Ребенок уходит в армию.
Shmidt J.
Мастер
12/22/2008, 7:01:53 PM
Немного уточним. Я все-таки уже не ребенок)) 28 лет как-никак.
лемке
Грандмастер
12/22/2008, 7:04:12 PM
К стати сын вовсе не против службы в армии , вернее ему всё равно : возьмут пойду , не возмут не пойду . Ему вообще всё до лампочки .Ну если ему до лампочки,тогда пусть идет.Это его выбор и не надо ему мешать.
DELETED
Акула пера
12/22/2008, 7:22:45 PM
(лемке @ 22.12.2008 - время: 16:04) К стати сын вовсе не против службы в армии , вернее ему всё равно : возьмут пойду , не возмут не пойду . Ему вообще всё до лампочки .Ну если ему до лампочки,тогда пусть идет.Это его выбор и не надо ему мешать.
Пусть , пусть . Я же и говорю : моему лоботрясу в армию самое то .
Пусть , пусть . Я же и говорю : моему лоботрясу в армию самое то .
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Грандмастер
12/22/2008, 7:57:32 PM
(Maxandim @ 26.11.2008 - время: 15:04)Сыну идти в армию.Что лучше,попробовать отмазать,или же пусть сходит,мозги вправит,ну школа жизни и все такое.
Если бы у меня был сын такого предармейского возраста (или когда будет) - я бы всё же, наверно, не стала его откашивать. Почему? Считаю, что это школа жизни, и мужчина должен её пройти, как и завоёвывать своё место под солнцем, чтобы быть самостоятельным, уметь держать в руках оружие и знать, что это такое изнутри.
У меня некоторые родственники откосили, т.к. сейчас это делается с помощью денег, ВУЗа, лечь якобы на лечение с определённым диагнозом (который потом в жизни носить, как "красный флаг"(( и т.д., варианты есть, и кому надо - поискать можно.
Но тут - двоякая ситуация. Если ребёнок сам по себе тихий и домашний, лучше не надо. Сломается или ещё хуже - убъётся...
Знаю случаи, когда в подмосковье один такой знакомый служил, к нему его родители раз в неделю приезжали с гостинцами, и он уже изнывал от непривычки и нагрузок, хотя был офицерского состава сам, и там было немного не так, как в армии, которая далеко от дома, и мягче именно к нему, т.к. по блату туда его засунули...
А мой отец вообще служил в одной определённой стране, где отношение к русскому населению было весьма неоднозначным, т.к. помимо внутренних армейских "бычек" (у него там и драки были, и носы он там тоже ломал людям, потому что также к "бычке" не привык в его адрес, и его били, и он бил, и в танке горел, и очень много всего было, но доказал себя, и по сей день считает, что это должен пройти каждый мужчина, и осуждает тех родственников, которые и ему ещё тогда предлагали откосить его и сейчас своих внуков/сыновей откашивают), там ещё и продавцы, например, когда их отпускали в увольнительные, прятали товар под прилавок и говорили, что у них всё кончилось, как слышали русскую речь. А некоторое местное население этого не понимало, и помогало им.
А один мой друг - поехал зачем-то по контракту в Чечню в своё время, но... ночами потом просыпался и вскакивал, хватая что-то в руки, чтобы кого-то звездануть, пугая меня всей этой обстановкой и криками, потому что ему осада мерещилась, и что надо отстреливаться, и что на нас напали и убивают...
Вот такая она... Эта армия...
Если без шуток, а серьёзно...
Если бы у меня был сын такого предармейского возраста (или когда будет) - я бы всё же, наверно, не стала его откашивать. Почему? Считаю, что это школа жизни, и мужчина должен её пройти, как и завоёвывать своё место под солнцем, чтобы быть самостоятельным, уметь держать в руках оружие и знать, что это такое изнутри.
У меня некоторые родственники откосили, т.к. сейчас это делается с помощью денег, ВУЗа, лечь якобы на лечение с определённым диагнозом (который потом в жизни носить, как "красный флаг"(( и т.д., варианты есть, и кому надо - поискать можно.
Но тут - двоякая ситуация. Если ребёнок сам по себе тихий и домашний, лучше не надо. Сломается или ещё хуже - убъётся...
Знаю случаи, когда в подмосковье один такой знакомый служил, к нему его родители раз в неделю приезжали с гостинцами, и он уже изнывал от непривычки и нагрузок, хотя был офицерского состава сам, и там было немного не так, как в армии, которая далеко от дома, и мягче именно к нему, т.к. по блату туда его засунули...
А мой отец вообще служил в одной определённой стране, где отношение к русскому населению было весьма неоднозначным, т.к. помимо внутренних армейских "бычек" (у него там и драки были, и носы он там тоже ломал людям, потому что также к "бычке" не привык в его адрес, и его били, и он бил, и в танке горел, и очень много всего было, но доказал себя, и по сей день считает, что это должен пройти каждый мужчина, и осуждает тех родственников, которые и ему ещё тогда предлагали откосить его и сейчас своих внуков/сыновей откашивают), там ещё и продавцы, например, когда их отпускали в увольнительные, прятали товар под прилавок и говорили, что у них всё кончилось, как слышали русскую речь. А некоторое местное население этого не понимало, и помогало им.
А один мой друг - поехал зачем-то по контракту в Чечню в своё время, но... ночами потом просыпался и вскакивал, хватая что-то в руки, чтобы кого-то звездануть, пугая меня всей этой обстановкой и криками, потому что ему осада мерещилась, и что надо отстреливаться, и что на нас напали и убивают...
Вот такая она... Эта армия...
Если без шуток, а серьёзно...
лемке
Грандмастер
12/22/2008, 8:06:59 PM
Я вот не понимаю такой позиции.
"Мой сын должен отслужить, хотя я знаю что это реально опасно".
Когда это говорит женщина, это еще куда-нишло, но
когда еле выживший в армии мужик так говорит,
это вообще ни какой логике не поддается.
Хуаниttа traхх de Kончиtta Я не имею в виду вашего отца.
"Мой сын должен отслужить, хотя я знаю что это реально опасно".
Когда это говорит женщина, это еще куда-нишло, но
когда еле выживший в армии мужик так говорит,
это вообще ни какой логике не поддается.
Хуаниttа traхх de Kончиtta Я не имею в виду вашего отца.
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Грандмастер
12/22/2008, 8:28:20 PM
(лемке @ 22.12.2008 - время: 17:06) Я вот не понимаю такой позиции.
"Мой сын должен отслужить, хотя я знаю что это реально опасно".
Когда это говорит женщина, это еще куда-нишло...
Здесь, может быть, играет роль мой стереотип. Я просто воспринимаю мужчину в целом - как защитника и сильный пол, и сына хочу вырастить такого же (и, например, никогда не отдам своего ребёнка куда-нибудь в балет, т.к. это заранее сделать из него гея и испортить всю жизнь, а лучше - куда-то в плавание или в борьбу и т.д., т.е. в то, что чисто мужское).
Не говорю, что в балете - все именно геи (это не так), но я не хочу, чтобы у мальчика была такая немужская пластика, виляние попой и походка...
Поэтому и писала выше, что для меня это - двоякая ситуация: с одной стороны - хочу, чтобы сын отслужил, а с др. - также не знаю, какой сын по характеру и темпераменту у меня будет, и как оградить его от всевозможных армейских опасностей.
В этом - и некое женское раздвоение мысли...
"Мой сын должен отслужить, хотя я знаю что это реально опасно".
Когда это говорит женщина, это еще куда-нишло...
Здесь, может быть, играет роль мой стереотип. Я просто воспринимаю мужчину в целом - как защитника и сильный пол, и сына хочу вырастить такого же (и, например, никогда не отдам своего ребёнка куда-нибудь в балет, т.к. это заранее сделать из него гея и испортить всю жизнь, а лучше - куда-то в плавание или в борьбу и т.д., т.е. в то, что чисто мужское).
Не говорю, что в балете - все именно геи (это не так), но я не хочу, чтобы у мальчика была такая немужская пластика, виляние попой и походка...
Поэтому и писала выше, что для меня это - двоякая ситуация: с одной стороны - хочу, чтобы сын отслужил, а с др. - также не знаю, какой сын по характеру и темпераменту у меня будет, и как оградить его от всевозможных армейских опасностей.
В этом - и некое женское раздвоение мысли...
Tori-xxx
Мастер
12/22/2008, 8:56:39 PM
(Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 22.12.2008 - время: 17:28)
Поэтому и писала выше, что для меня это - двоякая ситуация: с одной стороны - хочу, чтобы сын отслужил, а с др. - также не знаю, какой сын по характеру и темпераменту у меня будет, и как оградить его от всевозможных армейских опасностей.
у вас есть сын?
Поэтому и писала выше, что для меня это - двоякая ситуация: с одной стороны - хочу, чтобы сын отслужил, а с др. - также не знаю, какой сын по характеру и темпераменту у меня будет, и как оградить его от всевозможных армейских опасностей.
у вас есть сын?
Shmidt J.
Мастер
12/22/2008, 11:19:25 PM
Если речь идет о физическом развитии, то почему бы не заняться спортом (восточными единоборствами, например). Опять непонятно, при чем здесь армия.
DELETED
Акула пера
12/23/2008, 4:04:33 AM
(Beliz @ 22.12.2008 - время: 14:25) А что такое Гусик?
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
лемке
Грандмастер
12/23/2008, 10:23:20 AM
_
Lileo
Акула пера
12/23/2008, 1:00:02 PM
(tempmed @ 23.12.2008 - время: 02:04)
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
трындец.
И за это не сажают???
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
трындец.
И за это не сажают???
DELETED
Акула пера
12/24/2008, 10:29:54 AM
Да всё уже ясно с темой, что призыв это нарушение конституции.
Вопрос в другом.
Что должны женщины мужчинам за то, что в случае войны женщины не пойдут воевать на пердовую, а мужчины пойдут.
Во сколько те женщины, что дружат с головой, и не хотели бы пойти на передовую, оценили бы это право..? Сколько бы они готовы были заплатить за это..?
В обеих мировых войнах под ружьем побывало около 170 млн. человек, из них более чем 36 млн. погибло, а 5 млн. пропало без вести. Свыше 56 млн. человек было ранено. В этот же период в результате боевых действий было убито 25 млн. человек гражданского населения.
Это означает, что шанс быть убитым на войне или пропасть без вести, согласно официальным данным 41/170 = 24%
шанс получить ранение (или несколько) 56/170 = 33%
шанс быть убитым не на передовой (гражданское население) 25/170=15%
24%+33% = 57% что вас ранят или убьют, против всего 15% на гражданке, а так же надо учесть прочие факторы - как стресс на передовой, и большие нагрузки физические и психические
и это только мои любительские подсчёты, а можно вникнуть в ситуацию глубже и найти многие другие аспекты дискриминации мужчины в обществе.
что такое ранение - это зачастую инвалидность, в большей или меньшей степени. Сколько вы готовы заплатить, (не)милые женщины, чтобы ваш шанс стать инвалидом или умереть был не 50%, а всего 15%?
Вопрос в другом.
Что должны женщины мужчинам за то, что в случае войны женщины не пойдут воевать на пердовую, а мужчины пойдут.
Во сколько те женщины, что дружат с головой, и не хотели бы пойти на передовую, оценили бы это право..? Сколько бы они готовы были заплатить за это..?
В обеих мировых войнах под ружьем побывало около 170 млн. человек, из них более чем 36 млн. погибло, а 5 млн. пропало без вести. Свыше 56 млн. человек было ранено. В этот же период в результате боевых действий было убито 25 млн. человек гражданского населения.
Это означает, что шанс быть убитым на войне или пропасть без вести, согласно официальным данным 41/170 = 24%
шанс получить ранение (или несколько) 56/170 = 33%
шанс быть убитым не на передовой (гражданское население) 25/170=15%
24%+33% = 57% что вас ранят или убьют, против всего 15% на гражданке, а так же надо учесть прочие факторы - как стресс на передовой, и большие нагрузки физические и психические
и это только мои любительские подсчёты, а можно вникнуть в ситуацию глубже и найти многие другие аспекты дискриминации мужчины в обществе.
что такое ранение - это зачастую инвалидность, в большей или меньшей степени. Сколько вы готовы заплатить, (не)милые женщины, чтобы ваш шанс стать инвалидом или умереть был не 50%, а всего 15%?
GreenJuicy
Мастер
12/24/2008, 12:43:48 PM
Не ответ последнему пользователю.
Я - девушка. Можно было бы - пошла бы в армию. Я с ужасом обнаружила в свои 25 лет - что я слабый человек. Вот самой противно - конфликтная ситуевина - у меня трЯсутся руки и меня всю трясет. Я сама себе противна. Я не умею драться - а эт вопрос не только физ. столкновений. Я хочу уметь обращаться с оружием. Хотя бы с тем, с каким я могла бы защищать себя и своих дитенышей. Я хочу пройти всю эту хрень с дедовщиной, чтоб просто понять, кто я есть, чего я стою - я и мои принципы, убеждения.
Сына, как женщина, я б конечно попыталась отмазать. Сама бы - пошла.
Я - девушка. Можно было бы - пошла бы в армию. Я с ужасом обнаружила в свои 25 лет - что я слабый человек. Вот самой противно - конфликтная ситуевина - у меня трЯсутся руки и меня всю трясет. Я сама себе противна. Я не умею драться - а эт вопрос не только физ. столкновений. Я хочу уметь обращаться с оружием. Хотя бы с тем, с каким я могла бы защищать себя и своих дитенышей. Я хочу пройти всю эту хрень с дедовщиной, чтоб просто понять, кто я есть, чего я стою - я и мои принципы, убеждения.
Сына, как женщина, я б конечно попыталась отмазать. Сама бы - пошла.
DELETED
Акула пера
12/24/2008, 1:50:07 PM
Сына, как женщина, я б конечно попыталась отмазать. Сама бы - пошла.
то, что думаете о сыне, в отличии от некоторых тут - это хорошо..
но драться лушче учиться не в армии, а на курсах, а если цель придти понтануться перед дедами - то это может и прикольно, но я считаю что не стоит затраченных усилий..
вообще мой предыдущий вопрос можно бы адресовать мужчинам:
как вы считаете, сколько бы вы были готовы заплатить, (другому) чтобы в случае войны вы воевать не шли (а он шёл за вас)
То есть если вы хотите научиться драться и стрелять - то наша армия этому не учит, а делает людей инвалидами. Даже если бы вас там чему то научили, но сделали "гусиком" - какой был бы смысл в том что вы научились драться, когда стали инвалидом. Другое дело что в коллективе изначально лучше не "дорываться", чтобы ни у кого даже таких мыслей с вами не возникло с вами так поступить - но это опять таки вовсе не что-то особенное, что есть в армии - а вполне понятная вещь, что ни к чему ссориться с теми, с кем живешь.
то, что думаете о сыне, в отличии от некоторых тут - это хорошо..
но драться лушче учиться не в армии, а на курсах, а если цель придти понтануться перед дедами - то это может и прикольно, но я считаю что не стоит затраченных усилий..
вообще мой предыдущий вопрос можно бы адресовать мужчинам:
как вы считаете, сколько бы вы были готовы заплатить, (другому) чтобы в случае войны вы воевать не шли (а он шёл за вас)
То есть если вы хотите научиться драться и стрелять - то наша армия этому не учит, а делает людей инвалидами. Даже если бы вас там чему то научили, но сделали "гусиком" - какой был бы смысл в том что вы научились драться, когда стали инвалидом. Другое дело что в коллективе изначально лучше не "дорываться", чтобы ни у кого даже таких мыслей с вами не возникло с вами так поступить - но это опять таки вовсе не что-то особенное, что есть в армии - а вполне понятная вещь, что ни к чему ссориться с теми, с кем живешь.
Lileo
Акула пера
12/24/2008, 2:34:24 PM
(GreenJuicy @ 24.12.2008 - время: 10:43) Я хочу пройти всю эту хрень с дедовщиной, чтоб просто понять, кто я есть, чего я стою - я и мои принципы, убеждения.
Зря, имхо.
Ничего хорошего в этом нет и убеждения не помогут. С нашей русской действительностью дедовщина (бабовщина)) в женских частях была бы еще страшнее, чем в мужских. Если мы учитываем, что не элитные спецчасти, а полноценный призыв.
Против толпы все равно ничего не сделаешь (только перестрелять всех к чертовой матери). А блевать кровью всю службу - не сильно приятное занятие, имхо.
Зря, имхо.
Ничего хорошего в этом нет и убеждения не помогут. С нашей русской действительностью дедовщина (бабовщина)) в женских частях была бы еще страшнее, чем в мужских. Если мы учитываем, что не элитные спецчасти, а полноценный призыв.
Против толпы все равно ничего не сделаешь (только перестрелять всех к чертовой матери). А блевать кровью всю службу - не сильно приятное занятие, имхо.
Tori-xxx
Мастер
12/24/2008, 3:22:26 PM
(tempmed @ 23.12.2008 - время: 01:04) (Beliz @ 22.12.2008 - время: 14:25) А что такое Гусик?
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
и после такого я ещё должна ХОТЕТЬ чтобы он в армии стал мужчиной??????????!!!!!!!!
ни за что и никогда
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться.
и после такого я ещё должна ХОТЕТЬ чтобы он в армии стал мужчиной??????????!!!!!!!!
ни за что и никогда
Tori-xxx
Мастер
12/24/2008, 3:24:14 PM
а вообще рассуждать легко,если нет сына,да ещё призывного возраста! а как коснётся-думаю-ни одна мать такого не захочет!!!!!!
GreenJuicy
Мастер
12/24/2008, 3:47:34 PM
(Lileo @ 24.12.2008 - время: 11:34) Против толпы все равно ничего не сделаешь (только перестрелять всех к чертовой матери). А блевать кровью всю службу - не сильно приятное занятие, имхо.
Я говорю о внутренней силе. Это - имеет силу против толпы.
Впрочем, сейчас у меня есть все шансы поучиться. Как грится лучше поздно, чем никогда.
Я говорю о внутренней силе. Это - имеет силу против толпы.
Впрочем, сейчас у меня есть все шансы поучиться. Как грится лучше поздно, чем никогда.
Beliz
Новичок
12/25/2008, 1:14:07 AM
(GreenJuicy @ 24.12.2008 - время: 12:47) (Lileo @ 24.12.2008 - время: 11:34) Против толпы все равно ничего не сделаешь (только перестрелять всех к чертовой матери). А блевать кровью всю службу - не сильно приятное занятие, имхо.
Я говорю о внутренней силе. Это - имеет силу против толпы.
Впрочем, сейчас у меня есть все шансы поучиться. Как грится лучше поздно, чем никогда.
Тех у кого такая внутренняя сила вдруг проявилась, как раз и делают гусками. Чтоб не нарушали сложившийся порядок.
Я говорю о внутренней силе. Это - имеет силу против толпы.
Впрочем, сейчас у меня есть все шансы поучиться. Как грится лучше поздно, чем никогда.
Тех у кого такая внутренняя сила вдруг проявилась, как раз и делают гусками. Чтоб не нарушали сложившийся порядок.
Volegost
Интересующийся
12/25/2008, 1:17:30 AM
(Tori-xxx @ 24.12.2008 - время: 12:22)
и после такого я ещё должна ХОТЕТЬ чтобы он в армии стал мужчиной??????????!!!!!!!!
ни за что и никогда
И это вы узнали только пол-процента того, что там происходит!
Вообще, очень многие люди не рассказывают о том, что пережили в армии. Вспоминать неприятно. И нередко испытывают вполне обоснованное чувство стыда.
и после такого я ещё должна ХОТЕТЬ чтобы он в армии стал мужчиной??????????!!!!!!!!
ни за что и никогда
И это вы узнали только пол-процента того, что там происходит!
Вообще, очень многие люди не рассказывают о том, что пережили в армии. Вспоминать неприятно. И нередко испытывают вполне обоснованное чувство стыда.