Табу - вульва в произведениях искусства
Мнение женщин.
3
1. Мне очень нравится такое положение, как гарантия женской тайны. Нечего женщин выставлять напоказ.
3
2. Хоть и глупо, но пусть, как было и есть. Меня устраивает именно так.
3
3. Дурацкая, ошибочная традиция, двойной стандарт. Что естественно - то не безобразно.
6
4. Категорически против такого табу. Оно наносит скрытый вред. Нужно это как-то аккуратно искоренять.Мнение мужчин.
2
1. Мне очень нравится такое положение, как гарантия женской тайны. Нечего женщин выставлять напоказ.
4
2. Хоть и глупо, но пусть, как было и есть. Меня устраивает именно так.
2
3. Дурацкая, ошибочная традиция, двойной стандарт. Что естественно - то не безобразно.
9
4. Категорически против такого табу. Оно наносит скрытый вред. Нужно это как-то аккуратно искоренять.
7
Всего голосов: 39
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 5:08:19 PM
Горбато получилось с пунктами, но разберётесь.
В нулевой не тыкайте.
первые 4 вопроса для женщин, вторые 4 - для мужчин.
В первой четвёрке, в пункте 4 фраза "Мнение мужчин" не к этому пункту относится, а является заглавием второй четвёрки.
Нет здесь предварительного просмотра: как получится опрос.
Итак.
У сексуальной жизни и подготовки к ней есть множество граней.
Постараюсь изложить просто, не витиевато и, насколько возможно, коротко. Тема замалчивается, как неписанный закон неимеющий логического обоснования.
Итак, приблизительно со времён расцвета культур Древней Греции, Египта, Древнего Рима до нашего времени сложилась и распространилась по Земле традиция скрывать женский половой орган (вульву), а, точнее, на её законном месте изображать пустоту. Искусствоведы объясняют это тем, что раньше считалось, дескать, по мнению ваятелей/художников вульва портила впечатление о женской красоте!!! Мда. Пауза. Минута молчания по вульве.
Существенное влияние здесь оказало распространение педерастии, связанное с войнами, воспевание мужской силы при этом и т.п. Сами ваятели, как правило, были гомосексуалистами. Дальше сюда углубляться не цель темы.
Таким образом в жанре НЮ сложилось правило изображать женщину бесполой, ну, а мужчину со всеми положенными деталями, хоть это и сложнее. В результате мы получили скрытое влияние на половое воспитание людей, когда дети, посещая музеи,листая журналы.книги и т.п., подсознательно получают неверные знания. Все мы прекрасно видим кроме искусства просто голых мужчин и женщин. Никто не будет спорить, что нагота тоже, как и всё в природе, прекрасна и достойна открытого созерцания. Однако, такой странный перекос возымел действие на возникновение некоторых комплексов неполноценности у людей. Редко, когда девочке или, тем более мальчику, в раннем возрасте говорят, как устроена женщина. Про мужчину говорить не надо и так видно. Как правило детишкам говорят (женщины, кстати), что мальчики и девочки отличаются тем, что у мальчиков есть член (пенис, писюн и т.п.), а у девочек его нет. Но не упоминают, что есть другое. И всё. Опять пауза.
Т.е. мужской член с младенчества подспудно преподносится, как главный, достойный обожания, внимания и тому подобная чушь. Вульва же обнаруживается случайно, медленно и всячески затирается. Человечество получило таким, казалось бы безобидным образом, глубокую дыру в сексуальном сознании. Девочки получили комлекс неполноценности и невежество по отношению к своей вульве (много обсуждалось). Мальчики получили, кроме невежества и чрезмерной любви к пенису (аля, потенциальные гомики) странное табу, когда член - это хорошо, а вульва - плохо, порнография. Я отнюдь не ратую за скорейшее развешивание повсюду изображений вульвы, постараемся не утрировать . Речь об отношении современных людей к такому неписанному закону.
Может поэтому женщины так инфантильны в половой жизни, если половой член всегда доступен к изучению? А мужчины из-за этого так одержимы в достижении цели добраться до вульвы?
Надо добавить, что не все официальные произведения искусства грешат таким запретом. Я встречал вполне откровенные, хоть и не на 100%. Сейчас пока не пишу о них. Если у кого-то есть такие фото, где вульва или половая щель не убрана с женского тела, то можно здесь разместить. Посмотрим. Чтобы беседа не получилась философско-психологической, а всё же и сексуальной.
Меня интересует мнение форумчан, а в основном мнение женщин. Любопытно мнение художников и скульпторов.
ГЛАВНОЕ!!!
В свете последних высказываний акцентирую, дабы опрос не пошёл в сторону.
Мнение не о том, чтобы изображать вульву как-то специально! А о том, чтобы не скрывать, то что по природе своей заметно. Прежде, чем нажимать кнопочку, почитайте ниже аргументы. Не стоит только эмоциям доверять. Не такой простой вопрос на самом деле. Веками так живём.
Прошу извинить за очередной опрос. Опрос отдельно для женщин и мужчин.
Несколько картинок, как низяяяя! Большинство женщин (и некоторые мужчины, хм) даже такого страшно боятся. Всего две удалось найти. Увы. Но, если было значительно больше, то и темы бы не было.
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Совсременный взгляд, но не женщину.
И конец света не настал, но это другой жанр.
В нулевой не тыкайте.
первые 4 вопроса для женщин, вторые 4 - для мужчин.
В первой четвёрке, в пункте 4 фраза "Мнение мужчин" не к этому пункту относится, а является заглавием второй четвёрки.
Нет здесь предварительного просмотра: как получится опрос.
Итак.
У сексуальной жизни и подготовки к ней есть множество граней.
Постараюсь изложить просто, не витиевато и, насколько возможно, коротко. Тема замалчивается, как неписанный закон неимеющий логического обоснования.
Итак, приблизительно со времён расцвета культур Древней Греции, Египта, Древнего Рима до нашего времени сложилась и распространилась по Земле традиция скрывать женский половой орган (вульву), а, точнее, на её законном месте изображать пустоту. Искусствоведы объясняют это тем, что раньше считалось, дескать, по мнению ваятелей/художников вульва портила впечатление о женской красоте!!! Мда. Пауза. Минута молчания по вульве.
Существенное влияние здесь оказало распространение педерастии, связанное с войнами, воспевание мужской силы при этом и т.п. Сами ваятели, как правило, были гомосексуалистами. Дальше сюда углубляться не цель темы.
Таким образом в жанре НЮ сложилось правило изображать женщину бесполой, ну, а мужчину со всеми положенными деталями, хоть это и сложнее. В результате мы получили скрытое влияние на половое воспитание людей, когда дети, посещая музеи,листая журналы.книги и т.п., подсознательно получают неверные знания. Все мы прекрасно видим кроме искусства просто голых мужчин и женщин. Никто не будет спорить, что нагота тоже, как и всё в природе, прекрасна и достойна открытого созерцания. Однако, такой странный перекос возымел действие на возникновение некоторых комплексов неполноценности у людей. Редко, когда девочке или, тем более мальчику, в раннем возрасте говорят, как устроена женщина. Про мужчину говорить не надо и так видно. Как правило детишкам говорят (женщины, кстати), что мальчики и девочки отличаются тем, что у мальчиков есть член (пенис, писюн и т.п.), а у девочек его нет. Но не упоминают, что есть другое. И всё. Опять пауза.
Т.е. мужской член с младенчества подспудно преподносится, как главный, достойный обожания, внимания и тому подобная чушь. Вульва же обнаруживается случайно, медленно и всячески затирается. Человечество получило таким, казалось бы безобидным образом, глубокую дыру в сексуальном сознании. Девочки получили комлекс неполноценности и невежество по отношению к своей вульве (много обсуждалось). Мальчики получили, кроме невежества и чрезмерной любви к пенису (аля, потенциальные гомики) странное табу, когда член - это хорошо, а вульва - плохо, порнография. Я отнюдь не ратую за скорейшее развешивание повсюду изображений вульвы, постараемся не утрировать . Речь об отношении современных людей к такому неписанному закону.
Может поэтому женщины так инфантильны в половой жизни, если половой член всегда доступен к изучению? А мужчины из-за этого так одержимы в достижении цели добраться до вульвы?
Надо добавить, что не все официальные произведения искусства грешат таким запретом. Я встречал вполне откровенные, хоть и не на 100%. Сейчас пока не пишу о них. Если у кого-то есть такие фото, где вульва или половая щель не убрана с женского тела, то можно здесь разместить. Посмотрим. Чтобы беседа не получилась философско-психологической, а всё же и сексуальной.
Меня интересует мнение форумчан, а в основном мнение женщин. Любопытно мнение художников и скульпторов.
ГЛАВНОЕ!!!
В свете последних высказываний акцентирую, дабы опрос не пошёл в сторону.
Мнение не о том, чтобы изображать вульву как-то специально! А о том, чтобы не скрывать, то что по природе своей заметно. Прежде, чем нажимать кнопочку, почитайте ниже аргументы. Не стоит только эмоциям доверять. Не такой простой вопрос на самом деле. Веками так живём.
Прошу извинить за очередной опрос. Опрос отдельно для женщин и мужчин.
Несколько картинок, как низяяяя! Большинство женщин (и некоторые мужчины, хм) даже такого страшно боятся. Всего две удалось найти. Увы. Но, если было значительно больше, то и темы бы не было.
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Получить код этого изображения
Совсременный взгляд, но не женщину.
И конец света не настал, но это другой жанр.
VIRTushka
Грандмастер
7/19/2008, 5:54:23 PM
Что касается изображений обнажённой натуры, так этого полно в мировой живописи и скульптуре. Как обнажённых мужчин, так и женщин. Ну, просто у мужчин всё на виду, а у женщин скрыто. Одни и те же жанровые сцены, позы людей на картинах, позволяют у мужчины видеть всё, а у женщины только лобок. Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
Хотя, и подобное есть. Вот, например:
Густав Курбе "Происхождение мира"))
Хотя, и подобное есть. Вот, например:
Густав Курбе "Происхождение мира"))
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 6:03:30 PM
VIRTushka
Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
Не то. Про раздвинутые ноги я не писал.
Натурщицы бывают разные, не будем закрывать глаза.
Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
Не то. Про раздвинутые ноги я не писал.
Натурщицы бывают разные, не будем закрывать глаза.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 6:08:13 PM
(VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 13:54) Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
..да нет ..бред как раз..когда женщины из раз в раз изображаются* по стойке смирно*..а не в динамике)..ну а если и в движении..то ракурс ..самый целомудренный))..с чего бы это?
..да нет ..бред как раз..когда женщины из раз в раз изображаются* по стойке смирно*..а не в динамике)..ну а если и в движении..то ракурс ..самый целомудренный))..с чего бы это?
VIRTushka
Грандмастер
7/19/2008, 6:21:41 PM
(privatex @ 19.07.2008 - время: 14:03)VIRTushka
Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
Не то. Про раздвинутые ноги я не писал.
Вы писали про вульву, а её можно хорошенько увидеть тока у женщины с раздвинутыми ногами
В остальных ракурсах любители вульв останутся неудовлетворённы увиденным, как ни крути..
А кстати, в современности вообще нет смысла говорить о "затирании" информации о том, как выглядит вульва. Пусть и не в произведениях искусства, но при таком обилии порнопродукции (печатной, фото и видео) вряд ли у кого-то есть шанс не узнать, как она выглядит) до того, как увидит её воочию..
Или женщины всенепременно должны изображаться на картинах с раздвинутыми ногами, ну бред же..
Не то. Про раздвинутые ноги я не писал.
Вы писали про вульву, а её можно хорошенько увидеть тока у женщины с раздвинутыми ногами
В остальных ракурсах любители вульв останутся неудовлетворённы увиденным, как ни крути..
А кстати, в современности вообще нет смысла говорить о "затирании" информации о том, как выглядит вульва. Пусть и не в произведениях искусства, но при таком обилии порнопродукции (печатной, фото и видео) вряд ли у кого-то есть шанс не узнать, как она выглядит) до того, как увидит её воочию..
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 6:30:30 PM
(VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 14:21) Вы писали про вульву, а её можно хорошенько увидеть тока у женщины с раздвинутыми ногами
А-яй-яй..не хорошо)..если женщина стоя к тебе попой наклоняется ..очень даже прекрасный обзор всего чего надо)..даже и со сдвинутыми ногами
Или мож. я с неправильными женщинами имел дело?))
А-яй-яй..не хорошо)..если женщина стоя к тебе попой наклоняется ..очень даже прекрасный обзор всего чего надо)..даже и со сдвинутыми ногами
Или мож. я с неправильными женщинами имел дело?))
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 6:31:15 PM
Дублирую одну.
Получить код этого изображения
Как видно, никакой непристойности, а ведь она не бесполая.
В древнем Востоке не было такого табу. Наряду с почитанием фаллоса и вульва не была обделена вниманием.
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 6:36:25 PM
Один из современных рисунков, подпадающих под запрет, как эротический.
Получить код этого изображения
Ай-ай-ай?
VIRTushka , часть ли, целиком ли. Вульва ваша всё равно вульва, как её ни крути, действительно. Я ж не буду писать в названии темы "кусочек вульвы".
Я ведь писал: Я отнюдь не ратую за скорейшее развешивание повсюду изображений вульвы, постараемся не утрировать.
Получить код этого изображения
Ай-ай-ай?
VIRTushka , часть ли, целиком ли. Вульва ваша всё равно вульва, как её ни крути, действительно. Я ж не буду писать в названии темы "кусочек вульвы".
Я ведь писал: Я отнюдь не ратую за скорейшее развешивание повсюду изображений вульвы, постараемся не утрировать.
VIRTushka
Грандмастер
7/19/2008, 7:03:45 PM
(privatex @ 19.07.2008 - время: 14:36) VIRTushka , часть ли, целиком ли. Вульва ваша всё равно вульва, как её ни крути, действительно. Я ж не буду писать в названии темы "кусочек вульвы".
Ну, просто не прорисовывалось всё детально, до кусочка, да и всё)) Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
Ну, просто не прорисовывалось всё детально, до кусочка, да и всё)) Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 7:09:56 PM
Действительно..не нужно никаких широкораздвинутых ног..всё прекрасно доступно обзору))
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 7:14:35 PM
VIRTushka
Твоё мнение понятно. Спрятать даже то, что открыто. Не понятны женские опасения.
Мужские детали сложнее выполнить, однако. Кстати, обращаю внимание, что как правило лобок и ж. и м. изображается без волос! Бритьё его было распространено с незапамятных времён, как только научились безопасно брить. Поэтому волосы не мешают обзору основных деталей.
Твоё мнение понятно. Спрятать даже то, что открыто. Не понятны женские опасения.
Мужские детали сложнее выполнить, однако. Кстати, обращаю внимание, что как правило лобок и ж. и м. изображается без волос! Бритьё его было распространено с незапамятных времён, как только научились безопасно брить. Поэтому волосы не мешают обзору основных деталей.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 7:14:44 PM
(VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 15:03) Ну, просто не прорисовывалось всё детально, до кусочка, да и всё))
..так вот и вопрос..почему не прорисовывалось то?)..глаза ..нос..уши..эт пожалуйста..,а тут нет..
Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
ну..не надо))...гораздо чаще чем изображение вульвы..
..так вот и вопрос..почему не прорисовывалось то?)..глаза ..нос..уши..эт пожалуйста..,а тут нет..
Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
ну..не надо))...гораздо чаще чем изображение вульвы..
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 7:18:23 PM
Раздвинутые ноги с раздвинутой вульвой - аналогичны эрегированному члену с открытой головкой. А это уже другая категория - не искусствоведческая.
Получить код этого изображения
Пикассо. Не для всех, да и трудно понять что где и кто.
Получить код этого изображения
Пикассо. Не для всех, да и трудно понять что где и кто.
VIRTushka
Грандмастер
7/19/2008, 7:24:06 PM
(лефт @ 19.07.2008 - время: 15:14) (VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 15:03) Ну, просто не прорисовывалось всё детально, до кусочка, да и всё))
..так вот и вопрос..почему не прорисовывалось то?)..глаза ..нос..уши..эт пожалуйста..,а тут нет..
Наверное, потому же, почему и член не прорисовывался, а чаще даже прикрывался.
Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
ну..не надо))...гораздо чаще чем изображение вульвы..
Ещё раз.. Он на виду, в отличиии от вульвы, вот и всё) А то, что обнажённых женщин на картинах уж никак не меньше, чем мужчин, это факт.
..так вот и вопрос..почему не прорисовывалось то?)..глаза ..нос..уши..эт пожалуйста..,а тут нет..
Наверное, потому же, почему и член не прорисовывался, а чаще даже прикрывался.
Детальное изображение пениса взрослого мужчины тоже не часто встречается на полотнах и скульптурах. Как и вообще, изображение пениса взрослого мужчины. Намного чаще прикрыто.
ну..не надо))...гораздо чаще чем изображение вульвы..
Ещё раз.. Он на виду, в отличиии от вульвы, вот и всё) А то, что обнажённых женщин на картинах уж никак не меньше, чем мужчин, это факт.
DELETED
Акула пера
7/19/2008, 7:37:23 PM
(VIRTushka @ 19.07.2008 - время: 15:24) Наверное, потому ..
угу..называется читай выше)).. или ты собираешься поиграть в циклотрон?)
А то, что обнажённых женщин на картинах уж никак не меньше, чем мужчин, это факт.
..а вот здесь..интересный момент)..что для тебя ОБНАЖЁННЫЙ мужчина?
по мне..женщина даже в одних стрингах..НЕ обнажена))..иными словами..нет вульвы..нет обнажёнки))
угу..называется читай выше)).. или ты собираешься поиграть в циклотрон?)
А то, что обнажённых женщин на картинах уж никак не меньше, чем мужчин, это факт.
..а вот здесь..интересный момент)..что для тебя ОБНАЖЁННЫЙ мужчина?
по мне..женщина даже в одних стрингах..НЕ обнажена))..иными словами..нет вульвы..нет обнажёнки))
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 7:41:55 PM
VIRTushka
Ну, правду скажи, чего ты, ка женщина, опасаешься? Мы ж на сексфоруме. Всё пишем откровенно.
Ну, правду скажи, чего ты, ка женщина, опасаешься? Мы ж на сексфоруме. Всё пишем откровенно.
VIRTushka
Грандмастер
7/19/2008, 7:47:24 PM
Обнажённый это голый.
(privatex @ 19.07.2008 - время: 15:41)VIRTushka
Ну, правду скажи, чего ты, ка женщина, опасаешься?
Вот это я вообще не поняла. В контексте данной темы - ничего.
(privatex @ 19.07.2008 - время: 15:41)VIRTushka
Ну, правду скажи, чего ты, ка женщина, опасаешься?
Вот это я вообще не поняла. В контексте данной темы - ничего.
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 7:53:54 PM
Ну, ты же категорически против.(может я ошибся?)
Какая беда произойдёт, если люди с детства будут знать, что женщина - это не мужчина без члена? Я постарался вначале объяснить подспудный эффект. Ты ведь мальчиком не была. А я был. И прекрасно всё это видел.
Какая беда произойдёт, если люди с детства будут знать, что женщина - это не мужчина без члена? Я постарался вначале объяснить подспудный эффект. Ты ведь мальчиком не была. А я был. И прекрасно всё это видел.
+Dragon+
Мастер
7/19/2008, 7:59:39 PM
и всё-таки я не согласен. По-моему всё равномеоно,и картины и скульптуры в одинаковой степени в своё время изображали и член и вульву.Единственно,что здесь можно сказать в пользу превозношения члена это то,что может в своё время из-за частых войн художник старался как-то выделить очередного героя.И ещё писающие МАЛЬЧИКИ,их очень часто можно встретить,и это сыграло определённую роль в пользу члена.
а так сколько картин с изображением женского НЮ,если бы все они были с раздвинутыми ногами или ещё как,но так чтобы обязательно выделялась вульва разве это было бы искусством?
а так сколько картин с изображением женского НЮ,если бы все они были с раздвинутыми ногами или ещё как,но так чтобы обязательно выделялась вульва разве это было бы искусством?
privatex
Интересующийся
7/19/2008, 8:01:45 PM
Обыкновенна женщина. Может быть и натурщицей.
Получить код этого изображения
Совсем вульвы не видно? Маленький кусочек видно?
Отбраковываем? Может это выродок, а не женщина?
Получить код этого изображения
Совсем вульвы не видно? Маленький кусочек видно?
Отбраковываем? Может это выродок, а не женщина?