Бывает ли у женщин самостоятельное чувство любви?

(Nikion @ 03.11.2009 - время: 01:11) А кто говорит о том, что такая любовь - суть великое блаженство?

Речь идет о том, возможна ли такая любовь в принципе (ты это отрицала) и,

если уже факт налицо, нужно ли ее силой выдавливать (что ты советуешь).
Те, кто говорят, что лучше такая, чем отсутствие любви и покой.

Я говорила, что это любовью называть неправильно, бо любовь исключительно взаимное чувство, что и до сих пор утверждаю.

Лечить однозначно, любыми способами.

Да все эти темы....
Нахаляву хочется, чтобы тебя любили и все тут!
И пусть все доказывают, что они не верблюды!
Такой рай создать для себя на земле для отдельно взятого человека...

По мне, так есть 4-е вида существования человека

№1 (и самый кайфовый):
Ты любишь его, он тебя - это счастье.
№2 (чуть хуже, но тоже сойдёт):
Ты не любишь и тебя не любят - это покой
№3 (не особо, но жить можно):
Ты не любишь, а тебя "любят" - это напряг
№4 (самый отвратный):
Ты "любишь", а тебя нет - это несчастье

(Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:29) (Aquitania @ 02.11.2009 - время: 20:17) (Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:21)Мда... разговор с циником  о любви....   
Ухожу-ухожу! Звинайтэ хлопцы!
Так бы и написала в названии, что тема только для романтиков. Кто ж знал, что сюда не всем можно...
Да нее... все нормально. Я просто огорчилась, что у меня кончились аргументы, которые тебя могли хотя бы в чем убедить... ты в своей реальности, я в своей... и наши паралелльные плоскости не соприкасаются....
и это еще я к ней не присоединилась
два циника в одной теме для романтиков - эт слишком

(Aquitania @ 03.11.2009 - время: 01:57)По мне, так есть 4-е вида существования человека

№1 (и самый кайфовый):
Ты любишь его, он тебя - это счастье.
№2 (чуть хуже, но тоже сойдёт):
Ты не любишь и тебя не любят - это покой
№3 (не особо, но жить можно):
Ты не любишь, а тебя "любят" - это напряг
№4 (самый отвратный):
Ты "любишь", а тебя нет - это несчастьеХорошая, чёткая классификация.

(Nikion @ 02.11.2009 - время: 19:43) (Мириэль @ 02.11.2009 - время: 14:32) То есть такие женщины особо не испытывают мучений от осознания, что объякт любви любит другую. Почему? Видимо, от низкой самооценки. Она считают себя недостойными нормальных отношений. Прячутся в свои переживания.
Мири, вот не понимаю я этого. При чем тут низкая самооценка? При чем тут переживания? Разве человек, даже самый разумный, всегда может задушить свои чувства? Разве все управляется разумом?
Чуввства сами пройдут, ничего душить не надо. Просто всем для этого требуется разное время. Когда изо дня в день видишь, что он целует другую и смотрит на нее любищими глазами, по моему, невожзможно продолжать любить. Мне в свое время достаточно было один раз увидеть, что бы любовь деформировалась в ненависть, а потом (довольно быстро) и в равнодушие)))

(Клавиатурная массажистка @ 02.11.2009 - время: 21:42) (Rich77 @ 02.11.2009 - время: 21:19) Обычно первая любовь, как раз, безответная, но как же сладко щемит сердце, когда вспоминаешь её, правда? )

Неправда))) Мне вот вспоминать ее неприятно)) Хотя до сих пор, кады его встречаю, где-то внутри чего-то больно сжимается. Но быть с этим человеком - не хотелось бы))
Ага. Я тоже вспоминаю только как мне было адски хреново. Никакой нежности, только боль от предательства. Зато те отношения меня многому научили. В частности, никогда не "рубить хвост по частям". Не люблю - значит надо придти и четко сказать, а не месяцами изворачиваться и мучать своим враньем. Тех, кто так ведет себя с половинками, иногда возникает желание долбануть башкой обо что нибудь твердое.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) Здесь нет зависимости.
Откуда сведения-то? Ох уж мне эти теоретики - сказочники..........)))))

вот когда полюбишь деффочку, которая будет у тебя на глазах за лучшего друга замуж выходить и счастливыми глазами на него глядеть - и будешь от этого счастлив - вот тогда и поговорим. А пока все твои теории лишь предпоожения. Ничем не подкрепленные.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:50) (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 09:40) (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) Здесь нет зависимости.
Откуда сведения-то? Ох уж мне эти теоретики - сказочники..........)))))

вот когда полюбишь деффочку, которая будет у тебя на глазах за лучшего друга замуж выходить и счастливыми глазами на него глядеть - и будешь от этого счастлив - вот тогда и поговорим. А пока все твои теории лишь предпоожения. Ничем не подкрепленные.
Типа, что ты мне паришь, что Австралия есть, вот съездишь и собственными глазами увидишь - тогда и поговорим. А пока это голая, ничем не подтвержденная теория.


Мириэль, а сколько случаев, когда на любимой деффачке женились и влюбленными глазами на нее на свадьбе глядели, а потом через два месяца бои устраивали и через полгода разводились?


Кстати, девушек, которые реально счастливы, от того, что их любимый счастлив, хоть и не с ней, реально знаю несколько. Мальчиков - ни одного, почему-то.
Да просто рассуждать о вкусе устриц с тем, кто их не ел - по меньшей мере глупо.
У меня вот была ситуация (много лет назад), когда я поняла, что я люблю, а меня нет. Мне это знакомо. До сих пор передергивает. Никакого счастья за них у меня не было. Хотелось что бы его девушка из окна вывалилась - это было!
И я не знаю ни одного человека, который был бы счастлив , видя как его объект любви счастлив с другой (другим). Это фантастика! любить можно, только будет это боль, боль и еще раз боль. Постоянная, перманентная. Пока не перейдет в равнодушие.

Если на форуме появится хоть один человек , который скажет, что испытываети прилив счастья, видя, как его (ее) любимый (любимая) нежно целует свою половинку, я поверю))))

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) 1. И мне нет смысла писать то, что вы мне пытаетесь впарить.

2. Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили. В этом плане мы с вами полностью похожи. Только вы предпочитаете прятать свое нежелание любить вкупе с желанием, чтобы вас любили, за красивыми словами, а я говорю об этом открыто. Вот и вся разница.

3. Здесь нет зависимости. Очень часто любовь уходит, когда он целует и совершенно "не другую". Что, разве не бывает случаев, когда заканчивается любовь к примерному мужу или жене, которые и вместе все время были, и много раз выручали, и не изменяли ни разу и т.д.? Да таких случаев полно.
1. А я лично Вас и не просила писать, я просила отписаться тех, кто на практике исповедует вашу теорию. Но пока не нашлось таких... Можно конечно утверждать, что это большая редкость, а можно и просто предположить, что Вы ошибаетесь. И лично мне второе кажется более логичным.
С другой стороны, людей поддерживающих мою теорию на практике, отписалось достаточно. Делайте выводы.

2. Странно, а с какой радости мне-то обманывать? Я тоже совершенно честно заявляю, что любить не хочу. Только в отличии от Вас, я не хочу и чтоб меня любили, бо никому не хочу причинять боль своим безразличием. Я вообще любви не хочу ни в каком виде. Писала уже, что не верю в неё и рассуждаю теоретически.

3. А вот и основная ошибка.
Всё, что уходит, любовью и не являлось никогда. Настоящая любовь никогда не проходит.
Проходить могут : влюблённость; восторженное поклонение; психологическая зависимость от другого человека; страсть; неразделённое(болезненное) чувство и сильное желание получить обьект в собственность.
"Любовь никогда не проходит" (с).

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 10:27) (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 10:06)
Да просто рассуждать о вкусе устриц с тем, кто их не ел - по меньшей мере глупо.

А это вопрос факта, а не вкуса.
какой же это факт? :)) Факт - это нечто, существование чего доказано и имеются примеры. У вас же - ни доказательств, ни хоть одного примера. Из чего делаем вывод, что это - не более чем ваше мнение, не основанное нина чем, окромя собственных умозаключений, не являющихся ничем подтвержденными и вообще не являющихся в кой то мере логичными.

По вашему, любовь женщины к мужчине вобще ничем не отличается от любви мамы к взрослому сыну. По вашему женщина должна радоваться, если мужчина счастлив с другой, так же как мама радуется когда у сынули счастливый брак, дом полная чаша и жену он любит))))


У меня вот была ситуация (много лет назад), когда я поняла, что я люблю, а меня нет. Мне это знакомо. До сих пор передергивает. Никакого счастья за них у меня не было. Хотелось что бы его девушка из окна вывалилась - это было!
Скорее всего, вы просто хотели, чтобы он любил вас, а не ее, потому и мучались. А вы ошибочно приняли это свое желание за любовь к нему. Было и то, и другое. Потомучто любовь без желания взаимности не бывает. Если, конечно, это не любовь мамы к великовозрастному сынульке. Мамы - они по любому его любить будут. Несмотря ни на что.

Мири, да я писала уже о материнской любви, как об стену горох...

(Aquitania @ 03.11.2009 - время: 10:47)

Мири, да я писала уже о материнской любви, как об стену горох...
Да, эту мысль привела еще Медузка где-то в другой тме месяц назад)))

Уважаемый оппонент, разъясните, ЧЕМ конкретно отличается любовь женщины к мужчине от любви матери к 30-летнему сыну? (предполагается,что мать - нормальна!)

Да ничем.
Кое кто тут уже признался, что сам любить не хочет, но хочет, чтобы его любили (и желательно настоящей любовью в его понимании). Чтоб его, образно говоря, женщина на руках носила, а в ответ ничего не хотела бы и уж тем более не просила бы, а была бы счастлива только от того, что ему хорошо.
"Мамку" он себе хочет, только, чтоб сексом ещё с ней можно было заниматься - банальный эдипов комплекс...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:28) Я в другом топе писал, и просто скопирую из него
Имхо, если рассматривать адекватную материнскую любовь (ну, как я понимаю адекватность в данном вопросе), то во-первых, любить выросшего ребенка так же, как когда он был еще маленьким - великая глупость. Взрослый человек со своей жизнью. Крайне против позиции тех матерей, которые считают выросшего сына (дочь) "маленьким" всегда - вплоть до смерти. Как раз с такими у выросших детей чаще всего плохо складываются отношения.
Во-вторых, если говорить о любви к маленькому ребенку, то опять же, у адекватных матерей она совершенно не слепа. Ребенка надо воспитывать, и ни в коем случае нельзя любить в нем все. Недостатки надо видеть, не любить и искоренять. Иначе вырастет монстр, уверенный в собственной безнаказанности. Впрочем, я уже писал об этом...

Адекватная материнская любовь ничего общего не имеет с тем, что я описываю.
Это вообще не ответ. Ты пишешь про любовь к маленькому ребенку. А я тебе говорю, что, описывая любовь женщины к мужчине, ты описываешь любовь мамки к взрослому сыну!
Как раз адекватная мамка взрослого сына так и будет его любить, как ты говоришь - радоваться его успехам, быдет счастлива, если он будет любить жену и если жена будет его любить, будет рада, когда у него детки от жены появятся. Даже если он будет про нее вспоминать раз в год на ДР, она все равно будет его любить. Слепо. Безвариантно. Не стараясь переделать (она же адекватная, значит , понимает, что взрослого не переделать) Вот и объясни - чем ЭТО описание любви отличается от твоего? Тебе просто неприятно признавать, что ничем не отличается.
Полно и доказательств и примеров. Вы просто предпочитаете их не замечать. Вам ваша теория ближе. Потому что если моя верна, то вам придется признать, что вы не любили никогда и никого, и вообще не исключен факт, что к настоящей любви не способны.
А призная, что правы мы, тебе придется признать, что тебе не женщина нужна, а мамочка :) что тебе совершенно не хочется делать, поэтому мы и не замечаешь очевидного , хотя рпимеров и доказательств полно. Наоборот, любовь - и желание взаимности разные вещи... Даже взаимоисключающие. Считающие, что любовь - это только когда со взаимностью, сами не готовы любить. Максимум готовы принимать чужую любовь. А принимать чужую любовь может и тот, кому любящий в общем то равнодушен... Но сам по себе факт, что его любят - приятен. И потому он ее принимает. Ну да, это и есть материнкая любовь.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 08:30) Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили.
А мне важнее, чтобы я любила, потому что если меня любят, а я - нет, то мне от такой любви никакого проку, только помехой служит.
Тем более, что я не способна полюбить в ответ: если мужчина меня не привлекает, то он может что угодно делать - ничего не получится.

(Nikion @ 03.11.2009 - время: 11:41) А мне важнее, чтобы я любила..
аналогично.. мое сердцо любит сильнее ( я всегда так думала и думаю) мне от этого кайфово..ну и фигово естессно, если не любят в ответ... и муки ацкие сладки и мучительны.. и остальное в мире гаснет фиолетовым светом

(Мириэль @ 03.11.2009 - время: 08:06) Чуввства сами пройдут, ничего душить не надо. Просто всем для этого требуется разное время.
Вот именно. Можно просто дать себе время, а не душить.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:06) (Nikion @ 03.11.2009 - время: 11:41) (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 08:30) Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили.
А мне важнее, чтобы я любила, потому что если меня любят, а я - нет, то мне от такой любви никакого проку, только помехой служит.

Это потому, что вас ни разу в жизни не любили по-настоящему.
Давайте Вы не будете строить предположения о мой личной жизни.
Вы объясните лучше: в чем смысл для меня такой любви (когда любят меня, а я - нет)? Что мне с этого?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:12) (Nikion @ 03.11.2009 - время: 12:08)
Вы объясните лучше: в чем смысл для меня такой любви (когда любят меня, а я - нет)? Что мне с этого?
Во-первых, приятно.
Во-вторых, полезно.
В-третьих, имиджево.
В-четвертых, жизненный опыт.
4. Можно получить и без этого.
3. Это для меня лично вообще не аргумент.
2. Какая польза?
1. Мне - нет.