Бывает ли у женщин самостоятельное чувство любви?

(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2009 - время: 22:27) Так все считают.


Не все. И мужчины нам лапшу на уши вешают, и мы им. Другое дело, что мы эту лапшу можем отличить от искренности.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2009 - время: 20:17) (medusa @ 04.11.2009 - время: 20:11)
обязательно чтобы была с ним связь на уровне чувств.
совершенно необязательно. Достаточно просто его знать
невозможно достаточно знать чужого человека, это из области фантастики. так что любимым чужой быть не может. даже если переживания с его образом связанные очень волнительны и долгосрочны, они не любовь.

(medusa @ 05.11.2009 - время: 01:07) (Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2009 - время: 20:17) (medusa @ 04.11.2009 - время: 20:11)
обязательно чтобы была с ним связь на уровне чувств.
совершенно необязательно. Достаточно просто его знать
невозможно достаточно знать чужого человека, это из области фантастики. так что любимым чужой быть не может. даже если переживания с его образом связанные очень волнительны и долгосрочны, они не любовь.
Во...Кирс, все равно я смотрю к этому пришли) Чужого человека любить нельзя. А родным без связи посредством взаимных чувств он не станет никогда. Просто не будет возможности для столь близкого общения.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.11.2009 - время: 21:27) (Nikion @ 04.11.2009 - время: 22:13)
Где здесь ответ на мой вопрос? Вы  думаете, у меня есть желание кого-то что-то заставлять терпеть и просить исчезать?
Итак: что (какую выгоду) мне может дать любовь человека, которого я не люблю? Приведите примеры, пожалуйста.
Вы не знаете, в чем прелесть свободы? Тогда мне не о чем с вами разговаривать
Свободы? Т.е. любовь какого-то товарища, который мне безразличен, добавляет мне свободы?

Короче говоря, Вам опять нечего ответить.

(Тётя Ле. @ 04.11.2009 - время: 21:51)Ники, действительно, разговор бесполезен, бо, видимо, мозги у Uno Bono Rogazzo совершенно по-другому устроены, чем у нас с тобой.
Да все и так понятно. Товарищ воспевает любовь, а сам хочет использовать женщину, которая питает к нему какие-то чувства.
И не может поверить, что есть люди, которым совершенно не хочется эксплуатировать кого-то.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 08:54) (medusa @ 05.11.2009 - время: 01:07)
невозможно достаточно знать чужого человека, это из области фантастики. так что любимым чужой быть не может. даже если переживания с его образом связанные очень волнительны и долгосрочны, они не любовь.
тогда любовь вообще невозможна. Потому что все люди в начале чужие друг другу.
сразу она конечно невозможна. нужен процесс сближения, в нём и рождается любовь, когда по мере узнавания человека всё отчётливее чувствуешь что ты с ним одно целое

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 08:51) Свобода - это свобода выбора. Когда вас любит человек (это если по-настоящему) - то выбор у вас, а если вы его любите (опять же, если по-настоящему) - ты выбор у него.
это неправда, выбор есть всегда

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 08:51)Я не воспеваю любовь. Всего лишь объясняю, в чем она заключается, преодолеваю массовые стереотипы и разъясняю типичные ошибки.Зачем?


(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 08:51) И не может поверить, что есть люди, которым совершенно не хочется эксплуатировать кого-то. Проблема в том, что "этим людям" хочется эксплуатировать кого-то, кто любит их, не меньше чем мне.Можете не верить нам с Ники (а с чего нам врать?), но НЕ ХОЧЕТСЯ никого эксплуатировать.
Вас, конечно, ни в чём не убедить, но внесите это мнение в Вашу мозаику мира. Как и те многочисленные слова здесь, что многие предпочитают "равноправие без любви", чем эксплуатацию кого-то. Уж здесь-то зачем народу врать?


(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 08:54) (medusa @ 05.11.2009 - время: 01:07)Невозможно достаточно знать чужого человека, это из области фантастики. Так что любимым чужой быть не может. Даже если переживания, с его образом связанные, очень волнительны и долгосрочны, они не любовь. Тогда любовь вообще невозможна. Потому что все люди в начале чужие друг другу.Пральна. Что Вам и пытаются женщины объяснить: что любовь по Вашим критериям не существует.

По-моему, безответно любить намного проще, чем будучи вместе!

(Eil @ 05.11.2009 - время: 12:22)По-моему, безответно любить намного проще
а то. сам себе режиссёр /в своём бреду/

Нет.
Влюбится я и в Джонни Деппа могу не встречаясь лично… а вот по настоящему полюбить… увы… нет.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 07:51) И не может поверить, что есть люди, которым совершенно не хочется эксплуатировать кого-то. Проблема в том, что "этим людям" хочется эксплуатировать кого-то, кто любит их, не меньше чем мне. Но только они еще прячут это желание под словесной шелухой типа "любовь должна быть взаимной", а я говорю о нем совершенно открыто.
Да нет же. Я не хочу никого эксплуатировать. Мне почти ничего не нужно от других людей.
(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 07:51) Свобода - это свобода выбора. Когда вас любит человек (это если по-настоящему) - то выбор у вас, а если вы его любите (опять же, если по-настоящему) - ты выбор у него.
Если я не люблю человека, то я не могу его выбрать. Так что это дутая свобода.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 14:08) (medusa @ 05.11.2009 - время: 10:33)
сразу она конечно невозможна. нужен процесс сближения,
Зачем сближаться с человеком, которого не любишь?
потому что тянет друг к другу

Нет выбора, любить или не любить
любя есть выбор. а ты утверждаешь что только когда любят тебя. на самом деле выбор есть всегда. было бы желание принять решение и следовать ему

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 18:37)Так не друг к другу, а к придуманному образу
нет, образа то нету..всё еще в процессе.. я же сказала что процесс узнавания, и любви на этом этапе быть не может, зарождается только взаимная привязанность

Вы же сами писали раньше - что пока человек тебя не полюбит, то его невозможно хорошо знать
если мои слова сложно понять могу объяснить еще раз. без взаимных чувств не может быть душевной близости, а без близости не будет полной картины о человеке. начало знакомства это только первый первый этап её формирования

Но с другой стороны, а он то вас как полюбит не зная вас, если вы его не любите?


Вообще, это самое узкое место теории "взаимной любви," сторонники которой собрались тут в немалом количестве. Любовь без взаимности тут уже успели обозвать "любовью к придуманному образу", "сумасшествием", ""влюбленностью", "мазохизмом" и множеством иных терминов. Между тем, как любовь может быть взаимной - в ответ на другую любовь, когда та, другая, на момент ее появления была не любовью, а "мазохизмом" или "сумасшествием"
любовь не появляется в ответ на другую любовь, она с момента появления существует одна на двоих, включает в себя взаимность и отклик, и душевную близость, и страсть, и много чего еще

Получается, ваша "взаимная любовь" - не что иное как ответ на мазохизм или сумасшествие.
не....это уже будет обоюдный мазохизм, или совместная шизофрения

Было такое... любила мужчину, который меня не любил... Думала, что он оценит мои чувства и когда-нибудь ответит взаимностью, но ошиблась...

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 14:08)Затем же, зачем вы отстаиваете массовые стереотипы и выдаете типичные ошибки за истину.Я пытаюсь понять Вашу точку зрения и принять что-то новое, если о нём убедительно сказано. Но, к сожалению, Вы не отвечаете на конкретные вопросы, и у меня не получается понять Вас. Никак не улавливается и не складывается картинка, кроме какого-то облачка какой-то диковинной любви. Даже на конкретном примере знакомой Вам любящей женщины Вы не захотели уконкретизировать разговор. Ну, что ж - на "нет" и суда нет.


(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 14:08) Можете не верить нам с Ники (а с чего нам врать?), но НЕ ХОЧЕТСЯ никого эксплуатировать. Хочется, но вы это скрываете.
ОК, принимаем тот факт, что Вы считаете, что лучше меня знаете, чего мне хочется, а чего мне не хочется, чем я сама. ОК.

....Хм, ну тогда я вообще не понимаю смысла Вашего сидения на форуме: всё равно ж Вы уже всё про всех знаете, вот скука-то. Только и остаётся, что тёток на форуме дразнить и развлекаться этим.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 19:56) Ага, ну теперь ясно, вы считаете, что любовь у каждого из двоих любящих может появиться только одновременно...
да она не у каждого любящего, она одна между ними, я это уже стописятый раз повторяю

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 16:59)Если вам нужна от кого-то его любовь - то вы хотите его эксплуатировать 
Докажите: почему из того, что мне что-то хотелось бы от кого-то, следует, что я хочу эксплуатировать его.
Объясните, что понимаете под эксплуатацией.

Если я не люблю человека, то я не могу его выбратьЕсли не любите, то может выбрать, а можете нет. Это зависит от вас. А вот если любите, то тут от вас ничего не зависит, только от него.
Что Вы тогда понимаете под словом "выбрать".

(Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 13:08) (medusa @ 05.11.2009 - время: 10:33)
сразу она конечно невозможна. нужен процесс сближения,
Зачем сближаться с человеком, которого не любишь?
Как зачем? Чтобы использовать, конечно.

(medusa @ 05.11.2009 - время: 21:43) (Uno Bono Rogazzo @ 05.11.2009 - время: 19:56) Ага, ну теперь ясно, вы считаете, что любовь у каждого из двоих любящих может появиться только одновременно...
да она не у каждого любящего, она одна между ними, я это уже стописятый раз повторяю
Медузик, вот читаю ваши посты уже который день, и никак не врублюсь в них.... но вот про твой этот пост скажу. Медузик, любовь не между ними, она у каждого из них. Своя - у нее, и своя, совершенно другая - у него......

Далее процесс такой. Если он ей показал или сказал про свою любовь, то она будет знать, что он ее тоже любит. Но может и не говорить, и тогда она будет любить его и ни фига не знать, что мужчина ее тоже любит.

Процесс имеет силу и в обратную стороны - он может любить ее и не знать, что она его тоже любит, если она не доложила ему про это.