Дети: в радость или в тягость?

Я женщина. Дети есть. Радость
33
Я женщина. Дети есть. Тягость
1
Я женщина. Детей нет. Радость
5
Я женщина. Детей нет. Тягость
5
Я мужчина. Дети есть. Радость
18
Я мужчина. Дети есть. Тягость
2
Я мужчина. Детей нет. Радость
6
Я мужчина. Детей нет. Тягость
4
Всего голосов: 74
Вадиус
6/9/2011, 4:59:40 AM
(Джун @ 08.06.2011 - время: 22:07) ... не то, чтоб это со зла...для таких дебильных говнюков собраться стайкой и бить кого-то - это способ развлечения, а не избавления от гнева. И над животными они издеваются ради забавы и из желания покрасоваться перед друг другом, показать свою крутизну перед дебильными дружками.
Я с вами совершенно согласен, Джун. В годы моего детства и юности у нас(лично в нашей компашке) были как то развлечения более менее безобидные, гоняли мяч, сидели с гитарами во дворе, ну конечно, не буду отрицать что и курили по заугольям, иногда даже и пили бутылку какого-нибудь дешевого поила на шестерых, дрались, могли по хулиганить, например позвонить в дверь и убежать и т.д., но я не припомню, что бы у нас возникло какое-нибудь желание замучать кого-то, единственно могли майского жука к ниточке привязать и ходить с ним как с воздушным шариком. Мы уже вырасли, у нас у каждого семьи, мы вырасли нормальными людьми, тоесть какими были, такими и остались, до сих пор дружим, встречаемся собираемся.
Вы правильно написали, что такие дебильные говнюки, а именно безнаказанные с жиру бесящиеся "Дети" собираются в стайки, они каким-то образом либо к друг другу притягиваются, либо несколько более слабых идут на поводу у более наглого и деспотичного товарища, и если они никого не унизили, не обидели, то день, как говорится прошел зря. Скажу, что они никогда не пристёбывались к дружным компашкам, а выбирали одного, того кто тихий, забитый и слабый, в нашу сторону они даже не дышали, так как мы могли им нападдать и не слабо!!!
Я не перестану повторять, что такие как Кирсан, получаются не из-за побоев в семье, или жестокого воспитания, они становятся такими из-за вседозволенности и безнаказанности со стороны семьи и так же окружающих. Он просто ищет границу того, когда ему уже наконец скажут-НЕЛЬЗЯ, а если мама и папа спускают все на тормозах, то чего еще можно ожидать, согласитесь.
-= SV =-
6/9/2011, 1:08:48 PM
В реале заметил, что многим как бы "в радость".
Возятся с детьми, орут на них, таскают в детсад или нанимают нянек.
Именно "рады", что они есть и мечтают об отдыхе.
Скорей бы чуть подрос, чтобы можно было с кем-то оставить и отдохнуть без детей. Или пойти на работу, одеться модно, накраситься...
Вот такие сейчас мамаши.
А папашам надо сынку или пару лучше, чтобы жена сидела с ними и не лезла в его личные дела)))) Ну иногда можно поучить сынку стрелять из ружья, а дочурку гонять на авто.

Так что радость радостью, а завидуют тем у кого нет. Они же не зависят от детей, едут куда хотят, делают что хотят...
Клим Самгин
6/9/2011, 5:27:51 PM
(-= SV =- @ 09.06.2011 - время: 09:08) Так что радость радостью, а завидуют тем у кого нет. Они же не зависят от детей, едут куда хотят, делают что хотят...
"Лучше быть нужным, чем свободным, -
Это я знаю по себе!" ©
Янтарная Карамель
6/9/2011, 5:56:47 PM
Радость :)
Хочу малыша в ближайшие три года :)
mr.chlen-18
6/10/2011, 1:46:08 AM
адназначна! :)
-= SV =-
6/10/2011, 2:09:36 PM
(Клим Самгин @ 09.06.2011 - время: 13:27) "Лучше быть нужным, чем свободным, -
Это я знаю по себе!" ©
Еще лучше - нужным и свободным.
Тогда будешь нужен многим, а если несвободен, то одному)))
Мириэль
6/10/2011, 3:02:19 PM
(-= SV =- @ 10.06.2011 - время: 10:09) (Клим Самгин @ 09.06.2011 - время: 13:27) "Лучше быть нужным, чем свободным, -
Это я знаю по себе!" ©
Еще лучше - нужным и свободным.
Так не бывает. Свобода - это как неуловимость у неуловимого Джо, которого никто не ловит))))) потому что на фиг никому не сдался. А человек, нужный многим несвободен в максимальной степени.
oleg77
6/10/2011, 3:15:00 PM
(Ингрид @ 08.06.2011 - время: 17:01) (Вадиус @ 08.06.2011 - время: 16:57) Ненормально считать себя вправе поднять руку на чужого ребенка (даже если этого не произошло).

Конечно!!Я с вами абсолютно согласен, желать поднять руку-это не нормально!! А желание выбить зубы-это вполне приемлемо!! Все хотелось бы закрыть тему этого мальчугана, его наверное уже где-нить икота пробрала.

пысы:Только не надо слова отзеркалила, в данном случае это неуместное отражение. Все Гейм Овер!!
Очень уместное. В зеркале все отразилось, но отражение вам не понравилось. Вы хотели избить ребенка за непоседливость - но вот над своими трясетесь, их и пальцем нельзя тронуть. Лицемерие это, уважаемый.
Почему же лицемерие? Нормальный животный родительский инстинкт, свой же всегда важнее чужого, это природа.
Sister of Night
6/10/2011, 4:00:00 PM
(Мириэль @ 10.06.2011 - время: 11:02) (-= SV =- @ 10.06.2011 - время: 10:09) (Клим Самгин @ 09.06.2011 - время: 13:27) "Лучше быть нужным, чем свободным, -
Это я знаю по себе!" ©
Еще лучше - нужным и свободным.
Так не бывает. Свобода - это как неуловимость у неуловимого Джо, которого никто не ловит))))) потому что на фиг никому не сдался. А человек, нужный многим несвободен в максимальной степени.
Свобода - это когда принимаешь решения сам.
Свободные люди чаще всего и нужны, а зависимые от них чаще всего несвободны.
Мириэль
6/10/2011, 4:05:26 PM
(Sister of Night @ 10.06.2011 - время: 12:00) Свобода - это когда принимаешь решения сам.
Свободные люди чаще всего и нужны, а зависимые от них чаще всего несвободны.
Все принимают решения сами.
Просто свободный человек может руководствоваться только собственными желаниями без оглядки на что-то , а несвободный ограничен всятыми на себя обязательствами. Когда свободен, ты решаешь поехать куда-то, собираешь вещи и едешь. Когда несвободен, ты вынужден считаться с темИ, за кого ты несешь ответственность. Как-то так.
Sister of Night
6/10/2011, 4:29:08 PM
(Мириэль @ 10.06.2011 - время: 12:05) (Sister of Night @ 10.06.2011 - время: 12:00) Свобода - это когда принимаешь решения сам.
Свободные люди чаще всего и нужны, а зависимые от них чаще всего несвободны.
Все принимают решения сами.
Просто свободный человек может руководствоваться только собственными желаниями без оглядки на что-то , а несвободный ограничен всятыми на себя обязательствами. Когда свободен, ты решаешь поехать куда-то, собираешь вещи и едешь. Когда несвободен, ты вынужден считаться с теми, за кого ты несешь ответственность. Как-то так.
А я считаю, что независимо от обязательств, если принимаешь решение сам, то ты свободен, а если за тебя решает другой человек, то ты зависим.
Мириэль
6/10/2011, 4:55:22 PM
(Sister of Night @ 10.06.2011 - время: 12:29) А я считаю, что независимо от обязательств, если принимаешь решение сам, то ты свободен, а если за тебя решает другой человек, то ты зависим.
Ну в самом общем смыле наверное , да. Хотя когда за человека решают другое? только когда он ребенок :) Потом, во взрослой жизни, все события являются результатом цепочки собственных решений.
Солнечная зайка
6/19/2011, 12:52:19 AM
Мне с ребенком дико тяжело: и физически (он достаточно упитанный, а постоянно просится на руки), и морально (парень с характером растет), да и на себя времени порой не хватает...Но ту радость, которую он приносит своей бескорыстной любовью, шалостями, новыми умениями я не променяю ни на что!
DELETED
7/28/2011, 10:21:22 AM
Дети есть. Два сыночки. В радость))) Нам бы ещё Ульянку для более радостной радости....
Тётя Ле.
7/28/2011, 4:12:50 PM
(Tenko @ 07.06.2011 - время: 16:57)Именно любовь человека, который любить тебя не обязан, но почему-то любит - приносит настоящее удовлетворение собственного самосознания ("значит я правда чего-то стою"). Пусть любовь ребёнка "некачественна", но именно это - то, что тебя (меня, маму) любят просто так, какая ты ни есть, - это очень греет душу. (Ребёнок же любить меня не обязан, а любит.)


(Airen @ 07.06.2011 - время: 22:20)Ты, правда, не понимаешь, что дети могут быть в тягость? особенно нежеланные дети, в рождении которых не хватило воли отказать?Фигасе! У мамашки ни ума, ни силы в решении важнейшего вопроса - дать жизнь другому человеку, а виноват во всём, оказывается, этот не просивший, чтоб его рожали, человечек! Дети-то при чём, если взрослые - бестолочи?
Tenko
7/28/2011, 6:37:49 PM
(Тётя Ле. @ 28.07.2011 - время: 12:12) (Ребёнок же любить меня не обязан, а любит.)

Так в том и дело, что всех родителей любят дети, хотя бы в детстве. Самых плохих даже, тех, кто их в детдоме бросает... И что, реально греет? Нет же в этом никакой личной заслуги, чему тут греть-то. Или вас и любовь домашних животных греет? Вы их кормите-содержите, а они вас любят... 00058.gif
Мириэль
7/28/2011, 7:09:49 PM
(Tenko @ 28.07.2011 - время: 14:37) (Тётя Ле. @ 28.07.2011 - время: 12:12) (Ребёнок же любить меня не обязан, а любит.)

Так в том и дело, что всех родителей любят дети, хотя бы в детстве. Самых плохих даже, тех, кто их в детдоме бросает... И что, реально греет? Нет же в этом никакой личной заслуги, чему тут греть-то. Или вас и любовь домашних животных греет? Вы их кормите-содержите, а они вас любят... 00058.gif
А всё обязательно должно доставаться через усилия и страдания? Почему бы не ценить то, что дается просто так? Только что интересную заметочку прочитала, я под спойлер засуну:
скрытый текст
Как воспитать лжеца? - Надо целенаправленно внушать человеку мысль, что правду говорить опасно. Что если он ошибся, оступился, сделал что-то не так, просто не соответствовал ожиданиям и поступил не так как от него хотели и признался в этом, ему не избежать унижения и агрессии. И его обязательно накажут, помимо того, что заставят исправить сделанное. И накажут вне зависимости от того исправил он сделанное или нет, раскаивается он или нет, и вообще можно ли это исправить да и нужно ли (в случае если проблемой является не соответствие ожиданий) . А потом еще и десять раз припомнят ошибку, записав в "Общий счет". Тогда человек крепко накрепко запомнит что лучше солгать, и надеяться если не на отмену неизбежного наказания, то хотя бы на отсрочку. Так как минимум есть шанс.

Как воспитать жестокого человека? - надо целенаправленно причинять ему боль и говорить что это для его же блага. Надо часто наказывать его, даже за несущественные проступки и запрещать плакать когда ему плохо или страшно, а если плачет - наказывать и за это, презрением и унижением. Надо внушить ему, что ценно только то, что он выстрадал, а то что не выстрадал не ценно, и он не имеет на это никаких прав. Надо предельно четко внушить ему, что выживает сильнейший, а сильнейший это тот кто умеет бить первым и если его обидели, или побили, он всегда сам виноват. Этот человек, если выживет, навсегда запомнит что боятся значит уважают, что бить слабого можно и нужно (это для его же блага) а если он не справится - сам виноват, и возненавидит всех тех, кому что-то дается без страданий. Он будет безжалостен, будет считать сострадание - слабостью, а собственную агрессию - доблестью, направленной на улучшение мира.

Как воспитать безответственного раздолбая? - Надо с детства дать ему понять, что ошибки это фатально. Что ошибка всегда приводит к стыду, вине, и унижению. Что если он взялся за что-то и сделал это "не достаточно хорошо" он будет подвергнут наказанию или осуждению. Надо старательно показывать ему что инициатива наказуема, а ответственность равна вине. А еще, разумеется, дать ему понять, что согласиться с требованиями сделать что-то что делать не хочется, а потом сбежать и свалить вину на обстоятельства или что угодно еще, проще чем сходу объяснить почему "нет". Он с самого начала должен быть "должен" и это не подлежит обсуждению.
Такой человек отлично запомнит, что ответственность - невыносимо тяжелый, неприятный груз, которого лучше всего избегать любыми способами, пока тебя не загнали в угол, а если загнали, то есть последний выход - тяжелая болезнь или смерть.

Как воспитать предателя? - Надо систематически и целенаправленно вынуждать его отказываться от собственных нужд и потребностей. Надо внушить ему, что его личность менее значима, чем цели окружающих его людей. Надо приучить его к самопредательсву как к норме жизни. Тогда он даже не заметит как начнет предавать других. А еще, возможно, придет к выводу, что только подставляя и предавая других людей, он сможет наконец-то получить удовлетворение собственных потребностей.

Как воспитать безынициативного лентяя (или человека который много за что берется но ничего не доводит до конца)? - Надо с особым упрямством внушать ему две противоречивые установки: ты ни на что не способен и ты должен все делать правильно и в идеале лучше других. Надо постоянно его критиковать, и мало хвалить.
Он отлично это усвоит и будет стараться выполнять и ту и другую установку. В самых странных пропорциях.


Как это все исправить?
Каждый решает для себя. Психотерапевты здорово помогают. Я думаю так.
Травмы нанесенные в отношениях, надо залечивать тоже в отношениях.
Ну и думать...думать об этом. Отслеживать, наблюдать, прощать себя, прощать тех кто "научил", говорить об этом, давать этому быть, интегрировать и преобразовывать.
Учиться понимать и слышать себя, и понимать и слышать других. Давать себе шанс. Давать другим шанс.
Как-то так.

П.С.: И что самое жуткое, все это можно воспитать и без физического насилия и страшных злобствований, без семей алкоголиков и без регулярного стояния на горохе, в семье которая может выглядеть вполне благополучно. И будучи взрослыми, мы можем даже не понять, что к нам применялось психологическое насилие и.т.д. потому что оно давно и прочно станет нормой нашей жизни. Просто это давно и прочно было нормой наших родителей, и других людей с которыми мы общаемся.

Все это можно проделывать не только с детьми. Эту традицию можно успешно продолжать со своими любимыми, близкими, друзьями и просто окружающими людьми.
При чем, далеко не всегда эти качества, такие как жестокость, ложь, безответственность, лень, отсутствие мотивации, склонность к предательству выпирают очевидно и явственно. Они иногда бывает вполне удачно заретушированы. И вылезают в самых неожиданных местах. При чем, как правило, чем больше это ненавидишь и не прощаешь в других, тем больше это спрятано глубоко внутри тебя. А другие, просто отвлекают внимание.
Тётя Ле.
7/28/2011, 7:46:01 PM
(Tenko @ 28.07.2011 - время: 14:37) (Тётя Ле. @ 28.07.2011 - время: 12:12) (Ребёнок же любить меня не обязан, а любит.)Так в том и дело, что всех родителей любят дети, хотя бы в детстве. Самых плохих даже, тех, кто их в детдоме бросает... И что, реально греет? Нет же в этом никакой личной заслуги, чему тут греть-то. Или вас и любовь домашних животных греет? Вы их кормите-содержите, а они вас любят... 00058.gifАга,греет.
И почему - "личной заслуги" нет"? Вынашивать, заботиться, делать хорошо для живого существа - эт ж какое удовлетворение получаешь! - делаешь по жизни важное, интересное, небезвыгодное для себя самой дело. Постоянно решаешь задачки, подкидываемые жизнью. Гордишься собой - смогла, допетрила, разрулила ситуацию. Своим трудом, временем, силами добавила гармонии в жизнь.

И кстати, когда потом, с уже выросшими детьми, появились у нас котовские, то ощущения, что делаешь хорошо для живой души (не писал в лоток, а стал писать, болел, а вылечили,), - они схожи. Я даже задумывалась, кого я больше люблю: котов-кошек или детей.


А в любви к Вам мужчины какая Ваша личная заслуга? Интеллект, характер, темперамент, внешние данные, сексуальность даны Вам природой. Природой определено, что встретились вы с ним в определённом месте в силу и его, данных ему природой и семьёй, задатков и приоритетов.
Вы для М. готовите-стираете, блюдёте внешний вид, принимаете его таким, какой он есть, и у вас - гармония.
Точно так же - мать пестует чадо, формирует, в какой-то возможной степени, его личность, и у неё с чадом - тоже гармония.
В обоих случаях что-то - по судьбе, что-то - благодаря труду и "личным заслугам".


(Мириэль @ 28.07.2011 - время: 15:09)Почему бы не ценить то, что дается просто так? Да, вот тоже хотела про это сказать.
Что наибольший восторг испытываешь как раз не от достижений, на которые упорно работал (А как иначе может быть? Пахал-пахал и всё впустую? Т.е. успех - вероятен и ожидаем.), а от неожиданных "подарков судьбы". Когда само-собой всё так поворачивается, что твои решения, как выясняется потом, оказались очень удачными! Хотя ты их сильно и не выстрадавывал.
Nikion
7/28/2011, 8:07:06 PM
(Tenko @ 28.07.2011 - время: 13:37) Нет же в этом никакой личной заслуги, чему тут греть-то.
Любовь - это же не деньги, чтобы ее зарабатывать.

Да и потом: на самом деле суд собственных взрослых детей и есть самый строгий для родителей.
Клим Самгин
7/28/2011, 8:10:37 PM
(Tenko @ 28.07.2011 - время: 14:37) И что, реально греет?
Еще как греет!...

Когда я захожу к своим бандитам пожелать спокойной ночи и поцеловать, и они обнимают меня за шею своими тоненькими ручонками и прижимаются - я испытываю ощущения непередаваемые...

Именно ради таких моментов и стоит жить...