Что такое шовинизм?
suncatcher
Мастер
11/23/2007, 6:47:51 PM
(Sister of Night @ 22.11.2007 - время: 22:01) Так что милые дамы,уважительно относитесь к МУЖЧИНАМ,почаще кланяйтесь нам в ножки и помните,что то,что вы сейчас равны нам,только благодаря мужскому труду ,мужской изобретательности... и нашей благородности
Может быть автор сих строк больше и не придёт, но хочу сказать, что это неправда. В условиях дикой природы одинаково выжили и мужчины и женщины, а уже гораздо позже с развитием цивилизации началось порабощение женщин.
автор может и не прийдет, но я с тобой не соглашусь. Если бы женские особи были столь же успешно выживающими, как мужские, то есть вариант, что они тоже бы ходили на войну в каменном веке на равных с мужчинами. Особенности женского организма не позволят женщине выжить в одиночку, так и маленькой группой. И наличие механизмов выживания для оных сейчас - это заслуга цивилизации. Не спорю толпа в 200 боевых теток забьет кого угодно, просто количеством возьмет. Но так не бывает.
Сравнение львов и людей - неверное в корне, там вообще такой аццкий патриархат, сравнивать надо хотя бы с приматами. А уж паучки в банке - это про женские коллективы...
Может быть автор сих строк больше и не придёт, но хочу сказать, что это неправда. В условиях дикой природы одинаково выжили и мужчины и женщины, а уже гораздо позже с развитием цивилизации началось порабощение женщин.
автор может и не прийдет, но я с тобой не соглашусь. Если бы женские особи были столь же успешно выживающими, как мужские, то есть вариант, что они тоже бы ходили на войну в каменном веке на равных с мужчинами. Особенности женского организма не позволят женщине выжить в одиночку, так и маленькой группой. И наличие механизмов выживания для оных сейчас - это заслуга цивилизации. Не спорю толпа в 200 боевых теток забьет кого угодно, просто количеством возьмет. Но так не бывает.
Сравнение львов и людей - неверное в корне, там вообще такой аццкий патриархат, сравнивать надо хотя бы с приматами. А уж паучки в банке - это про женские коллективы...
КатастрOffa
Мастер
11/23/2007, 6:56:28 PM
(suncatcher @ 23.11.2007 - время: 15:47) автор может и не прийдет, но я с тобой не соглашусь. Если бы женские особи были столь же успешно выживающими, как мужские, то есть вариант, что они тоже бы ходили на войну в каменном веке на равных с мужчинами. Особенности женского организма не позволят женщине выжить в одиночку, так и маленькой группой. И наличие механизмов выживания для оных сейчас - это заслуга цивилизации. Не спорю толпа в 200 боевых теток забьет кого угодно, просто количеством возьмет. Но так не бывает.
А при чем тут каменный век, если мы живем в 21м?
А о выживании - мой отец, настоящий мужчина, знаменитый жерналист, автор нескольких книг, в том числе и по ВЫЖИВАНИЮ в "горячих точках" - сказал: "Даже если я своей матери в ладонях сварю суп - все равно не отплачу и половины того, что она для меня сделала"
Ему же - никогда не приходило в голову делить с женщиной обязанности и права. Он САМ ПО СЕБЕ был таким мужчиной, что ему хотелось сварить суп, нарожать как можно больше детей и никогда не перечить.
А при чем тут каменный век, если мы живем в 21м?
А о выживании - мой отец, настоящий мужчина, знаменитый жерналист, автор нескольких книг, в том числе и по ВЫЖИВАНИЮ в "горячих точках" - сказал: "Даже если я своей матери в ладонях сварю суп - все равно не отплачу и половины того, что она для меня сделала"
Ему же - никогда не приходило в голову делить с женщиной обязанности и права. Он САМ ПО СЕБЕ был таким мужчиной, что ему хотелось сварить суп, нарожать как можно больше детей и никогда не перечить.
DELETED
Акула пера
11/23/2007, 8:38:56 PM
А это, действительно, забавно.
Раз уж тут некоторые естествА-испытатели ставят опыты на форуме, да позволено мне будет провести исследование истоков мотивации мужчин-сексистов и причины их конфликтов с Кланом Ведьм.
Схема:
1)Есть такое виртсообщество на форуме - Клан Ведьм. Он включает в себя женщин и мужчин, которые имеют определенные взгляды на жизнь, которые они приняли за правила, распространяющиеся, как на реальное. так и на виртуальное общение, руководствуясь жизненным опытом и реальными достижениями, у кого они больше, у кого - меньше, но, тем не мение, есть в достаточной мере, дабы подтвердить их общественную и личную позицию, указующую на то, что в этой жизни всего можно добиться своими силами, вне зависимости от своей половой принадлежности. В отношениях этих людей между собой и с окружающими есть важный аспект - взаимоуважение и неприятие иного.
2)Есть группа мужчин на том же форуме, которая и сообщество-то образоывать не может в принципе, потому что оснований для этого нет никаких (дабы никто чего не подумал, на Инков эта группа тоже не тянет, потому что в уставе Инков четко обозначена та же самая борьба с сексизмом, или "половым" шовинизмом, только акцент сделан на борьбу с дискриминацией мужчин, что тоже достаточно уважаемый повод - за равенство полов, судя по этому пункту, выступали, однако))) Жаль, что не справились с управлением)
Эта группа мужчин проповедует какую-то смутную шариатскую азиатчину, доказывая внеочередное мужское первенство по умолчанию в человеческом обществе, и туманно аргументируя этот взгляд отвлеченными эпистолами, которые скорее похожи на корявую эпитафию, нежели на жизненную позицию.
Когда их просят объяснить, "кто на ком стоял", они обычно теряют самообладание и начинают ругаться и грубить. Мда...
3)Страдая ксенофобией в самом широком смысле этого слова, данная группа мужчин просто терпеть-ненавидит тех, кто их взгляды не разделяет, в особенности потому, что обосновать эти взгляды они логически не могут, а когда в ошибки слабых логических постороений их тыкают носиком, это, понятное дело, неприятно.
Каково главное орудие "зашуганных" таким образом людей? Правильно, комплекс превосходства, трансформированный из комплекса неполноценности.
В виду этого обстоятельства, данная группка пытается дискриминировать мужчин, несогласных с их взглядами, надуманно обвиняя их в "недостатке мужественности", и женщин, несогласных с их взглядами, надуманно же обвиняя их в личном и, о, да, как это водится - женском неблагополучии, - это тем более забавно, ибо практически все их оппоненты зарекомендовали себя не на форумской болтовне, а в реале, в качестве вполне успешных людей, доказавших свои позиции, и, в отличие от некоторых, не стремятся орать на каждом углу о собственной женственности, или мужественности, по той простой причине, что все и так есть в избытке, востребовенно и в рекламе не нуждается.
Ремарка:
Общаясь в Европе с большим количеством людей по своей работе, я заметила, что громко заявляют о себе обычно те, кто лишь пытаются создать видимость богатсва и могущества, а на деле не готовы, к примеру, выложить адекватную сумму, сделав заказ на интерьер, или монументальное панно. Эти люди держатся павлинами на публике и стараются улизнуть до конкретного ценового расклада, а иногда - и до рассчета за выпитое в галерее шампанское(!), сославшись на внезапное недомогание)))
Что касается реальных людей с реальными возможностями, их дома внешне скромны, на публике они держатся со всеми на равных и никогда ни о чем не скандируют - незачем. Если человек - князь фон Вальдбург-Цайль, то все и так знают, кто он такой.
В свете моего исследования напрашивается аналогия.
Мужественному человеку нет нужды доказывать свою мужественность и требовать к ней уважения и преклонения. Он просто мужественен и это сразу видно.
Далее - варианты развития.
А, собственно, только один, и я благодарю Шахматного короля за то, что он выступил в качестве наглядного пособия)))))
Всеми мыслимыми и немыслимыми убеждая себя в том, что их оппоненты - неудовлетворенные жизнью лузеры, представители исследуемой мною группы сперва пытаются компенсировать собственную обделенность язвительными выпадами, а потом, видимо, уверовав в свои шаткие построения, пытаются привлечь внимание к себе, как к этакой "помощи голодающим Поволжья")))), и закидывая некие удочки, дабы привлечь к себе чье-нибудь, хотя бы мимолетное, внимание - что выглядит еще более забавным, ибо обнажаются истинные мотивы.
Пример:
ШК пишет >>>>>>>>
Экспериментатор... )))))
Ответ первой же форумчанки >>>>>>>>
ШК не унимается >>>>>>>>
Ответ одного форумчанина
>>>>>>>>
И, наконец, внимание, предсмертный писк "легенды" ШК: >>>>>>>>
Дале идут издевательства форумчанок, что ожидаемо и потому не столь интересно.
Иллюстрация к "эксперименту":>>>>>>>>
Лирическое отступление:
"-Сэр, вы один тут сидите, пиво, пиво пьете, а жена, жена ваша где?
-Не знаю... На работе, видимо... а почему вы спрашиваете?
-Почему...почему... почему? Объясню, хе-хе, объясню, да...
А жена у вас гуляет, гуляет, да? Ну, вы понимаете, понимаете, да? Гуляет, а?
-Нет не понимаю. Гуляет, разумеется, по вечерам, после работы, в парке.
-А, по вечерам, по вечерам, да? Ну вы поняли? По вечерам! Гуляет жена, да? Погуливает, погуливает!...
-Слушайте, это что, намеки какие-то? Я сказал - моя жена после работы гуляет в парке. В чем проблема?
-Проблема...проблема...проблема... В парке?! Прямо в ПАРКЕ?! О, да, о, да, это здорово - прямо в парке!
-Ну да, в парке... С нашей собакой гуляет.
-С СОБАКОЙ?! О, да, о, да, ваша жена! С собакой? Ох уж эти женщины! Мммм!!! Гуляет, говорите? Даже с собакой?
-Слушайте, у вас что, проблемы какие-то? Я говорю - гуляет с собакой в парке после работы.
-Ага-ага, погуливает, погуливает!!!
-Сэр, если вы не объясните, чего вам надо, я позову официантов, и вас вышвырнут! Что вам надо?! И к чему эти вопросы о моей жене?!
-А... да... да... что мне надо... что мне надо...
скажите, а у вас это
с кем-нибудь было?
-Что с кем было?!
-Ну... секс...
-Разумеется, я женат и мне 44 года!
-Мне тоже... тоже 44... Скажите... а как это - заниматься сексом?"
Комик-группа Монти Пайтон, "Искусство раздражать людей", 1979 г.
Заключение.
...А оно нужно?
Раз уж тут некоторые естествА-испытатели ставят опыты на форуме, да позволено мне будет провести исследование истоков мотивации мужчин-сексистов и причины их конфликтов с Кланом Ведьм.
Схема:
1)Есть такое виртсообщество на форуме - Клан Ведьм. Он включает в себя женщин и мужчин, которые имеют определенные взгляды на жизнь, которые они приняли за правила, распространяющиеся, как на реальное. так и на виртуальное общение, руководствуясь жизненным опытом и реальными достижениями, у кого они больше, у кого - меньше, но, тем не мение, есть в достаточной мере, дабы подтвердить их общественную и личную позицию, указующую на то, что в этой жизни всего можно добиться своими силами, вне зависимости от своей половой принадлежности. В отношениях этих людей между собой и с окружающими есть важный аспект - взаимоуважение и неприятие иного.
2)Есть группа мужчин на том же форуме, которая и сообщество-то образоывать не может в принципе, потому что оснований для этого нет никаких (дабы никто чего не подумал, на Инков эта группа тоже не тянет, потому что в уставе Инков четко обозначена та же самая борьба с сексизмом, или "половым" шовинизмом, только акцент сделан на борьбу с дискриминацией мужчин, что тоже достаточно уважаемый повод - за равенство полов, судя по этому пункту, выступали, однако))) Жаль, что не справились с управлением)
Эта группа мужчин проповедует какую-то смутную шариатскую азиатчину, доказывая внеочередное мужское первенство по умолчанию в человеческом обществе, и туманно аргументируя этот взгляд отвлеченными эпистолами, которые скорее похожи на корявую эпитафию, нежели на жизненную позицию.
Когда их просят объяснить, "кто на ком стоял", они обычно теряют самообладание и начинают ругаться и грубить. Мда...
3)Страдая ксенофобией в самом широком смысле этого слова, данная группа мужчин просто терпеть-ненавидит тех, кто их взгляды не разделяет, в особенности потому, что обосновать эти взгляды они логически не могут, а когда в ошибки слабых логических постороений их тыкают носиком, это, понятное дело, неприятно.
Каково главное орудие "зашуганных" таким образом людей? Правильно, комплекс превосходства, трансформированный из комплекса неполноценности.В виду этого обстоятельства, данная группка пытается дискриминировать мужчин, несогласных с их взглядами, надуманно обвиняя их в "недостатке мужественности", и женщин, несогласных с их взглядами, надуманно же обвиняя их в личном и, о, да, как это водится - женском неблагополучии, - это тем более забавно, ибо практически все их оппоненты зарекомендовали себя не на форумской болтовне, а в реале, в качестве вполне успешных людей, доказавших свои позиции, и, в отличие от некоторых, не стремятся орать на каждом углу о собственной женственности, или мужественности, по той простой причине, что все и так есть в избытке, востребовенно и в рекламе не нуждается.
Ремарка:
Общаясь в Европе с большим количеством людей по своей работе, я заметила, что громко заявляют о себе обычно те, кто лишь пытаются создать видимость богатсва и могущества, а на деле не готовы, к примеру, выложить адекватную сумму, сделав заказ на интерьер, или монументальное панно. Эти люди держатся павлинами на публике и стараются улизнуть до конкретного ценового расклада, а иногда - и до рассчета за выпитое в галерее шампанское(!), сославшись на внезапное недомогание)))
Что касается реальных людей с реальными возможностями, их дома внешне скромны, на публике они держатся со всеми на равных и никогда ни о чем не скандируют - незачем. Если человек - князь фон Вальдбург-Цайль, то все и так знают, кто он такой.
В свете моего исследования напрашивается аналогия.
Мужественному человеку нет нужды доказывать свою мужественность и требовать к ней уважения и преклонения. Он просто мужественен и это сразу видно.
Далее - варианты развития.
А, собственно, только один, и я благодарю Шахматного короля за то, что он выступил в качестве наглядного пособия)))))
Всеми мыслимыми и немыслимыми убеждая себя в том, что их оппоненты - неудовлетворенные жизнью лузеры, представители исследуемой мною группы сперва пытаются компенсировать собственную обделенность язвительными выпадами, а потом, видимо, уверовав в свои шаткие построения, пытаются привлечь внимание к себе, как к этакой "помощи голодающим Поволжья")))), и закидывая некие удочки, дабы привлечь к себе чье-нибудь, хотя бы мимолетное, внимание - что выглядит еще более забавным, ибо обнажаются истинные мотивы.
Пример:
ШК пишет >>>>>>>>
Экспериментатор... )))))
Ответ первой же форумчанки >>>>>>>>
ШК не унимается >>>>>>>>
Ответ одного форумчанина
>>>>>>>>
И, наконец, внимание, предсмертный писк "легенды" ШК: >>>>>>>>
Дале идут издевательства форумчанок, что ожидаемо и потому не столь интересно.
Иллюстрация к "эксперименту":>>>>>>>>
Лирическое отступление:
"-Сэр, вы один тут сидите, пиво, пиво пьете, а жена, жена ваша где?
-Не знаю... На работе, видимо... а почему вы спрашиваете?
-Почему...почему... почему? Объясню, хе-хе, объясню, да...
А жена у вас гуляет, гуляет, да? Ну, вы понимаете, понимаете, да? Гуляет, а?-Нет не понимаю. Гуляет, разумеется, по вечерам, после работы, в парке.
-А, по вечерам, по вечерам, да?
Ну вы поняли? По вечерам! Гуляет жена, да? Погуливает, погуливает!...-Слушайте, это что, намеки какие-то? Я сказал - моя жена после работы гуляет в парке. В чем проблема?
-Проблема...проблема...проблема... В парке?! Прямо в ПАРКЕ?! О, да, о, да, это здорово - прямо в парке!
-Ну да, в парке... С нашей собакой гуляет.
-С СОБАКОЙ?! О, да, о, да, ваша жена! С собакой? Ох уж эти женщины! Мммм!!! Гуляет, говорите? Даже с собакой?
-Слушайте, у вас что, проблемы какие-то? Я говорю - гуляет с собакой в парке после работы.
-Ага-ага, погуливает, погуливает!!!
-Сэр, если вы не объясните, чего вам надо, я позову официантов, и вас вышвырнут! Что вам надо?! И к чему эти вопросы о моей жене?!
-А... да... да... что мне надо... что мне надо...
скажите, а у вас это
с кем-нибудь было?-Что с кем было?!
-Ну... секс...
-Разумеется, я женат и мне 44 года!
-Мне тоже... тоже 44... Скажите... а как это - заниматься сексом?"
Комик-группа Монти Пайтон, "Искусство раздражать людей", 1979 г.
Заключение.
...А оно нужно?
Sister of Night
Удален 11/23/2007, 9:48:06 PM
(suncatcher @ 23.11.2007 - время: 15:47) (Sister of Night @ 22.11.2007 - время: 22:01) В условиях дикой природы одинаково выжили и мужчины и женщины, а уже гораздо позже с развитием цивилизации началось порабощение женщин.
Если бы женские особи были столь же успешно выживающими, как мужские, то есть вариант, что они тоже бы ходили на войну в каменном веке на равных с мужчинами. Особенности женского организма не позволят женщине выжить в одиночку, так и маленькой группой. И наличие механизмов выживания для оных сейчас - это заслуга цивилизации.
Ты думаешь, что в природе все одинокие самки сразу дохнут, а одинокие самцы - живут? Вот, например, самки собак выращивают своё потомство вообще одни.
Там проще - детёныши вырастают, и уходят, и больше не мешают. Наоброт, цивилизация поработила женщин и обратила их в семью (хранить очаг), - видимо, это было нужно.
ps Жанна Дарк ходила на войну, и ещё я знаю много подвигов женщин во время войны (взять хотя бы ВОВ)
сравнивать надо хотя бы с приматами.
В семействе павианов, например, образ жизни кочевой. Я видела рисунок, как выстраиваются павианы в момент опасности (нападения леопарда). Самые большие и сильные самцы всегда идут вперёд, и по периметру, за ними (в центре) самки, детёныши и самцы поплоше. То есть, самцы павианов бессознательно охраняют своих самок, не дают пропасть потомству.
В семействе львов самцы отвоёвывают куски территорий у других семейств (ходят "на войну"), чтобы их самки могли на этой территории охотиться на антилоп и добывать им пищу (всей семье). Воевать за территорию опаснее, чем охотиться на антилоп, это факт.
И всё-таки, зачем-то они это делают, уж не их милости душевной - как ты думаешь? Видимо, инстинкты таковы, чтобы продлить свой род. И если выживают в равной степени, то говорить о превосходстве того или иного пола среди живых существ нельзя.
Так что, если кланяться кому-то в ножки - то взаимно.
Если бы женские особи были столь же успешно выживающими, как мужские, то есть вариант, что они тоже бы ходили на войну в каменном веке на равных с мужчинами. Особенности женского организма не позволят женщине выжить в одиночку, так и маленькой группой. И наличие механизмов выживания для оных сейчас - это заслуга цивилизации.
Ты думаешь, что в природе все одинокие самки сразу дохнут, а одинокие самцы - живут? Вот, например, самки собак выращивают своё потомство вообще одни.
Там проще - детёныши вырастают, и уходят, и больше не мешают. Наоброт, цивилизация поработила женщин и обратила их в семью (хранить очаг), - видимо, это было нужно. ps Жанна Дарк ходила на войну, и ещё я знаю много подвигов женщин во время войны (взять хотя бы ВОВ)
сравнивать надо хотя бы с приматами.
В семействе павианов, например, образ жизни кочевой. Я видела рисунок, как выстраиваются павианы в момент опасности (нападения леопарда). Самые большие и сильные самцы всегда идут вперёд, и по периметру, за ними (в центре) самки, детёныши и самцы поплоше. То есть, самцы павианов бессознательно охраняют своих самок, не дают пропасть потомству.
В семействе львов самцы отвоёвывают куски территорий у других семейств (ходят "на войну"), чтобы их самки могли на этой территории охотиться на антилоп и добывать им пищу (всей семье). Воевать за территорию опаснее, чем охотиться на антилоп, это факт.
И всё-таки, зачем-то они это делают, уж не их милости душевной - как ты думаешь? Видимо, инстинкты таковы, чтобы продлить свой род. И если выживают в равной степени, то говорить о превосходстве того или иного пола среди живых существ нельзя.
Так что, если кланяться кому-то в ножки - то взаимно.
suncatcher
Мастер
11/23/2007, 9:55:27 PM
Ну так я и не говорю, что все односторонне. Если мне поклонятся как добытчику мамонта . то я поклонюсь матери моих детей.
А кстати , где же они? дети? :(((
А кстати , где же они? дети? :(((
Sister of Night
Удален 11/23/2007, 10:03:10 PM
(suncatcher @ 23.11.2007 - время: 18:55) А кстати , где же они? дети? :(((
Мои - у меня )))
Мои - у меня )))
suncatcher
Мастер
11/23/2007, 10:07:30 PM
(Sister of Night @ 23.11.2007 - время: 19:03) (suncatcher @ 23.11.2007 - время: 18:55) А кстати , где же они? дети? :(((
Мои - у меня )))
Дразнишься? Вот обижусь ....
Мои - у меня )))
Дразнишься? Вот обижусь ....
Sister of Night
Удален 11/23/2007, 10:12:39 PM
(suncatcher @ 23.11.2007 - время: 19:07) где же они? дети?
Или это был намёк на "убиенных мной младенцев"?
Или это был намёк на "убиенных мной младенцев"?
suncatcher
Мастер
11/23/2007, 10:16:08 PM
(Sister of Night @ 23.11.2007 - время: 19:12) (suncatcher @ 23.11.2007 - время: 19:07) где же они? дети?
Или это был намёк на "убиенных мной младенцев"?
в данном случае речь шла о том, что мне лично не кому поклониться за детей - у меня их пока нету... и с матерью для них пока неопределенно
Или это был намёк на "убиенных мной младенцев"?
в данном случае речь шла о том, что мне лично не кому поклониться за детей - у меня их пока нету... и с матерью для них пока неопределенно
Sister of Night
Удален 11/23/2007, 10:30:54 PM
(suncatcher @ 23.11.2007 - время: 19:16) в данном случае речь шла о том, что мне лично не кому поклониться за детей - у меня их пока нету... и с матерью для них пока неопределенно
Как нам без вас - так вам без нас...
Как нам без вас - так вам без нас...
Nikion
Грандмастер
11/23/2007, 10:31:19 PM
M-me Sandra
Отлично сказано.
Отлично сказано. suncatcher
Мастер
11/23/2007, 10:38:34 PM
(Nikion @ 23.11.2007 - время: 19:31) M-me Sandra
Отлично сказано.
да точно, осталось только дождаться такого же красивого опровержения...
Отлично сказано. да точно, осталось только дождаться такого же красивого опровержения...
DELETED
Акула пера
11/23/2007, 11:18:48 PM
(M-me Sandra @ 23.11.2007 - время: 17:38) громко заявляют о себе обычно те, кто лишь пытаются создать видимость богатсва и могущества
я б после "громко" добавила бы еще "объемно и часто"
и будет абсолютно верно
Что касается реальных людей с реальными возможностями, их дома внешне скромны, на публике они держатся со всеми на равных и никогда ни о чем не скандируют - незачем
ну хоть в кланы то объединяются для борьбы с по их мнению ничтожными человечишками? из принципа например.. :))
или им это всё таки незачем?
я б после "громко" добавила бы еще "объемно и часто"
и будет абсолютно верно
Что касается реальных людей с реальными возможностями, их дома внешне скромны, на публике они держатся со всеми на равных и никогда ни о чем не скандируют - незачем
ну хоть в кланы то объединяются для борьбы с по их мнению ничтожными человечишками?
из принципа например.. :))или им это всё таки незачем?
DELETED
Акула пера
11/24/2007, 12:12:37 AM
ну хоть в кланы то объединяются для борьбы с по их мнению ничтожными человечишками? из принципа например.. :))
или им это всё таки незачем?
Именно, дорогая, из принципа. Объясняю для недосмеявшихся:
Форум есть место. где стриаются социальные и прочие границы. На форуме все равны. На форуме кто угродно может общаться на равных с кем угодно. Это есть хорошо весьма.
С другой стороны, есть люди, которые используют форум, как способ уталить свою закомплексованность и пораженность в некоторых правовых аспектах виртуально, и ради этой цели идут на различные уловки и игры с действующими правилами. В настоящий момент я говорю о людях, которые пытаются компенсировать недостаток мужественности, и, может, уверенности в себе в более широком понимании через провокацию конфликтов, например, на форуме можно выстраивать песчаные замки про неоспоримое главенство мужчин над женщинами и не получить за это щелчка по носу. Некоторые используют форум и для того, чтобы откровенно хамить женщинам - как покойный Чикса-Тила, или вовсе сублимировать на тему насилия над женинами, как 72-75 (кстати, его-таки убрали с форума чтоль? Давно не видела это... это чудесное создание) Это экстремальые примеры. Есть другие, которые просто болтают, повторяя одно и то же, по принципу "ложь, повторенная 20 раз - уже правда". От них вреда мало, разумеется, потому что перегибать палку они боятся. Но, есть два пагубных аспекта в их деятельности.
1. Они считают, что правила - это не средства, с помощью которых на форуме поддерживается порядок, а способ бегать от ответственности за...
2. ...те мотивы, которыми они руководствуются, суествуя на форуме. А мотивы эти противоречат основному назначению форума
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения
Да, как и указано в правилах,
вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы, но вместе с тем не нарушать законодательства Российской федерации и настоящих правил.
, но первую часть фразы никто не отменял.
Несмотря на это, данная группа лиц никак не может уяснить себе, что свобода махать руками заканчивается в близи другого человека, не важно, мужчины, или женщины. В этом и есть смысл той самой демократии, которая является основным принципом форума. И в этом же заключается и принцип равноправия, в том исле и равноправия полов, как неотъемлимого условия свободного демократичного и доброжелательного общения. Остальные "вековечные" и прочие полугорькие на форуме, как и в реальных цивилизованных обществах не имеют силы.
Но, любые правила, даже самые продуманные, имеют дыры. Этими самыми дырами и пользуется обозначенна мною в начале группа лиц. Поскольку их мотивы изначально негативны и правилами не поощряются, есть люди, которые взяли на себя выводить на чистую воду конфликтных персонажей, держа их число и действия под контролем, добровольно помогая форуму и модераторам поддерживать эквилибриум в общении пользователей.
Из принципа - как поддержание чистоты в том доме, где живешь.
Все элементарно.
Надеюсь, я ответила на поставленный вопрос.
или им это всё таки незачем?
Именно, дорогая, из принципа. Объясняю для недосмеявшихся:
Форум есть место. где стриаются социальные и прочие границы. На форуме все равны. На форуме кто угродно может общаться на равных с кем угодно. Это есть хорошо весьма.
С другой стороны, есть люди, которые используют форум, как способ уталить свою закомплексованность и пораженность в некоторых правовых аспектах виртуально, и ради этой цели идут на различные уловки и игры с действующими правилами. В настоящий момент я говорю о людях, которые пытаются компенсировать недостаток мужественности, и, может, уверенности в себе в более широком понимании через провокацию конфликтов, например, на форуме можно выстраивать песчаные замки про неоспоримое главенство мужчин над женщинами и не получить за это щелчка по носу. Некоторые используют форум и для того, чтобы откровенно хамить женщинам - как покойный Чикса-Тила, или вовсе сублимировать на тему насилия над женинами, как 72-75 (кстати, его-таки убрали с форума чтоль? Давно не видела это... это чудесное создание) Это экстремальые примеры. Есть другие, которые просто болтают, повторяя одно и то же, по принципу "ложь, повторенная 20 раз - уже правда". От них вреда мало, разумеется, потому что перегибать палку они боятся. Но, есть два пагубных аспекта в их деятельности.
1. Они считают, что правила - это не средства, с помощью которых на форуме поддерживается порядок, а способ бегать от ответственности за...
2. ...те мотивы, которыми они руководствуются, суествуя на форуме. А мотивы эти противоречат основному назначению форума
Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения
Да, как и указано в правилах,
вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы, но вместе с тем не нарушать законодательства Российской федерации и настоящих правил.
, но первую часть фразы никто не отменял.
Несмотря на это, данная группа лиц никак не может уяснить себе, что свобода махать руками заканчивается в близи другого человека, не важно, мужчины, или женщины. В этом и есть смысл той самой демократии, которая является основным принципом форума. И в этом же заключается и принцип равноправия, в том исле и равноправия полов, как неотъемлимого условия свободного демократичного и доброжелательного общения. Остальные "вековечные" и прочие полугорькие на форуме, как и в реальных цивилизованных обществах не имеют силы.
Но, любые правила, даже самые продуманные, имеют дыры. Этими самыми дырами и пользуется обозначенна мною в начале группа лиц. Поскольку их мотивы изначально негативны и правилами не поощряются, есть люди, которые взяли на себя выводить на чистую воду конфликтных персонажей, держа их число и действия под контролем, добровольно помогая форуму и модераторам поддерживать эквилибриум в общении пользователей.
Из принципа - как поддержание чистоты в том доме, где живешь.
Все элементарно.
Надеюсь, я ответила на поставленный вопрос.
Pheng
Мастер
11/24/2007, 1:10:24 AM
(Nikion @ 23.11.2007 - время: 19:31) M-me Sandra
Отлично сказано.
А чего она хоть сказала-то? Я не читал, т.к. долго и скучно. Кто читал - не может пересказать человеческим языком? (можно в личку summary выслать)
Отлично сказано. А чего она хоть сказала-то? Я не читал, т.к. долго и скучно. Кто читал - не может пересказать человеческим языком? (можно в личку summary выслать)
Nikion
Грандмастер
11/24/2007, 1:59:21 AM
Я бы еще вот что добавила. Шовинисты, националисты и им подобные используют свои "принципы" как крышу над весьма шатким домом. Если она рухнет, то есть шанс, что холодный дождь будет заливаться вовнутрь. Такие люди, как мне кажется, в глубине души знают, что все их доводы стоят мало. Но они никогда не признаются в этом, так как в противном случае следствием может быть саморазрушение личности.
Ведь чего проще: чем самому подниматься на гору, лучше других спустить в преисподню.
Доходит иногда до смешных и одновременно грустных противоречий вроде самоненавидящих евреев.
Ведь чего проще: чем самому подниматься на гору, лучше других спустить в преисподню.
Доходит иногда до смешных и одновременно грустных противоречий вроде самоненавидящих евреев.
ya777
Акула пера
11/24/2007, 2:08:59 AM
(Sister of Night @ 23.11.2007 - время: 18:48) Ты думаешь, что в природе все одинокие самки сразу дохнут, а одинокие самцы - живут?
Систер,я удивляюсь,Ты что не понимаешь одну простую вещь?я про тебя говорю,у тебя воображение есть,представь,ты оказалась одна в диком лесу,кругом полно хищников...и некому за тебя вступиться,никого вокруг нет,и у тебя ничего нет кроме рук и ног,и еще как назло,кровь пошла...а звери это чуют,представила,...страшно?
и вот тут появляется ОН...
Систер,я удивляюсь,Ты что не понимаешь одну простую вещь?я про тебя говорю,у тебя воображение есть,представь,ты оказалась одна в диком лесу,кругом полно хищников...и некому за тебя вступиться,никого вокруг нет,и у тебя ничего нет кроме рук и ног,и еще как назло,кровь пошла...а звери это чуют,представила,...страшно?
и вот тут появляется ОН...
Sister of Night
Удален 11/24/2007, 2:22:37 AM
(ya777 @ 23.11.2007 - время: 23:08) Систер,я удивляюсь,Ты что не понимаешь одну простую вещь?я про тебя говорю,у тебя воображение есть,представь,ты оказалась одна в диком лесу,кругом полно хищников...и некому за тебя вступиться,никого вокруг нет,и у тебя ничего нет кроме рук и ног,и еще как назло,кровь пошла...а звери это чуют,представила,...страшно?
и вот тут появляется ОН...
Хорошее начало ))
А у меня есть реальный случай. Я его уже рассказывала. Это давновато было. Мы выходили с моим мужем ночью из подъезда, вышли, тут откуда ни возьмись - вспышка света прямо в глаза (ослепило), и несколько тёмных силуэтов с криком "стоять" бегут прямо к нам.
И хоть и стыдно говорить, я сразу шмыг за спину ему спряталась (в прямом смысле ), неожиданно. А он не спрятался. 
Оказалось это были вообще менты - кого-то ловили и перепутали. случай однако имел место быть.
и вот тут появляется ОН...
Хорошее начало ))
А у меня есть реальный случай. Я его уже рассказывала. Это давновато было. Мы выходили с моим мужем ночью из подъезда, вышли, тут откуда ни возьмись - вспышка света прямо в глаза (ослепило), и несколько тёмных силуэтов с криком "стоять" бегут прямо к нам.
И хоть и стыдно говорить, я сразу шмыг за спину ему спряталась (в прямом смысле ), неожиданно. А он не спрятался. Оказалось это были вообще менты - кого-то ловили и перепутали. случай однако имел место быть. 
Justine
Мастер
11/24/2007, 2:37:51 AM
(ya777 @ 23.11.2007 - время: 23:08) ты оказалась одна в диком лесу,кругом полно хищников...и некому за тебя вступиться,никого вокруг нет,и у тебя ничего нет кроме рук и ног,и еще как назло,кровь пошла...а звери это чуют,представила,...страшно?
и вот тут появляется ОН...
А дальше возможны варианты:
-он защитит
-он окажется опасней всех диких зверей вместе взятых
-его самого придется защищать))
Вот статья-молоденькая женщина вернувшись домой с работы обнаружила в доме четверых грабителей, которые избили ее мужа, требуя денег, в доме находились еще двое малолетних детей, в результате столкновения с дамой грабители были избиты и задержаны:
https://news-139023.shortnews.rin.ru/
и вот тут появляется ОН...
А дальше возможны варианты:
-он защитит
-он окажется опасней всех диких зверей вместе взятых
-его самого придется защищать))
Вот статья-молоденькая женщина вернувшись домой с работы обнаружила в доме четверых грабителей, которые избили ее мужа, требуя денег, в доме находились еще двое малолетних детей, в результате столкновения с дамой грабители были избиты и задержаны:
https://news-139023.shortnews.rin.ru/
Nikion
Грандмастер
11/24/2007, 2:43:27 AM
Justine, самое смешное, что у мужчины нет крови только до первой царапины... Или, не дай бог, кровь из носу пойдет....
Особенно если "храбрец" встретит акулу в открытом море
Особенно если "храбрец" встретит акулу в открытом море