Ребенок уходит в армию.
ptary
Грандмастер
12/1/2008, 7:50:56 PM
(Volegost @ 01.12.2008 - время: 15:22) Объясните мне, старому поседевшему дураку, НА ЧЁМ основана ваша уверенность, что вы вправе так говорить???
потрудитесь прочесть чуть выше.
Shmidt J. - а ответа на вопрос я так и не услышала.
потрудитесь прочесть чуть выше.
Shmidt J. - а ответа на вопрос я так и не услышала.
Shmidt J.
Мастер
12/1/2008, 8:54:42 PM
(ptary @ 01.12.2008 - время: 16:50) (Volegost @ 01.12.2008 - время: 15:22) Объясните мне, старому поседевшему дураку, НА ЧЁМ основана ваша уверенность, что вы вправе так говорить???
потрудитесь прочесть чуть выше.
Shmidt J. - а ответа на вопрос я так и не услышала.
Нет, я, к счастью, не служил, а занимался более нужными и полезными для себя и людей делами.
потрудитесь прочесть чуть выше.
Shmidt J. - а ответа на вопрос я так и не услышала.
Нет, я, к счастью, не служил, а занимался более нужными и полезными для себя и людей делами.
Shmidt J.
Мастер
12/1/2008, 8:56:58 PM
Ни выше, ни ниже абсолютно не видно, на чем основана ваша уверенность)) Кроме сказок, в которые уже мало кто верит.
ptary
Грандмастер
12/1/2008, 8:58:27 PM
(Shmidt J. @ 01.12.2008 - время: 18:54) Нет, я, к счастью, не служил,
что и требовалось доказать
но рассуждаете вы так, как будто вас лично в армии унизили
а занимался более нужными и полезными для себя и людей делами.
возможно это более полезно лишь в вашем представлении.
что и требовалось доказать
но рассуждаете вы так, как будто вас лично в армии унизили
а занимался более нужными и полезными для себя и людей делами.
возможно это более полезно лишь в вашем представлении.
DELETED
Акула пера
12/1/2008, 9:18:25 PM
Согласна с тем, что принудительный призыв в армию - нарушение прав человека. Служить должны те, кто хочет это делать.
Shmidt J.
Мастер
12/1/2008, 9:47:03 PM
Хорошо, а какое отношение имеете к армии вы, чтобы опускаться до оскорблений???
Конечно, с вашей точки зрения, было бы полезнее, если бы меня пригрохали где-нибудь в Чечне
Конечно, с вашей точки зрения, было бы полезнее, если бы меня пригрохали где-нибудь в Чечне
KolyanYCH
Любитель
12/1/2008, 10:02:27 PM
как там у Хайнлайна... "Кругом все твердили о правах, но почему-то никто не вспоминал об обязанностях"
ptary
Грандмастер
12/1/2008, 10:12:19 PM
(Shmidt J. @ 01.12.2008 - время: 18:56) Ни выше, ни ниже абсолютно не видно, на чем основана ваша уверенность)) Кроме сказок, в которые уже мало кто верит.
на том что общаюсь с людьми отслужившими и служащими лично. и этот круг достаточно широк.
и если знаю людей и за пределами казармы и внутри казармы - могу судить адекватен он или нет. и я вижу КОГО в казарме опускают, а кого уважают.
и командный состав как среднего так и высшего звена н особо расходится в этом вопросе со мной
а насчет Чечни... я очень много ребят видела, приехавших оттуда.. и больных и здоровых.. и большинство из них, даже понимая что война была тупой ошибкой убогого правителя, не опускается до тех разговоров, которые смеете вести вы, даже не отслужив, не говоря уже о горячих точках.
вы и холодной побоялись... трусость мужчину не украшает - чем бы она не прикрывалась.
если вы не захотели поехать в Чечню в разгар войны - не нужно придумывать красивых отмазок про более важные дела - вы банально прикрыли свою попу.. справкой ли, баксами ли, но это было действие страуса, спрятавшего голову в песок, и оставившего зад на улице для случайного прохожего.
на том что общаюсь с людьми отслужившими и служащими лично. и этот круг достаточно широк.
и если знаю людей и за пределами казармы и внутри казармы - могу судить адекватен он или нет. и я вижу КОГО в казарме опускают, а кого уважают.
и командный состав как среднего так и высшего звена н особо расходится в этом вопросе со мной
а насчет Чечни... я очень много ребят видела, приехавших оттуда.. и больных и здоровых.. и большинство из них, даже понимая что война была тупой ошибкой убогого правителя, не опускается до тех разговоров, которые смеете вести вы, даже не отслужив, не говоря уже о горячих точках.
вы и холодной побоялись... трусость мужчину не украшает - чем бы она не прикрывалась.
если вы не захотели поехать в Чечню в разгар войны - не нужно придумывать красивых отмазок про более важные дела - вы банально прикрыли свою попу.. справкой ли, баксами ли, но это было действие страуса, спрятавшего голову в песок, и оставившего зад на улице для случайного прохожего.
Shmidt J.
Мастер
12/1/2008, 10:56:43 PM
Потрясающе. Не знаю, что сказать.
Этой хрени я уже наслушался. Поверьте, у меня тоже достаточно друзей и знакомых. Я поступал в военный университет, провел там почти месяц. Там были люди из Чечни. Комментарии об этой мясорубке соответствующие. Насчет трусости. Позвольте мне самому решать, что трусость, а что нет. Спрыгните с 10-го этажа, если откажетесь, обзову вас трусишкой. Я ничего не покупал, имел законные отсрочки. Два года детей в сельской школе обучал. Физически более-менее развит, работа есть, вполне полноценен и без срочной службы. Кстати, у нас есть женский десантный полк. Вы не собираетесь?)))
Этой хрени я уже наслушался. Поверьте, у меня тоже достаточно друзей и знакомых. Я поступал в военный университет, провел там почти месяц. Там были люди из Чечни. Комментарии об этой мясорубке соответствующие. Насчет трусости. Позвольте мне самому решать, что трусость, а что нет. Спрыгните с 10-го этажа, если откажетесь, обзову вас трусишкой. Я ничего не покупал, имел законные отсрочки. Два года детей в сельской школе обучал. Физически более-менее развит, работа есть, вполне полноценен и без срочной службы. Кстати, у нас есть женский десантный полк. Вы не собираетесь?)))
Lena *
Мастер
12/1/2008, 11:10:40 PM
Я вообще против войны... армия нужна только для защиты и только профессиональная... обязалавка - нарушение прав человека... (причем по многим пунктам) А обязанности у нас есть, мы все налоги платим.... (то есть покупаем у гос-ва спец армию, поддержку в образовании и медецине, только у нас вот деньги забирают, а обратно мало чего приходит)
Да и мне так и не ответили, чем же я так должна перед родиной? За что собственно я ей должна?
PS
(у меня тоже много знакомых в армии, я же не выпендриваюсь )
Да и мне так и не ответили, чем же я так должна перед родиной? За что собственно я ей должна?
PS
(у меня тоже много знакомых в армии, я же не выпендриваюсь )
чипа
Акула пера
12/1/2008, 11:17:45 PM
(Shmidt J. @ 01.12.2008 - время: 19:56) Потрясающе. Не знаю, что сказать.
Этой хрени я уже наслушался. Поверьте, у меня тоже достаточно друзей и знакомых. Я поступал в военный университет, провел там почти месяц. Там были люди из Чечни. Комментарии об этой мясорубке соответствующие. Насчет трусости. Позвольте мне самому решать, что трусость, а что нет. Спрыгните с 10-го этажа, если откажетесь, обзову вас трусишкой. Я ничего не покупал, имел законные отсрочки. Два года детей в сельской школе обучал. Физически более-менее развит, работа есть, вполне полноценен и без срочной службы. Кстати, у нас есть женский десантный полк. Вы не собираетесь?)))
А ,судя по аватару, к оружию-то тянет....
Этой хрени я уже наслушался. Поверьте, у меня тоже достаточно друзей и знакомых. Я поступал в военный университет, провел там почти месяц. Там были люди из Чечни. Комментарии об этой мясорубке соответствующие. Насчет трусости. Позвольте мне самому решать, что трусость, а что нет. Спрыгните с 10-го этажа, если откажетесь, обзову вас трусишкой. Я ничего не покупал, имел законные отсрочки. Два года детей в сельской школе обучал. Физически более-менее развит, работа есть, вполне полноценен и без срочной службы. Кстати, у нас есть женский десантный полк. Вы не собираетесь?)))
А ,судя по аватару, к оружию-то тянет....
Shmidt J.
Мастер
12/1/2008, 11:35:31 PM
Я люблю просто пострелять по бутылкам)))
чипа
Акула пера
12/2/2008, 12:00:47 AM
То есть что-то охотничье- воинственное присутствует... Не в крокет же играете...
DELETED
Акула пера
12/2/2008, 12:12:17 AM
Не стал читать все после моего предыдущего поста. Краем глаза заметил тему "Научатся держать в руках автомат". Те же знакомые что пришли с армии. Первый стрелял ОДИН раз(2 года), другой - пять раз(полтора года). И кто у нас тут научился? Кому защищать? Дворовые парни, которые купили паленый АК ради понта, умеют больше, чем отслужившие.
Shmidt J.
Мастер
12/2/2008, 12:41:36 AM
(чипа @ 01.12.2008 - время: 21:00) То есть что-то охотничье- воинственное присутствует... Не в крокет же играете...
Ну, допустим. Но при чем тут армия?)))
Ну, допустим. Но при чем тут армия?)))
чипа
Акула пера
12/2/2008, 12:56:12 AM
При том, что дух воина все же присутствует в любом мужчине. В некоторых виртуально, в некоторых в реале... А воины , они как-то в армии имеют свойство собираться...
Lena *
Мастер
12/2/2008, 1:02:28 AM
Из этого следует одно из двух:
1. Воины не имеют такого свойства
2. Наша армия не настоящая (или не подходящая для истенного духом вона)
1. Воины не имеют такого свойства
2. Наша армия не настоящая (или не подходящая для истенного духом вона)
Shmidt J.
Мастер
12/2/2008, 1:10:52 AM
(чипа @ 01.12.2008 - время: 21:56) При том, что дух воина все же присутствует в любом мужчине. В некоторых виртуально, в некоторых в реале... А воины , они как-то в армии имеют свойство собираться...
Как всегда, женщина - главный эксперт по службе в армии. Хотя, видимо, отдаленно знает, что это такое.
Как всегда, женщина - главный эксперт по службе в армии. Хотя, видимо, отдаленно знает, что это такое.
Volegost
Интересующийся
12/2/2008, 3:03:22 AM
(ptary @ 01.12.2008 - время: 19:12) (Shmidt J. @ 01.12.2008 - время: 18:56) Ни выше, ни ниже абсолютно не видно, на чем основана ваша уверенность)) Кроме сказок, в которые уже мало кто верит.
на том что общаюсь с людьми отслужившими и служащими лично. и этот круг достаточно широк.
и если знаю людей и за пределами казармы и внутри казармы - могу судить адекватен он или нет. и я вижу КОГО в казарме опускают, а кого уважают.
и командный состав как среднего так и высшего звена н особо расходится в этом вопросе со мной
а насчет Чечни... я очень много ребят видела, приехавших оттуда.. и больных и здоровых.. и большинство из них, даже понимая что война была тупой ошибкой убогого правителя, не опускается до тех разговоров, которые смеете вести вы, даже не отслужив, не говоря уже о горячих точках.
вы и холодной побоялись... трусость мужчину не украшает - чем бы она не прикрывалась.
если вы не захотели поехать в Чечню в разгар войны - не нужно придумывать красивых отмазок про более важные дела - вы банально прикрыли свою попу.. справкой ли, баксами ли, но это было действие страуса, спрятавшего голову в песок, и оставившего зад на улице для случайного прохожего.
Вот, значит, на каком основании! Вы, значит, видите всё и снаружи и внутри, и в вашем присутствии даже кого-то там опускают!
Действительно, нет слов! А может, вы удовольствие от этого опускания получаете? От осознания, что вам-то всё это не грозит?!
Так на таком же основании и Shmidt J может рассуждать об армии, не служив в ней! Но вы почему-то ему в этом праве отказываете?! Почему же?
Ответ ясен, как белый день. Вы-женщина, и поэтому считаете, что имеете на это право. А он, гад такой, вроде мужик, а через опускание не прошёл, к ногтю его!
А на каком основании вы МНЕ запретите ТАК говорить об армии, любопытно было бы узнать, ведь я там был, хотя мне и стыдно об этом говорить, но я преодолеваю свой стыд и говорю?!
Вы, конечно, можете иметь своё личное мнение, никто вам не может запретить. Но, высказывая его в такой форме широкой аудитории, вы рискуете вызвать в свою сторону много негатива. Хотя-вам-то что, как с гуся вода. Лишняя , и всё о-кей!
на том что общаюсь с людьми отслужившими и служащими лично. и этот круг достаточно широк.
и если знаю людей и за пределами казармы и внутри казармы - могу судить адекватен он или нет. и я вижу КОГО в казарме опускают, а кого уважают.
и командный состав как среднего так и высшего звена н особо расходится в этом вопросе со мной
а насчет Чечни... я очень много ребят видела, приехавших оттуда.. и больных и здоровых.. и большинство из них, даже понимая что война была тупой ошибкой убогого правителя, не опускается до тех разговоров, которые смеете вести вы, даже не отслужив, не говоря уже о горячих точках.
вы и холодной побоялись... трусость мужчину не украшает - чем бы она не прикрывалась.
если вы не захотели поехать в Чечню в разгар войны - не нужно придумывать красивых отмазок про более важные дела - вы банально прикрыли свою попу.. справкой ли, баксами ли, но это было действие страуса, спрятавшего голову в песок, и оставившего зад на улице для случайного прохожего.
Вот, значит, на каком основании! Вы, значит, видите всё и снаружи и внутри, и в вашем присутствии даже кого-то там опускают!
Действительно, нет слов! А может, вы удовольствие от этого опускания получаете? От осознания, что вам-то всё это не грозит?!
Так на таком же основании и Shmidt J может рассуждать об армии, не служив в ней! Но вы почему-то ему в этом праве отказываете?! Почему же?
Ответ ясен, как белый день. Вы-женщина, и поэтому считаете, что имеете на это право. А он, гад такой, вроде мужик, а через опускание не прошёл, к ногтю его!
А на каком основании вы МНЕ запретите ТАК говорить об армии, любопытно было бы узнать, ведь я там был, хотя мне и стыдно об этом говорить, но я преодолеваю свой стыд и говорю?!
Вы, конечно, можете иметь своё личное мнение, никто вам не может запретить. Но, высказывая его в такой форме широкой аудитории, вы рискуете вызвать в свою сторону много негатива. Хотя-вам-то что, как с гуся вода. Лишняя , и всё о-кей!
Volegost
Интересующийся
12/2/2008, 3:27:35 AM
При том, что дух воина все же присутствует в любом мужчине. В некоторых виртуально, в некоторых в реале... А воины , они как-то в армии имеют свойство собираться...
У вас слишком идеализированное представление об армии. Наша реальная армия- это вовсе не гвардия короля Артура. Это самый обыкновенный концлагерь!
Из этого следует одно из двух:
1. Воины не имеют такого свойства
2. Наша армия не настоящая (или не подходящая для истенного духом вона)
Совершенно с вами согласен!
Не стал читать все после моего предыдущего поста. Краем глаза заметил тему "Научатся держать в руках автомат". Те же знакомые что пришли с армии. Первый стрелял ОДИН раз(2 года), другой - пять раз(полтора года). И кто у нас тут научился? Кому защищать? Дворовые парни, которые купили паленый АК ради понта, умеют больше, чем отслужившие.
Да, это кстати к вопросу о боевой подготовке в нашей "армии".
Я вот за два года в ВДВ(!!!) стрелять так и не научился. Зато на двухнедельных стрельбах на курсах охранников- научился очень даже неплохо! Так о чём это говорит?
Неужели кто-то ещё думает, что оружие-это атрибут нашей "армии"? Хватит судить об этом на основе рекламы! Первейшие атрибуты "армии"-это лопата и метла! Ну, ещё -лезвие и зубная щётка. Для специфических целей.
У вас слишком идеализированное представление об армии. Наша реальная армия- это вовсе не гвардия короля Артура. Это самый обыкновенный концлагерь!
Из этого следует одно из двух:
1. Воины не имеют такого свойства
2. Наша армия не настоящая (или не подходящая для истенного духом вона)
Совершенно с вами согласен!
Не стал читать все после моего предыдущего поста. Краем глаза заметил тему "Научатся держать в руках автомат". Те же знакомые что пришли с армии. Первый стрелял ОДИН раз(2 года), другой - пять раз(полтора года). И кто у нас тут научился? Кому защищать? Дворовые парни, которые купили паленый АК ради понта, умеют больше, чем отслужившие.
Да, это кстати к вопросу о боевой подготовке в нашей "армии".
Я вот за два года в ВДВ(!!!) стрелять так и не научился. Зато на двухнедельных стрельбах на курсах охранников- научился очень даже неплохо! Так о чём это говорит?
Неужели кто-то ещё думает, что оружие-это атрибут нашей "армии"? Хватит судить об этом на основе рекламы! Первейшие атрибуты "армии"-это лопата и метла! Ну, ещё -лезвие и зубная щётка. Для специфических целей.