Миллионерша подает на алименты

(лемке @ 17.05.2009 - время: 19:35) Если существует институт алиментов,то в некоторых случаях
например гибель приемных родителей,алименты
должен платить донор
разве? мне казалось что когда мужчина-донор сдает свою сперму, он подписывает бумаги что отказывается от прав (и обязанностей) на рожденных при участии его спермы детей.. так же и женщина которая эту сперму получила никогда не узнает (законными путями) кто ее произвел..

разве? мне казалось что когда мужчина-донор сдает свою сперму, он подписывает бумаги что отказывается от прав (и обязанностей) на рожденных при участии его спермы детей.. так же и женщина которая эту сперму получила никогда не узнает (законными путями) кто ее произвел..Но ребенок то документы не подписывал.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 20:43) разве? мне казалось что когда мужчина-донор сдает свою сперму, он подписывает бумаги что отказывается от прав (и обязанностей) на рожденных при участии его спермы детей.. так же и женщина которая эту сперму получила никогда не узнает (законными путями) кто ее произвел..Но ребенок то документы не подписывал.
но владельцы клеток из которых он произошел подписали

(Sarita @ 17.05.2009 - время: 19:30) Донор спермы продал свои половые клетки, добыв их вручную, неизвестной женщине. Донор спермы не имеет права узнать - где и кто его ребенок и есть ли он вообще.

Вы слишком узко понимаете понятие "донор" спермы...это такой мужчина,который дает свою сперму для оплодотворения женщине, не имея желания воспитывать с ней своего ребенка...и кстати таким донором может быть знакомый женщине мужчина...))

например, для замужней дамы ее любовник, может выступить в качестве донора спермы...))) залететь она от него может, а вот воспитывать с ней общего ребенка ему наверняка не хочется...))
Мужчина в нашем случае ребенка сделал естественным путем, получив свою пайку удовольствия. А в большинстве случаев - еще и предварительно женившись.

еще раз повторю свою точку зрения...если ребенок зачат в семье, то оба родителя несут обязанность по оплате алиментов, но, все же я оставил бы ребенка тому родителю, кто способен сам воспитывать и содержать ребенка, без обязательной в таком случае материальной помощи от другого...

таким образом мы "убъем сразу двух зайцев"...ребенок будет с тем родителем, который способен без посторонней помощи его содержать, и другой родитель, без материальных потерь имеет возможность создать другую семью...

кто-нибудь поспорит с этим?))

Я777, вот скажи честно - многие ли, когда женятся, говорят "Я ненадолго, а после не ищи мну и вообще вы мне не надо"? Большинство наоборот обещают совершенно обратные вещи. Так кто же тут не отвечает за свои слова? =)
каждый слышит то, что хочет услышать...)))

(чипа @ 17.05.2009 - время: 19:45) думаю. что дело скорее не в недееспособности личности, оставившей ребенка в роддоме и отказавшей от своихродительских прав. а в том, что для справедливости ситуации  с точки зрения алиментов, в таких случаях невозможно установить отца....
т.е. обязательно требуется мужчина...))) интересно, а почему мужчина не требуется тогда, когда решается вопрос оставить ребенка или сделать аборт?))

ответ очевиден...женщинам дано слишком много прав...
в первом случае, она решает жить ребенку или нет, из своих корыстных интересов...
а во-втором, также решает, бросить его на произвол судьбы или нет, опять же из своих корыстных интересов...

ну и где же здесь забота о самом ребенке со стороны женщины?
поэтому, когда вы прикрываетесь интересами ребенка требуя алименты с отца, который возможно даже не желает быть отцом вашего чада, то вы не интересы ребенка преследуете, а опять же ваши корыстные...)))
денег вам мало... вот это главное...а заработать сами не хотите...люди, живущие за чужой счет называются ПАРАЗИТАМИ... если хотите гельминтами, глистами...

Что касаемо участия в воспитании, то есть отпуска и выходные, которые можно провести отцу с ребенком. есть много интересных мест куда можно пойти, поехать, много тем на которые стоит поговорить. И если жизнь сложилапсь так, что родители разошлись. то значит стоит искать другие методы воспитания.
если люди не проживают вместе, со временем они отдаляться друг от друга...это же очевиднейшая вещь...а то и станут совершенно чужими...
Чипа, я же вам говорил уже на эту тему...

но владельцы клеток из которых он произошел подписалиОК.
Тогда почему такой документ не предусмотрен
для мужчин и женщин вступающих в половой акт.
Например ей нужен ребенок.
В банке спермы говорят что с первого раза может и не получится,
да еще и неизвестно что за отец,по фотографии особо не поймешь.
А тут все натурально и шансы забеременеть максимальные.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 21:21) но владельцы клеток из которых он произошел подписалиОК.
Тогда почему такой документ не предусмотрен
для мужчин и женщин вступающих в половой акт.

ну можно наверно сходить к нотариусу.. оформить все как следует .. только кому нужна эта волокита.

Например ей нужен ребенок.
В банке спермы говорят что с первого раза может и не получится,
да еще и неизвестно что за отец,по фотографии особо не поймешь.
А тут все натурально и шансы забеременеть максимальные.
получается что потенциальный отец- знакомый девушки, может даже друг.. а какой он друг если не поможет уже родившемуся своему ребенку .. а от непонятно кого нормальная девушка ребенка рожать вряд ли согласится
другое дело если такой документ создать наоборот, чтобы обезопасить мужчин от залетных алиментов.. вот это было б жесть

(ya777 @ 17.05.2009 - время: 15:59) мама уже нашла нового трахаля, ребенок начинает его называть папой по причине своего малолетства и проживания с этим гражданином, а биологический отец ребенка все еще спонсирует эту семейку паразитов...отбирая средства от своей новой семьи, любящей жены и своих детей...которые не являются заложниками решений идиотки...
Вот меня всегда поражает до глубины души... почему "мама нашла трахаля" и "паразитирует", а у папы типа всё отлично и "новая жена - любящая"?! Почему не может быть всё отлично у обоих??? Почему не может быть отлично у мамы???
Самолётик, я большего женоненавистника в жизни не видела!!!

ну можно наверно сходить к нотариусу.. оформить все как следует rolleyes.gif .. только кому нужна эта волокита.На территории РФ такой документ не будет иметь юредической силы потому что нет такого закона. получается что потенциальный отец- знакомый девушки, может даже друг.. а какой он друг если не поможет уже родившемуся своему ребенку blink.gifВ данном вопросе это другой разговор.Я говорю о том что бы у женщин была
возможность зачать ребенка в живую,
но закона такого нет. а от непонятно кого нормальная девушка ребенка рожать вряд ли согласится Здрасте.А донор это понятно кто?

(Джун @ 17.05.2009 - время: 20:38) Я уже достаточно ясно донесла до вас свою мысль. Яснее донести её я смогу только в одном случае: если напишу всё на большом молотке и вобью его вам в голову.

что вы...в опасных ситуациях я всегда одеваю каску... Поскольку виртуальное общение не позволяет это проделать, я рискну попытаться в самый последний раз: ЗДЕСЬ РЕШАЕТ НЕ МАТЬ. МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА ОБА ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЕ ОБРАТИТЬСЯ А БАНК СПЕРМЫ, ЧТОБЫ ЗАВЕСТИ РЕБЕНКА. ОБА ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЕ. ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЕ ВМЕСТЕ. СОВМЕСТНО. СОВЕТУЮТСЯ И РЕШАЮТ. Понятно так?
Если они разведутся, отцом всё равно будет бывший муж. Он имеет точно такие же права, как если бы был биологическим отцом. Суд, решая вопрос о том, кому отдать ребенка на воспитание, может вынести решение и в пользу отца. Если выбор и будет сделан в пользу матери, отца прав и обязанностей в отношении ребенка никто не лишит, так что решает не мать. Решают оба родители и суд, если родители не могут договориться о проживании ребенка.

а я и не спорю с тем, что в семье родители несут совместную обязанность по содержанию и воспитанию ребенка...))) я рассматриваю варианты, когда женщина забеременела вне семьи...кроме того, по моему мнению,в случае развода ребенок должен оставаться с тем родителем, который способен сам, без посторонней помощи содержать ребенка и родителем заявлено, что он не будет требовать алиментов от другого...ибо по-моему мнению, ребенок это благо и поощерение...а не обуза и наказание...))
что касается внебрачных детей, то естественно ответственность за него должен нести тот, кто отвечает за его появление на свет, не зачатие,а именно появление...соответственно тот, кто за это отвечает и должен с этим учетом вести тот образ жизни, который не приведет к появлению нежеланного ребенка...а если ребенок желанен, то какие могут быть претензии к другому человеку?))
В случае с донором спермы праведливо, в остальных – нет. У клиентов есть соглашение с банком, и у донора тоже. Донор никому ничего не обязан. Если он, конечно, просто так, без договоров и банков, по доброте душевной пожертвовал сперму, тогда у него могут быть проблемы, но это уже тонкости…
понятие "донора спермы" намного шире, чем вы думаете...)) интересно, будучи замужем, женщина будет ради нагуленного ребенка требовать алименты от своего любовника...? наверняка нет...
тоже самое касается и женщин незамужних,которые в силу своего возраста сами решают иметь ребенка...наверное опять же у них нет претензий к оплодотворившему их мужчине...)) хотя он и известне...НО по закону они могут подать на него в суд...))
и только претензии появляются у гулящих профурсеток...которые мало озабочены интересами ребенка, а преследуют только свои корыстные интересы...сюда же можно отнести и тех женщин, которые не смогли стать хорошей женой...ну у таких бы я сразу отбирал детей, ибо ничему хорошему они их не научат...
как только развелись, все чао милая...не хочешь ребенка отдать отцу, будь любезна его сама содержать, ведь наверное она о чем-то думала, когда хотела оставить ребенка себе?))
Идиотизм. Благо, закон признает обязанность содержать ребенка за обоими родителями.
но в тоже время он позволяет женщине бросить ребенка в роддоме и спокойно продолжить свои похождения без алиментных обязательств...какая справедливость...)))
Я нигде не писала, что ребенку важно только, кто его мама. Меня уже раздражает ваша полная неспособность понимать простые вещи.
вас раздражает совсем другое...неспособность точно отвечать на мои вопросы...))
Пока ребенок не родился, его вообще НЕТ ни в каком виде, он ещё только в проекте, ему наверное не важно, что отцом его решили сделать не биологического отца (супружеская пара так определила, закон предписывает). Когда он родился, и привык считать отцом конкретного мужчину, тогда ему важно. а с какого возраста он привыкнет? вы в курсе, когда ребенок начинает осознавать сам себя, не только что родителей?)) вы хорошо себя помните в 2 года?
обсуждать же ваш абсурд, что ребенка нет, пока он не появился на свет, у меня совершенно нет желания...вы когда-нибудь это сами поймете...
К великому счастью, законодатель, понимает, что личные взаимоотношения родителей и то, как они строят свою жизнь после развода не должны влиять на детей. Права и обязанности отца не зависят от того, выйдет ли бывшая жена замуж или нет. И в этом плане закон защищает отца, иначе женщина произвольно могла бы лишать его отцовства, против чего вы там возмущаетесь. а она его и лишает...когда делает аборт...
Если мать запрещает отцу воспитывать ребенка, отец может обратиться в правоохранительные органы, и, если я ничего не путаю, это является основанием для пересмотра вопроса о проживании ребенка.
если с ребенком не проживать постоянно, то воспитанием заниматься достаточно проблематично...как вы себе это представляете?))
я подразумевал другое...)) современные женщины свободны в принятии решения всети свой личный образ жизни так, как им угодно...только вот, за последствия оного отвечать не хотят, ибо беременеют и решают оставить ребенка или сделать аборт они сами...
Очередная чушь т.е. вы не беременеете и не вы решаете сделать аборт, или нет...?)) тогда КТО?))
ну так ответьте на вопрос...
1) по закону имеет право такая женщина подать на алименты...?
2) с вашей точки зрения, это будет правильным, подать на алименты на человека, который, хоть и является биологическим отцом ребенка, косвенно дал согласие на беременность от него, но при этом не захотел стать мужем женщины и участвовать в воспитании ЕЕ/своего ребенка...?))
Зачем задавать один вопрос несколько раз, когда вам ответили? Если незамужняя женщина так поступает, она ни к кому не может обратиться за алиментами. Это справедливо, её об этом предупреждают.

а если это был известный ей мужчина?))

утверждая ГЛАВЕНСТВО матери и возвращая нас к каменному веку матриархата законодатель, тем не менее, не устанавливает алиментов матери, которая бросила своего ребенка в роддоме...утверждая тем самым, что женщина все же в этих вопросах недееспособная личность...ибо не несет ответственности за свое решение...
И снова чушь.
Женщина, которая сдает ребенка в детдом, не освобождается от обязанности платить алименты. Алименты поступают на счет учреждения, в котором содержится ребенок. Её могут по суду лишить родительских прав, если она не будет платить. Отца тоже могут лишить родительских прав, если он будет злостно уклоняться от уплаты…
как все запущено...вы бы хотя бы подписывали, что это ваши личные фантазии...

(Angelofdown @ 17.05.2009 - время: 21:35) (ya777 @ 17.05.2009 - время: 15:59) мама уже нашла нового трахаля, ребенок начинает его называть папой по причине своего малолетства и проживания с этим гражданином, а биологический отец ребенка все еще спонсирует эту семейку паразитов...отбирая средства от своей новой семьи, любящей жены и своих детей...которые не являются заложниками решений идиотки...
Вот меня всегда поражает до глубины души... почему "мама нашла трахаля" и "паразитирует", а у папы типа всё отлично и "новая жена - любящая"?! Почему не может быть всё отлично у обоих??? Почему не может быть отлично у мамы???
Самолётик, я большего женоненавистника в жизни не видела!!!
по простой причине...в большинстве своем мужчины не существуют за чужой счет... а это уважалось во все времена...

т.е. обязательно требуется мужчина...))) интересно, а почему мужчина не требуется тогда, когда решается вопрос оставить ребенка или сделать аборт?))

ответ очевиден...женщинам дано слишком много прав...
в первом случае, она решает жить ребенку или нет, из своих корыстных интересов...
а во-втором, также решает, бросить его на произвол судьбы или нет, опять же из своих корыстных интересов...
Что-то мало я видела женщин, которые делали аборт в той ситуации, когда мужчина, муж был рядом и гарантировал свою поддержку и обеими руками голосовал за ребенка.
Аборт - практически всегда вынужденная мера , когда мужчины скорее всего рядом почти нет или нет надежды на его поддержку, поскольку аборт, это не только прекращение жизни плода, но и операция на теле матери. Риск однако...
Это раз
Второе- когда заходит речь о брошенных детях, то последними их бросают мамы. а первыми папы... Так, что ежели бодаться на тему, кто первый бросил, то получается. что папа... Из каких таких интересов он бросил мне не известно, но хорошо известно, что кроме корысти ( прибыли то бишь), как у мужчин, так и жещин может быть масса других причин. От финансовых, до социальных...

Что касаемо отца ребенка, то когда он вступал в интимные отношения с женщиной, то не думал, о том, что "одно неверное движение и Вы -отец".
Давайте уточним - что же такое корысть ?
По словарю Корысть — ж. 1. Выгода, польза. 2. устар. Добыча. 3. Стремление к наживе, к обогащению
Объясните мне пож-та в чем корысть женщины и в чем ее нажива, когда она подает на алименты? И чьи интересы она преследует?
А то через строчку корыстные , развратные, тетки бросающие своих детей и делающие и неделающие аборты невовремя, а мужчины сплошь ангелы.стоящие новые семьи с нежными и любящими. правильными женами. которым гадкие бывшие не дают ни сна. ни покоя...

(чипа @ 17.05.2009 - время: 22:12) А то через строчку корыстные , развратные, тетки бросающие своих детей и делающие и неделающие аборты невовремя, а мужчины сплошь ангелы.стоящие новые семьи с нежными и любящими. правильными женами. которым гадкие бывшие не дают ни сна. ни покоя...
Чипа, а все очень просто. Ведь эти самые корыстные развратные тетки, делающие неделающие аборты, тоже были раньше для этого самого мужчины нежными, любящими и ласковыми. И корыстными, развратными и гадкими сделал их именно этот мужчина. Новые семьи тоже недолго такими пробудут, бо с таким мужчиной страшно рядом жить.

Аборт - практически всегда вынужденная мера , когда мужчины скорее всего рядом почти нет или нет надежды на его поддержку, поскольку аборт, это не только прекращение жизни плода, но и операция на теле матери. Риск однако...Ну уж это дудки.
Современная девушка может сделать аборт
только потому что до окончания института остался еще год.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 22:27) Аборт - практически всегда вынужденная мера , когда мужчины скорее всего рядом почти нет или нет надежды на его поддержку, поскольку аборт, это не только прекращение жизни плода, но и операция на теле матери. Риск однако...Ну уж это дудки.
Современная девушка может сделать аборт
только потому что до окончания института остался еще год.
Лемке, чушь. Одна из сотни, возможно, и сделает в таком случае ПЕРВЫЙ аборт. Та, у которой аборты уже были, тоже может сделать. Но если у девушки первая беременность, а рядом - мужчина, возможно, и не сильно любимый, и не сильно любящий, но надежный и готовый без упреков и поисков виноватых разделить ответственность, то НИКОГДА эта девушка аборт не сделает.

(ya777 @ 17.05.2009 - время: 22:03) а я и не спорю с тем, что в семье родители несут совместную обязанность по содержанию и воспитанию ребенка...))) я рассматриваю варианты, когда женщина забеременела вне семьи...кроме того, по моему мнению,в случае развода ребенок должен оставаться с тем родителем, который способен сам, без посторонней помощи содержать ребенка и родителем заявлено, что он не будет требовать алиментов от другого...
А суд иначе смотрит на такие дела: он отдает ребенка тому, кто лучше сможет его воспитывать, уделять больше времени, причем материальная сторона здесь играет не решающую роль.
ибо по-моему мнению, ребенок это благо и поощерение...а не обуза и наказание...)) 
Так чего ж вы тогда возмущаетесь против алиментов, если ребенок – это счастье? Почему нельзя платить деньги на содержание своего ребенка, если он и живет с другим человеком, но при этом видит плательщика алиментов регулярно и считает своим родителем?
что касается внебрачных детей, то естественно ответственность за него должен нести тот, кто отвечает за его появление на свет, не зачатие,а именно появление...
За появление на свет отвечают и отец и мать, которые зачали ребенка. То, что женщина рожает ребенка, а мужчина – нет, не освобождает его от ответственности за СВОЕГО ребенка, котрого он зачал.
понятие "донора спермы" намного шире, чем вы думаете...))
Нет, нисколько не шире. Если какой-то мудачина считает, что, потрахавшись с той, кто не является женой, он стал всего лишь донором спермы, а не отцом, это его личные проблемы. Закон иначе смотрит на таких дебилов.
но в тоже время он позволяет женщине бросить ребенка в роддоме и спокойно продолжить свои похождения без алиментных обязательств...какая справедливость...)))
Для особо одаренных: НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. У нас в России нет такого понятия, как отказ от ребенка. Передача ребенка в детдом не лишает мать прав и обязанностей. НО. Внимание! По суду она может быть лишена родительских прав, если не будет платить алименты. Точно так и с отцом. Если он будет злостно уклоняться от уплаты алиментов, по иску матери он может быть лишен родительских прав судом. До лишения родительских прав и мать, и отец сохраняют алиментные обязательства. ПОНЯТНО? Если нет, читайте законы.
вас раздражает совсем другое...неспособность точно отвечать на мои вопросы...))
Я отвечаю максимально точно, просто до вас не доходит.
а с какого возраста он привыкнет? вы в курсе, когда ребенок начинает осознавать сам себя, не только что родителей?)) вы хорошо себя помните в 2 года?

Да, просто прекрасно помню. Закон делает мужчину отцом ребенка в данном случае. О чем спор?
если с ребенком не проживать постоянно, то воспитанием заниматься достаточно проблематично...как вы себе это представляете?))
Совершенно нормально. У моего отца есть внебрачный ребенок. Он довольно часто ездил к нему, и привозил его к нам. Мы с ним очень хорошо общаемся. Летом на даче всегда вместе были.
т.е. вы не беременеете и не вы решаете сделать аборт, или нет...?)) тогда КТО?))
Я уже 100 раз про это сказала. Беременеет женщина не сама, а при помощи мужчины. А аборт – это крайняя мера, для многих это не вариант и не решение. Аборт опасен для здоровья, поэтому в качестве выхода законодатель это не рассматривает и не подталкивает женщин к аборту.
а если это был известный ей мужчина?))
Я вам ответила 2 раза. Вы спрашиваете опять… Не важно был ей известен мужчина или нет.
как все запущено...вы бы хотя бы подписывали, что это ваши личные фантазии...
А вы хоть бы не выставляли свою серость напоказ. Законов не знаете, и рассуждаете о том, какие они плохие. Между прочим, эти вопросы в рамках школьной программы изучаются.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 21:47) ну можно наверно сходить к нотариусу.. оформить все как следует rolleyes.gif .. только кому нужна эта волокита.На территории РФ такой документ не будет иметь юредической силы потому что нет такого закона.
чесслово совершенно не сильна в таких делах..
но насколько я знаю, расписку например можно оформить для чего угодно ..
получается что потенциальный отец- знакомый девушки, может даже друг.. а какой он друг если не поможет уже родившемуся своему ребенку blink.gifВ данном вопросе это другой разговор.Я говорю о том что бы у женщин была
возможность зачать ребенка в живую,
но закона такого нет.
то есть без обязательств со стороны мужчины? наверно тут приплетена и моральная сторона- пусть такой донор и хорош как мужчина, но трахаться с ним только чтоб зачать и знать что больше его не увидишь - это психологически тяжело..
и к тому же в этом случае донор становится как проститут ему придется записаться в штат клиники, платить налоги, должность соответствующая в трудовой книжке ... плюс проходить регулярные проверки (мало ли какую заразу занесет женщине)
а от непонятно кого нормальная девушка ребенка рожать вряд ли согласится Здрасте.А донор это понятно кто?
ну по крайней мере она этого не узнает

exSunny
Я говорю о законе дающий возможность зачать в живую.
А как, с кем, на каких условиях, выбирать женщина будет сама.

(лемке @ 17.05.2009 - время: 22:58) exSunny
Я говорю о законе дающий возможность зачать в живую.
А как, с кем, на каких условиях, выбирать женщина будет сама.
в любом случае слишком много тонкостей.

в любом случае слишком много тонкостей. Все тоже самое что
и в банке спермы.
По сути те же документы,с поправкой что сперма будет взята
путем полового акта.