и женщин, не прорисовывались детально ( а чаще, вообще прикрывались). Я не знаю уже, как объяснять ещё. Всё, ухожу из этой темы..

ya777

Ну, это не туман. Я хочу увидеть веские аргументы, что сокрытие чего-либо - во благо. Дело в том, что традиция такая сложилась и компетентные люди лишь пожимают плечами.
Моё мнение понятно. Если человек изображает обнажённую натуру, то нужно изобразить то, что видишь. Опустим экзотические жанры. В противном случае. если чего-то (чего?) побаиваешься, то закрой место, а не игнорируй его. Это одна сторона. Чисто по искусству.
Другая сторона, что влияние на половое воспитание есть. Половое воспитание из многого состоит, в том числе и из открытости и истины. Не выставлении на показ! Это понятно?
Натуристы, к примеру, не стесняются и гомиков среди них нет и насильников и половое влечение не страдает! Но я не натурист, чтоб не подумали.

Получить код этого изображения

Три грации.
Что здесь безобразного? Тошнить может только гомика.

VIRTushka
Не уходи, пожалуйста. Постарайся проще.

Вот прямой вопрос. На третьем фото в заглавном топике статуя богини.
Что ты можешь сказать? Натурщица была такая пустая? Но ведь это, извини, не серьёзно.

Пример скромного, недетального изображения. Естественно произведение не для всех. А что безобразного?
Получить код этого изображения

(VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 17:06) Если не затруднит..ответь..Например ты входишь в комнату,где находится мужчина..полностью без одежды..но он сидит в кресле,спиной к тебе..на твоё обозрение выставлены лишь..его голова,шея и кисти рук на подлокотниках..
Будешь ли ты считать чтво видишь ГОЛОГО) или обнажённого мужчину?..
Если буду знать, что на нём нет трусов, то да)))

таким образом для тебя любой одетый мужчина голый))..ведь как правило обнажены только голова ,шея и кисти рук..ну да еще немаловажно что бы под брюками не было трусов..хех..шутница))

Голосовать не стала, ибо подобное табу - фантазия автора
И женские и мужские обнаженные изображения в исскустве встречаются примерно с равной переодичностью.

Мужчина в натуре. С подробностями на детали.
Получить код этого изображения


Вполне нормально. Ничего страшного, считаю. Вот только нет рядом такой же женщины.


Женщины наши дорогие, не переживайте. Мы вас любим даже, если о вас всё знаем.
Форумчанки, вы приведите пример из официального искусства, когда ваше тело было изображено без купюр. Я понимаю, что у вас нет в загашнике таких ссылок и фото, но может что-то вспомните и выдадите серьёзное доказательство, что я не прав. Кстати, примеры такие есть, но их ничтожное количество. Мне ваши чувства и упорство понятны, но надо аргументировать примерами!

Мужчины, и вы посмелее, не бойтесь, что заклюют.

(privatex @ 19.07.2008 - время: 17:44)Кстати, примеры такие есть, но их ничтожное количество.
Совершенно верно, так же как и детально высеченный Давид, один среди подобного ничтожного количества тщательно высеченных или прорисованных пенисов)

VIRTushka
Не уходи, пожалуйста. Постарайся проще.

Вот прямой вопрос. На третьем фото в заглавном топике статуя богини.
Что ты можешь сказать? Натурщица была такая пустая? Но ведь это, извини, не серьёзно.
У неё и зрачков нет, пустые бельма, как и у многих других скульптур. Означает ли это, что существует табу на изображение глаз? Или это некая авторская манера прорабатывать не все детали скульптуры..

(privatex @ 19.07.2008 - время: 17:07) ya777

Ну, это не туман. Я хочу увидеть веские аргументы, что сокрытие чего-либо - во благо. Дело в том, что традиция такая сложилась и компетентные люди лишь пожимают плечами.
Моё мнение понятно. Если человек изображает обнажённую натуру, то нужно изобразить то, что видишь. Опустим экзотические жанры. В противном случае. если чего-то (чего?) побаиваешься, то закрой место, а не игнорируй его. Это одна сторона. Чисто по искусству.
Другая сторона, что влияние на половое воспитание есть. Половое воспитание из многого состоит, в том числе и из открытости и истины. Не выставлении на показ! Это понятно?
Натуристы, к примеру, не стесняются и гомиков среди них нет и насильников и половое влечение не страдает! Но я не натурист, чтоб не подумали.

Получить код этого изображения

Три грации.
Что здесь безобразного? Тошнить может только гомика.
Ты хоть сам обратил внимание на это фото? Разница: у девушек всё равно что-то скрыто,но у нас в таком же положении член отчётливо выделялся бы.Вот и выходит что,у нас это(вернее у художников) выходит не по их воле.

фарух
Естественно, обратил. Специально выбрал скромных.
В том и дело, что даже такие целомудренные изображения, как это фото, "грешат" наличием того, что женщина не бесполая. Я, например, это заметил, может потому что между ног посмотрел.
Вульва это не только малые половые губы, клитор и т.д. Здесь просто она есть, как факт, без подробностей, но можно глиной замазать. Для кого она некрасива?

VIRTushka
Спасибо. Всё равно не признАешь, что это классический пример игнорирования этих деталей в первую очередь?
В парках и садах бывала ведь, кроме музеев.

п.с. Извините. Пока надо уходить. До завтра.

(фарух @ 19.07.2008 - время: 18:23) Ты хоть сам обратил внимание на это фото? Разница: у девушек всё равно что-то скрыто,но у нас в таком же положении член отчётливо выделялся бы.Вот и выходит что,у нас это(вернее у художников) выходит не по их воле.
Ну почему вы все привязаны в скульптуре или изобразительном искусстве к позе женщины:*Стоять.Бояться*?..других не существует?..есть тема женщина в танце...в спорте..в динамике короче..ну и где там есть примеры настоящей обнажёнки..тока не надо съезжать на порно..
К слову..о порно в искусстве..В Питере есть станция метро*Спортивная*..вот где сотворили образчик безвкусицы..пошлости и порнографии..это надо видеть))..там не стали думать..тот ракурс..не тот..органично это или нет..пропорцианально ли..в конце концов..просто тупо домалевали в стиле *Партия сказала :Надо!Комсомол ответил:Есть!*))
VIRTushka
У неё и зрачков нет, пустые бельма, как и у многих других скульптур. Означает ли это, что существует табу на изображение глаз?
Ты же понимаешь,что это технические трудности..как и прорисовка отдельных волосков и прыщиков..шрамы кста тоже не рисуют))