Что такое шовинизм?

(Sexy_lips @ 28.10.2007 - время: 20:21) "Когда девушке обрезают крылья, она пересаживается на метлу". (с)Афоризм
Это расценивать, как твою заяффку в Друзья Клана?

(M-me Sandra @ 28.10.2007 - время: 22:28)
Это расценивать, как твою заяффку в Друзья Клана?
Не в коем случае!
По-моему у вас метлы используются по своему прямому назначению, в качество орудия "веник".
Прочла эту ветку и не поняла, при чем тут шовинизм? Видимо никто не читал "La cocarde tricolore", о солдате по фамилии Chauvin. Термин "шовинизм' произошел именно от это фамилии. )))
Зато вспомнила слова Гёте
"Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному подобию."

(Sexy_lips @ 28.10.2007 - время: 23:35) "Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному подобию."
Наверное стоит перечитать)) Внимательней. А что до веника - он нужен чтоб выметать мусор.

(Sexy_lips @ 28.10.2007 - время: 23:35) Видимо никто не читал "La cocarde tricolore", о солдате по фамилии Chauvin. Термин "шовинизм' произошел именно от это фамилии. )))

Да уж читали-перечитали... до дыр, блин, затёрли. Кстати, с магистром инквизиторов спорили о написании слова "шовинизм", он настаивал, что писать надо через "е", ибо фамилия того бравого военного была Шовен.
А ты хочешь нам поведать о первоистоках шовинизма? Или умеешь метёлки вязать?

(Angriel @ 29.10.2007 - время: 00:48)
Наверное стоит перечитать)) Внимательней. А что до веника - он нужен чтоб выметать мусор.
Благодарю за советы. Но я в них не нуждаюсь.
А вот про мусор... не могли бы вы пояснить Вашу глубокую мысль, это аллегория ?
Если нет, то какое это имеет отношение к шовинизму или к тому к чему собсно, призывают в этой ветке?

Если Вы не в курсе, БСЭ Вам в помощь:
Шовинизм (франц. chauvinisme), крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности;
Кстате слово нация, в понятии шовинизма, является ключевым.

Итак?! ))

Зы
(Белая @ 29.10.2007 - время: 00:55)Да уж читали-перечитали... до дыр, блин, затёрли. Кстати, с магистром инквизиторов спорили о написании слова "шовинизм", он настаивал, что писать надо через "е", ибо фамилия того бравого военного была Шовен.
А ты хочешь нам поведать о первоистоках шовинизма? Или умеешь метёлки вязать? 
По правилам русского языка, иностранные слова(заимствования) как слышатся, так и пишутся. Если Вы напишете chauvinisme через А, а не через О, как общепринято, я думаю Вас все равно поймут. Спор ваш с инквизитором был - безпринципен.
О истоках уже поведала, постом выше. Будте внимательней. ))

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 01:39) По правилам русского языка, иностранные слова(заимствования) как слышатся, так и пишутся. Если Вы напишете chauvinisme через А, а не через О, как общепринято, я думаю Вас все равно поймут. Спор ваш с инквизитором был - безпринципен.
О истоках уже поведала, постом выше. Будте внимательней. ))
Уж если ссылаетесь на правила русского языка, то и вы постарайтесь повнимательнее. Точнее употребляйте слова. Наш спор с незабвенным Холодком может и был беспредметным... но уж никак не беспринципным. Никто из нас не отстаивал каких бы то ни было убеждений... ну странно было бы, честное слово
А по поводу шовинизма. Странно, что такие вещи нужно обяснять.
Ну вот например слово "стерва", взгляните, что оно означало изначально... Ну не будете же вы утверждать, что в наше время стервами называют трупы околевших животных?

(Sexy_lips @ 28.10.2007 - время: 23:35) По-моему у вас метлы используются по своему прямому назначению, в качество орудия "веник".
Прочла эту ветку и не поняла, при чем тут шовинизм? Видимо никто не читал  "La cocarde tricolore", о солдате по фамилии Chauvin. Термин "шовинизм' произошел именно от это фамилии. )))
Зато вспомнила слова Гёте
"Каждый человек от скудости ума старается воспитать другого по собственному подобию."
Липси, есть такое понятие -
гендерный шовинизм.
Это, когда один пол превозносит себя над другим по определению самого факта гендерных различий, не давая тому никаких объективных объяснений, но ссылаясь на бытующие, или бытовавшие в своем кругу воззрения. Просто иногда лень писать слово "гендерный", знаешь ли...
Липсик, милая, неужели даже после нашего спора на Мясе ты попрежнему тешишь себя надеждой, что владеешь терминологией и словом лучше меня?
Думаю, нет, ибо я знаю тебя, как разумного и адекватного человека.

А время - на моей (см. мою подпись)...
Фенг, то девиз всех зануд и крючкотворов, потому я не удивлена. За время нашего с Вами знакомства я слышала от Вас эту браваду раза три...
Время на Вашей стороне, точнее - на стороне Вашей упрямой веры в свою правоту, которую Вы никогда не брались преоценивать.
Но, если истину уподобить дереву, то Вы - куст. Одинокий куст на краю обрыва. Время не прибавит Вам росту, но со своим течением отберет у Вас все, кроме сущности, которая так и останется неизменной... и однажды Вы поймете, насколько беспечны и немудры Вы были, назвав его своим союзником.
Тогда Вы вспомните мои слова... и возможно... изменитесь.... Но боюсь, это произойдет слишком поздно для того, чтобы изменить хоть что-то вокруг себя.
Да не вырвет Вас ветер, мой бедный..... низкорослый..... друг.

(M-me Sandra @ 29.10.2007 - время: 02:57)Липси, есть такое понятие -
гендерный шовинизм.

ха-ха-ха! В мире вообще существует, множество понятий.
Но что-то в теме ТУТ об этом ничего не сказано.
Ах! дадада.. лень!

Сандра, я с тобой никогда не спорила, поскольку считаю это бесполезным занятием. И сейчас не собираюсь. Но буду очень признательна, если ты мне покажешь определения понятия "гендерный шовинизм" хоть в одном справочнике. Мне любопытно.
Хотя слышала, слышала, понятие "гендерный" маркетинг, реклама и пр.
Это понять можно, но шовинизм, а почему бы не сказать по-русски "половой национализм"!?! Или лучше, гендерный фашизм! Шовинизм появился вроде, после Наполеона, а понятие фашизм-то поновее будет. )))
Хотя... ваше дело как это действо называть. Я не против. Просто... смИшно ))

Ну и против какой гендерной части человечества сегодня на Лысой Горе дружить предпочитают, М или Жо?! Под каким лозунгом нынче, ведьмочки в легендерные походы на метёлках лётают ?!

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 05:55) ха-ха-ха! В мире вообще существует, множество понятий.

Например, родное русское понятие "зуд", которое вы изволили начертать поперек груди в буддистском варианте...


Девушка, понятия попадают в справочники не всегда, не сразу, и даже не все. Хотя я понимаю попытку ограничить свой лексикон Далем и Ушаковым, невыносимо держать в голове слишком много понятий и определений. Со временем обобщенное понятие для "шовинизма", как арессивного способа проявления своей убежденности, войдет в словари. А пока им можно пользоваться и так, я думаю. Академик Игорь Кон - тоже так считает >>>

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 01:39) (Angriel @ 29.10.2007 - время: 00:48)
... Внимательней. ....
Благодарю за советы. Но я в них не нуждаюсь.
А вот про мусор... не могли бы вы пояснить Вашу глубокую мысль, это аллегория ?

Как скажете.... Внимательней, и всё станет ясно.

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 05:55) Ну и против какой гендерной части человечества сегодня на Лысой Горе  дружить предпочитают, М или Жо?! Под каким лозунгом нынче, ведьмочки в легендерные походы на метёлках лётают ?!

Липсь! Почему бы не предположить, что метлы наточены против обыкновенной глупости? Другой вопрос - в какой "гендерной части человечества" сие явление более распространено. Тут мнения расходятся даже у обитателей Лысой Горы. Я лично никогда не смотрю на половую принадлежность, когда вижу махровое невежество, адаптированное к реалиям сегодняшнего дня. А тот воинствующий тон, который в последнее время принят здесь... так это еще ветерком задувает с тех краев, где вместо метлы принято на вооружение более грозное оружие.

(Angriel @ 29.10.2007 - время: 08:43). Со временем обобщенное понятие для "шовинизма", как арессивного способа проявления своей убежденности, войдет в словари. А пока им можно пользоваться и так, я думаю. Академик Игорь Кон - тоже так считает >>> Это не сайт Академика Игоря Кона и это не он так считает,
так посчитал тот, кто ниписал это. Но если вы черпаете свои знания на гейру, тогда многое понятно. ))))
Гендерный шовинизм-употребляют американцы, поскольку gender по англ - род в грамматике, а принадлежность к полу -SEX, поэтому правильное построение на англ яз. невозможно. А что такое шовинизм, они и понятия не имеют, по скудости ума.
Но можете говорить все что угодно, мне чужие заблуждения жить не мешают, скорее наоборот забавляют. )))


(Variola Vera @ 29.10.2007 - время: 12:15) Я лично никогда не смотрю на половую принадлежность, когда вижу махровое невежество, адаптированное к реалиям сегодняшнего дня. А тот воинствующий тон, который в последнее время принят здесь... так это еще ветерком задувает с тех краев, где вместо метлы принято на вооружение более грозное оружие.
Ну тебя-то я знаю. )))
Поеду я в "Багдад", там поспокойней ))))

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 15:52) Поеду я в "Багдад", там поспокойней ))))
Жаль, ты да еще, пожалуй, Медуза - действительно очень интересные собеседники, которые не разделяют принципы КВ.

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 05:55) "половой национализм"!?!
а...это когда от негритянок воротит, или ,были времена, девах налысо брили за перепихон с неграми, кавказоидами.... ну да ты не застала то уже...

2Липс
Изволь. Справка из "Нового солваря социологических терминов":
"Гендерный шовинизм - см. Сексизм.
Сексизм , так же Гендерный шовинизм - социальные стереотипы, убеждения и верования, утверждаюшие превосходство одного пола над другим и тем самым обосновывающие социальное неравенство мужчин и женщин. По своим идеологическим функциям в отношениях между полами С. аналогичен расизму в отношениях между расами и этносами. Наиболее распространенная форма С. - мужской "шовинизм", но существует и женский С. Истоки С. коренятся в абсолютизации и биологизации половых различий, многие из которых на самом деле производны от конкретных социальных условий и культурных норм, многогранны и многоуровневы, а некоторые вообще являются воображаемыми, иллюзорными. Принцип социального равенства полов не означает одинаковости, тождественности их качеств, но их изучение и интерпретация должны быть методологически корректными.

Перепечатка со страницы книги, так что, сорри, могу, если надо скан страницы сделать. Но, думаю, ты не попросишь меня это делать, дорогая... это было бы мракобесие уже какое-то...

Сандра, я с тобой никогда не спорила, поскольку считаю это бесполезным занятием
Как, Липси, неужели ты забыла о нашем восхитительном споре в теме про Козу Д. на Мясе?! Когда я завалила тебя с твоими цитатами из Большой Энциклопедии Секса(довольно, кстати, желтоватое издание, мне его показывал один знакомый, врач сексолог, мы там нашли кучу неточностей и вранья, и очень ржали), представив выдержку из Энциклопедии Вебстера?
Липси... мы же именно после этого спора с тобой и подружились! Как ты могла забыть! *отвернулась и обиженно закуриваю...
И не потому ты со мной не споришь, что я такая упертая чурка, с которой спорить бесполезно - вот это просто удар в сердце, очень обидела...
...можно со мной спорить. И переспорить можно. Но для этого нужно дать себе труд и найти источники, кои мне незнакомы и подтвердить мою неправоту неоспоримыми фактами. Ну в чем моя вина. что ты не нашла их? интернет - не панацея, есть множество изданий, которые содержат кучу интересных сведений... не все они есть в сети... А я вообще не люблю поисковики и веб-словари... их нельзя днржать в руках и перелистыать страницы....
но, это уже мои личные вкусы...
Липс, ты и вправду меня расстроила.
Мне казалось, что ты воспинимаешь меня более адекватно...
Жаль.

2 Sexy_lips очень приятно излагаете, жаль, у меня недостаточно постов, иначе наплюсил бы в репе, продолжайте, интересно )))

Ух ты жжж! Мои посты почему то в теме, в которой я учавствовать и не собиралась...
Круто! А почему мои посты на форум мясорубка не перенесли?!
Вот вам пример яркий пример шовенизма ! )))

(Sexy_lips @ 29.10.2007 - время: 21:50) Ух ты жжж! Мои посты почему то в теме, в которой я учавствовать и не собиралась...
Круто! А почему мои посты на форум мясорубка не перенесли?!
Вот вам пример яркий пример шовенизма ! )))
Не шовИнизма, а доброты. Человек всместо предупреждения за флуд, постики в отдельную темку перенёс. И вот такая твоя благодарность?

(Белая @ 29.10.2007 - время: 22:05)Не шовИнизма, а доброты. Человек всместо предупреждения за флуд, постики в отдельную темку перенёс. И вот такая твоя благодарность? 
Не расстраивайся, еще успеете. Насколько я поняла - БАН это апогей победы, тружениц метлы и ступы.
Желаю со мной удачи. Я не против

(M-me Sandra @ 29.10.2007 - время: 21:41)2Липс
Изволь.  Справка из "Нового солваря социологических терминов":
"Гендерный шовинизм - см. Сексизм.
Сексизм , так же Гендерный
шовинизм -  социальные стереотипы, убеждения и верования,
утверждаюшие превосходство одного пола над другим и тем самым
обосновывающие социальное неравенство мужчин и женщин.
Очень любопытно! Итак, что такое 'гендерный' ты нам рассказала...
Но не это был вопрос! В той теме, даже такого слова не было.
Тема-то о шовинизме
Что там об этом термине словарик говорит?

Мдя...
И позвольте полюбопытствовать, кто автор "Нового соловаря социологических терминов" ? )))
Ссылочку(можно даже в ПМ) или скан странички будте добры. Мне крайне любопытно! Не подумайте, что я ставлю ваши слова под сомнение, но некоторым интересующимся лингвистикой, станет страшно интересно узнать, как подобные американизмы, попадают в обиход русскоязычных и буд-то бы образованных людей.
Липс, ты и вправду меня расстроила.
Мне казалось, что ты воспинимаешь меня более адекватно...
Жаль. Сандра, я тебя воспринимаю очень даже хорошо. Мне просто интересно и ничего, ни к кому личного, абсолютно. И если люди приятельствуют, то почему они должны смотреть на мир сквозь призму кого-то одного, я твоими глазами или ты моими?
Я уважаю твое мнение, но зачем мне разделять чьи бы то ни было заблуждения ? Вот и все.

(ле2 @ 29.10.2007 - время: 20:18) а...это когда от негритянок воротит, или ,были времена, девах налысо брили за перепихон с неграми, кавказоидами.... ну да ты не застала то уже...
Очень эмоциональный пост. Приятно это услышать из уст мужчины. Хорошо, что те жестокие нравы канули в Лету. И немного жаль, что еще имеют место такие остаточные явления, как убийства "кавказоидов" в подземных переходах. Но это мелочи, не имеющие отношения к гендерному шовинизму.
Кстати, исходя из цитаты, приведенной Сандрой, что " шовинизм - социальные стереотипы, убеждения и верования,
утверждаюшие превосходство одного пола над другим и тем самым
обосновывающие социальное неравенство мужчин и женщин" можно сделать вывод, что неравенство может распространяться в обе стороны. Это я так, к слову.