Бывает ли у женщин самостоятельное чувство любви?

(Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:11) Ну не все считают. Только циники.
Не циники, а реалисты.
А если кто-то лоханулся и не хочет этого признать, то будет придумывать романтичные оправдания.

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 22:47) (Aquitania @ 02.11.2009 - время: 21:41) 2. Так называемую "неразделённую" любовь надо душить безжалостно, бо она приносит боль, разочарование и не даёт человеку оглядеться по сторонам и, возможно, встретить-таки в своей жизни взаимную любовь, обретя счастье.
1. Т.е. лучше вообще сидеть без любви, чем иметь хотя бы такую?

2. Может быть она уйдет и сама, безо всякого принуждения? И не будет ли попытка выжать ее только еще более мучительной, чем сама неразделенная любовь?
1. Разумеется, твои нервы точно будут тебе благодарны. А ещё, представь, измучаешься вся, за годы неразделённой любви, здоровье подпортишь ("все болезни от нервов"), в связи с этим всем, состаришься на несколько лет и всё такое. В результате, повезёт тебе и встретишь взаимную любовь. Ничем не менее сильную и глубокую, только взаимную, а сама уже измочаленная переживаниями, страшная и больная. Вся молодость, красота и здоровье ушли на того мужчину, которому это всё было не нужно, а любящему достались "рожки да ножки". Супер, да?

2. Может и сама. А может и нет, тут что-то писали про "на всю жизнь". Лично я предпочитаю лечиться, а не ждать, когда само пройдёт.
Чтоже до мучительности лечения, так лечиться часто и от обычных болезней довольно мучительно, но оно того стоит.

(Neznakomka 09 @ 02.11.2009 - время: 22:56) Не циники, а реалисты.
А если кто-то лоханулся и не хочет этого признать, то будет придумывать романтичные оправдания.
Солнц, не надо так жестоко! Если у кого тут сейчас такая "любовь", им очень плохо. Могу даже поверить, что у некоторых, после нескольких лет болезни, уже на борьбу с этой заразой просто сил нет, даже и захоти они от неё избавиться. Тут высококвалифицированный психолог нужен + осознанная потребность выздороветь.

Если на мою влюбленность не будет отклика, то в любовь она не перерастет. Во всяком случае до сих пор так было. Мне мои нервы дороги.

(Aquitania @ 02.11.2009 - время: 22:00)1.  Разумеется, твои нервы точно будут тебе благодарны. А ещё, представь, измучаешься вся, за годы неразделённой любви, здоровье подпортишь ("все болезни от нервов"), в связи с этим всем, состаришься на несколько лет и всё такое. В результате, повезёт тебе и встретишь взаимную любовь. Ничем не менее сильную и глубокую, только взаимную, а сама уже измочаленная переживаниями, страшная и больная. Вся молодость, красота и здоровье ушли на того мужчину, которому это всё было не нужно, а любящему достались "рожки да ножки". Супер, да?
Вот посмотри: ты все время оперируешь рассудочными аргументами, которые понятны той части мозга, которая рассуждает здраво. А я говорю о том, что не у всех чувства подчиняются рассудку. В этом-то корень проблемы и об этом, по сути, и идет спор.

Это все ты верно говоришь: невыгодно терять время. Но почему ты исключаешь возможность, что чувства уйдут сами по себе? Организм имеет свойство самоизлечиваться, если ему предоставить соответствующие условия, так к чему сразу начинать с сильно действующего лекарства?

Ты прилагаешь выбрасывать такой "плохой товар" с надеждой, что в будущем тебе предложат "хороший", но кто даст гарантию, что он тебе уготовлен?
Ты не учитываешь, что взамен можно на долгие годы заработать пустоту в сердце, что совсем не факт, что лучше.
И как же быть с "клин клином вышибают? Может новая любовь, если суждено, просто аккуратно вытеснит старую?

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 23:32) Ты прилагаешь выбрасывать такой "плохой товар" с надеждой, что в будущем тебе предложат "хороший", но кто даст гарантию, что он тебе уготовлен?
Ты не учитываешь, что взамен можно на долгие годы заработать пустоту в сердце, что совсем не факт, что лучше.
И как же быть с "клин клином вышибают? Может новая любовь, если суждено, просто аккуратно вытеснит старую?
Судя хотя бы по данному форуму человеку с неразделенной любовью гораздо сложнее влюбиться, чем человеку с разбитым сердцем. Потому что заместить идеализированный объект любви гораздо сложнее, чем пустоту.

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 21:32) Ты прилагаешь выбрасывать такой "плохой товар" с надеждой, что в будущем тебе предложат "хороший", но кто даст гарантию, что он тебе уготовлен?
Ты не учитываешь, что взамен можно на долгие годы заработать пустоту в сердце, что совсем не факт, что лучше.
Ники, а в данном случае не надо зарабатывать пустоту в сердце. Она и так уже там есть - пустота....

(Яли @ 02.11.2009 - время: 22:38) Потому что заместить идеализированный объект любви гораздо сложнее, чем пустоту.
А почему непременно идеализированный? Это уже совсем другая проблема.

(Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:44) Ники, а в данном случае не надо зарабатывать пустоту в сердце. Она и так уже там есть - пустота....
Не обязательно. Не только же человека противоположного пола любят. Есть и другие любови, которые сердце способны заполнить.

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 23:32) 1. Это все ты верно говоришь: невыгодно терять время. Но почему ты исключаешь возможность, что чувства уйдут сами по себе? Организм имеет свойство самоизлечиваться, если ему предоставить соответствующие условия, так к чему сразу начинать с сильно действующего лекарства?

2. Ты прилагаешь выбрасывать такой "плохой товар" с надеждой, что в будущем тебе предложат "хороший", но кто даст гарантию, что он тебе уготовлен?

3. Ты не учитываешь, что взамен можно на долгие годы заработать пустоту в сердце, что совсем не факт, что лучше.

4. И как же быть с "клин клином вышибают? Может новая любовь, если суждено, просто аккуратно вытеснит старую?
1. Я не исключаю такую возможность. Просто "цигель-цигель, ай лю-лю" (с), время, время и ещё раз время. Зачем болеть долго, если есть возможность быстро выздороветь?!

2. Гарантий нет и быть не может. Есть только шансы. И если твоё сердце свободно - эти шансы выше. В любом случае, любовь (если уж про неё как про товар) не является предметом первой необходимости - это раз. И ты ведь не станешь покупать бракованый предмет , только по тому, что в данный момент другого нет?

3. МММММММ. Аллегории вещь красивая, не спорю. Пустота в сердце - это очень поэтично, но малоприменимо на практике. Я бы классифицировала это скорее, как покой на сердце. Ничего плохого в этом не нахожу.

4. Аккуратно это как? И пока аккуратно вытесняет, можно одновременно двоих любить высокой романтической любовью???

Кирстен, я думаю это прежде всего связано с характером человека...люди разного характера и чувства проявляют по разному...если взять типологию К.Хорни, то по моему мнению женщины как раз и будут отвечать ТОЛЬКО на действия со стороны мужчин, т.е. быть зависимыми от чувства другого человека...ведь агрессивный тип личности женщинам не присущь...скорее привязчивый и отчужденный тип...
для первого типа важнее всего быть любимым и уважаемым, чтобы кто-то заботился о нем...а для второго, признание ее, должно быть уже обеспечено в силу ее достоинств...)) что конечно подразумевает чувственный восторг мужчины перед женщиной...

учитывая приведенные факты, можно с абсолютной уверенностью сказать, ЧТО в подавляющем большинстве случаев женщина любит "ответной" любовью...

что естественно тянет за собой и другие МОИ выводы о женщинах...

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 23:51) Не только же человека противоположного пола любят. Есть и другие любови, которые сердце способны заполнить.
Ты меня пугаешь...

Впрочем, есть шанс, что ты имела в виду любовь к Родине... )))

(Aquitania @ 02.11.2009 - время: 23:09) 1. Я не исключаю такую возможность. Просто "цигель-цигель, ай лю-лю" (с), время, время и ещё раз время. Зачем болеть долго, если есть возможность быстро выздороветь?!
А сильные лекарства обычно имеют массу побочных эффектов и ведут к новым, более тяжелым, болезням.

И ты ведь не станешь покупать бракованый предмет , только по тому, что в данный момент другого нет?
Так речь о том, что товар уже приобретен, так сказать.

3. МММММММ. Аллегории вещь красивая, не спорю. Пустота в сердце - это очень поэтично, но малоприменимо на практике. Я бы классифицировала это скорее, как покой на сердце. Ничего плохого в этом не нахожу.
Покой - это когда на сердце спокойно, а ощущение пустоты - это именно ощущение пустого места, что может причинять серьезный дискомфорт.

4. Аккуратно это как? И пока аккуратно вытесняет, можно одновременно двоих любить высокой романтической любовью??? 
А бывает, что человек в какой-то промежуток времени не может разобрать, кого любит он и любит ли вообще.
И не исключаю, что могут быть чувства одновременно к двум мужчинам.
Аккуратно - и есть аккуратно. Уходит старая любовь и все.

(Тропиканка @ 02.11.2009 - время: 23:15) (Nikion @ 02.11.2009 - время: 23:51) Не только же человека противоположного пола любят. Есть и другие любови, которые сердце способны заполнить.
Ты меня пугаешь...

Впрочем, есть шанс, что ты имела в виду любовь к Родине... )))
Что такого страшного я сказала?:) Скажем, любить ребенка, если есть. Или музыку....

(Rich77 @ 02.11.2009 - время: 21:19)Хрестоматийное "Любовь зла - полюбишь и козла!" проверено веками.Чегой-то у меня большое подозрение, что за "полюбишь и козла" часто стоят вполне определённые мотивации: а)секса хочется, б)одной(му) не хочется остаться, в)жизнь скучная, хоцца как-то развлечься, г)денег хоцца, д)не хочется ощущать себя хуже всех и т.д., и т.п......


(Nikion @ 03.11.2009 - время: 00:34)Что такого страшного я сказала?:) Скажем, любить ребенка, если есть. Или музыку....Совершенно верно. Причём эмоции по силе и неотвратимости могут быть сильнее, чем в случае любви к мужчине.

(Тётя Ле. @ 02.11.2009 - время: 23:48) (Nikion @ 03.11.2009 - время: 00:34)Что такого страшного я сказала?:) Скажем, любить ребенка, если есть. Или музыку....Совершенно верно. Причём эмоции по силе и неотвратимости могут быть сильнее, чем в случае любви к мужчине.
Ребенка у меня нет, но за музыку могу ручаться: колоссальные эмоции может дать, огромную радость, ощущение счастья.
У меня есть "проверенные кусочки музыки", которые всякий раз делают меня минимум на несколько минут счастливой.

(Nikion @ 03.11.2009 - время: 00:27) (Aquitania @ 02.11.2009 - время: 23:09)3. МММММММ. Аллегории вещь красивая, не спорю. Пустота в сердце - это очень поэтично, но малоприменимо на практике. Я бы классифицировала это скорее, как покой на сердце. Ничего плохого в этом не нахожу.
Покой - это когда на сердце спокойно, а ощущение пустоты - это именно ощущение пустого места, что может причинять серьезный дискомфорт.
Да, я слышала, что, например, злостным курильщикам с большим стажем, сами врачи не советуют бросать, бо вред от стресса для организма будет больше, чем от продолжения курения. Так что если речь идёт о "серьёзном дискомфорте" при отсутствия терзаний, переживаний и горечи "неразделённой любви", тогда конечно, лучше пусть любят.

Вот только жаль, что никто из сторонников "неразделённой любви" не отписался в теме словами "я сам(а) давно и безответно люблю, сильно от этого счастлив(а) и хочу провести в этом состоянии всю свою жизнь...", а сторонникам Uno Bono Rogazzo, ещё бы дописать, "...во взаимности со стороны любимого(ой) не нуждаюсь совершенно и вообще смысла в ней не вижу, мне и так хорошо."

А то Uno Bono Rogazzo пишет, что
Человек, способный полюбить другого человека только "в ответ", к любви на самом деле не способен. И свое желание получать любовь от другого ставит выше собственной любви. Но признаться в этом как-то не комильфо даже самому себе, не то что другим...
но оппоненты, что-то тоже не спешат признаваться...

(Rich77 @ 02.11.2009 - время: 20:19) Причём, объектом любви может стать тот, кого ты в здравом рассудке никогда бы сама не выбрала из-за его всем очевидных недостатков. ))) Хрестоматийное "Любовь зла - полюбишь и козла!" проверено веками.
Куда хуже получается, когда объект - не просто не козел, а как раз то, что разум одобряет, только... не отвечает взаимностью.

(Nikion @ 03.11.2009 - время: 00:59) Ребенка у меня нет, но за музыку могу ручаться: колоссальные эмоции может дать, огромную радость, ощущение счастья.
У меня есть "проверенные кусочки музыки", которые всякий раз делают меня минимум на несколько минут счастливой.
Вот видишь, а сама про пустоту в сердце! Словно его только любовь и может наполнять.

(Aquitania @ 03.11.2009 - время: 00:00) Да, я слышала, что, например, злостным курильщикам с большим стажем, сами врачи не советуют бросать, бо вред от стресса для организма будет больше, чем от продолжения курения.
Это как раз тот случай, когда ради легких и здоровья в целом стоит терпеть любой дискомфорт. Любовь все-таки не стоит приравнивать к никотину:)
Вот только жаль, что никто из сторонников "неразделённой любви" не отписался в теме словами "я сам(а) давно и безответно люблю, сильно от этого счастлив(а) и хочу провести в этом состоянии всю свою жизнь"
А кто говорит о том, что такая любовь - суть великое блаженство?
Речь идет о том, возможна ли такая любовь в принципе (ты это отрицала) и, если уже факт налицо, нужно ли ее силой выдавливать (что ты советуешь).
(Aquitania @ 03.11.2009 - время: 00:04) (Nikion @ 03.11.2009 - время: 00:59) Ребенка у меня нет, но за музыку могу ручаться: колоссальные эмоции может дать, огромную радость, ощущение счастья.
У меня есть "проверенные кусочки музыки", которые всякий раз делают меня минимум на несколько минут счастливой.
Вот видишь, а сама про пустоту в сердце! Словно его только любовь и может наполнять.
Минуточку! Заполнить можно, в том смысле что это иногда работает, но не всегда и не для всех.
Я описывала действие музыки на настоящий момент.