Бросите ли Вы работу

Если он начал зарабатывать NN килоденег, то вряд ли он при этом сидит дома.
Аргумент "видеть любимую чаще" в данном случае некорректен.

Скорее наоборот, это жена его будет видеть реже.
Не всегда зарабатывать больше денег означает большую занятость. Я как раз наблюдаю в нашей стране обратные ситуации (если речь идет о частных фирмах и должностях выше средних). Да и кроме того возможно муж стал зарабатывать больше именно потому, что смог наконец открыть свое дело. Вы о таком не думали ?

Без дохода постараюсь не остаться в любом случае. Муж может и временным явлением оказаться, а кушать хочется всегда.

Поэтому странно как-то равнять пахоту земли или труд прачки с работой сисадмина или визажистки.
Ну значит отсюда следует, что вам эти профессии куда важнее ваших детей. Правильно пусть их воспитывает кто-то, а я лучше поработаю ))))

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:33) ПС Компромисс совсем не в том, чтобы что-то говорить или не говорить. А в том, чтобы уметь выслушивать аргументы и идти навстречу.
А разве ответ "ни за что !!" не подразумевает то, что человек не хочет выслушать аргументы другого ? и уж тем более не будет ничего менять ? Хм... я видать понятия попутал )))
Нет, это всего лишь позиция человека, которой он придерживается в данный момент. Но ведь позицию можно и поменять, не так ли? А зачем вы хотели бы видеть чаще кого-то из близких ? ))Это единственный аргумент, который может привести муж для обоснования своего желания? Даже если и так... Будет больше порядка в доме... и не нужно будет приходя с работы ждать ужин на скорую руку... Или вдруг обнаружить, что нет моющего, или каких либо продуктов... И уставшим тащится в ближайший магазин за ними )))Не факт. И получается, что в данном случае в основе желания, чтобы жена сидела дома, лежит эгоистическое желание увеличить ее работу по дому? А знаете, многие женщины больше любят свою работу, чем заниматься бытом. Вот вы скажите. Зачем нанимать чужого человека для выполнения обычной домашней работы, когда можно эти де деньги откладывать на потребности будующих или уже имеющихся детей ?Могу вам ответить на этот вопрос. Женщина может очень любить свою работу и ее зарплата вполне может перекрывать стоимость домработницы. То есть, финансово дети не пострадают, но при этом, во-первых, женщина занимается интересным ей делом, а во-вторых, создается запасной вариант на случай форс-мажорных обстоятельств (не дай бог что с мужем случится, тогда что?). Кстати, вполне можно и работать, и заниматься бытом. Уже как то писалось ранее. Что для того чтобы я пошел не компромис требуется изменение самого сознания женщин. Ибо муж который сидит дома и живет на з\п жены, вскоре начнет восприниматся как тряпка...Почему? Нормальная женщина не будет так его воспринимать. Есть примеры этому. А если брать за примеры всяких идиотов, то вы наверное очень удивитесь, но здесь, на форуме, многие мужчины не скрывают, что не хотят, чтобы жена работала для того, чтобы она была в полной зависимости. Чтобы можно было в случае чего дать ей ногой под зад и голой на улицу выкинуть(с).

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:37) Поэтому странно как-то равнять пахоту земли или труд прачки с работой сисадмина или визажистки.
Ну значит отсюда следует, что вам эти профессии куда важнее ваших детей. Правильно пусть их воспитывает кто-то, а я лучше поработаю ))))
Вас послушать, так у нас то ли все дети поголовно брошены матерями, то ли все женщины - домохозяйки.
У большинства довольно неплохо получается совмещать роль родителя и проф.обязанности. Если без фанатизма, конечно)))
Или вы не в курсе, что большинство российских семей пока не могут позволить себе одну зарплату на всю семью?

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:37) Поэтому странно как-то равнять пахоту земли или труд прачки с работой сисадмина или визажистки.
Ну значит отсюда следует, что вам эти профессии куда важнее ваших детей. Правильно пусть их воспитывает кто-то, а я лучше поработаю ))))
Гы... а ведь прикольно. Женщины, которые тут на форуме почти во всех темах распушают перья, как они, в отличие от этих безответственных мужчин, любят детей, заботятся о них и вообще дети для них - самое главное в жизни, оказывается хотят заботиться о детях, только если нет другого выбора... А если предлагается выбор между дома "сидеть", детей рожать сколько захочешь и растить или идти в визажистки, идут в визажистки...

(Белая @ 18.11.2008 - время: 15:45) (Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:37) Поэтому странно как-то равнять пахоту земли или труд прачки с работой сисадмина или визажистки.
Ну значит отсюда следует, что вам эти профессии куда важнее ваших детей. Правильно пусть их воспитывает кто-то, а я лучше поработаю ))))
Вас послушать, так у нас то ли все дети поголовно брошены матерями, то ли все женщины - домохозяйки.
У большинства довольно неплохо получается совмещать роль родителя и проф.обязанности. Если без фанатизма, конечно)))

Ага. И это особенно заметно по статистике рождаемости, разводов и прогрессирующему росту распространения наркомании среди молодежи (причем дети из неполных семей - первые в очереди в группу риска, это вам скажет любой нарколог).
Не выдавайте черное за белую.
Феминизм стал основной парадигмой семейно-брачных отношений в период с 30-го по 60-е гг. ХХ в. в СССР, и с 70-х гг. является господствующим.
За все эти десятилетия он показал свою полную неэффективность в деле установления полноценных отношений между полами и привел к краху брака и затяжному демографическому кризису.

Не брошу НИКОГДА! Только в случае декрета или не дай Бог болезни.Сидя дома деградирушь,как личность.Я вот устаю жутко на работе,но как выделю себе выходной,то уже к вечеру с ума схожу от скуки. И деньги я никогда не просила ,не прошу,просить не буду,и вообще... у меня всегда должны быть свои деньги. В жизни всякое может приключиться и надо быть готовой ко всему.

А знаете, многие женщины больше любят свою работу, чем заниматься бытом.
А разве это не попахивает эгоизмом ? )))
Но ведь позицию можно и поменять, не так ли?
Можно. Но ведь в этом и заключается компромисс. А многие тут и слышать о смене позиции не хотят. Что отсюда следует ?
Это единственный аргумент, который может привести муж для обоснования своего желания?
Нет не едиственный. Но назовите мне конкретную ситуацию и конкретных людей и я укажу вам "1000 и одну причину"
Женщина может очень любить свою работу и ее зарплата вполне может перекрывать стоимость домработницы. То есть, финансово дети не пострадают, но при этом, во-первых, женщина занимается интересным ей делом, а во-вторых, создается запасной вариант на случай форс-мажорных обстоятельств (не дай бог что с мужем случится, тогда что?).
Ну так а если при з\п мужа нет надобности в дополнительных деньгах и одна его з\п перекрывает расход на няню. вы всеравно хотели бы доверить своего ребенка чужому человеку ? Вам он так не нужен ?
Ну а насчет форс-мажорных обстоятельств... Есть же и способы работать на дому. Тем более и вам спокойней будет, когда дети под присмотром и вы точно знаете где они и что делают...
Почему? Нормальная женщина не будет так его воспринимать. Есть примеры этому.
Это скорее исключения чем закономерности )))
Или вы не в курсе, что большинство российских семей пока не могут позволить себе одну зарплату на всю семью?
Вы не уводите обсуждение в сторону ))) Тут обсуждается случай когда з\п одного хватает с крышей на всю семью )))

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 15:55) Феминизм стал основной парадигмой семейно-брачных отношений в период с 30-го по 60-е гг. ХХ в. в СССР, и с 70-х гг. является господствующим.
За все эти десятилетия он показал свою полную неэффективность в деле установления полноценных отношений между полами и привел к краху брака и затяжному демографическому кризису.
Тогда патриархальная система семейных отношений показала себя тормозом нормального экономического развития. Ибо все страны, экономически неразвитые, имеют патриархальный семейный уклад, более того, пока в России господствовали патриархальные семейные отношения, Россия была весьма отсталой.

Дело вообще-то тут не в семьях ))) А в экономической системе ))) Это я вам как экономист говорю ))) И если так брать... То эпоха ренесанса и перехода к индустриальности начались при патриархальных порядках. А то что мы видим сейчас это результат их развития.
Россия до революции это отдельная тема... не стоит забывать что мы позже всех отменили крепостное право... А изживать себя (из-за отсутсвия революций и войн сопровождавших отмену крепостничества в Европе и США) крепостнический уклад начал только к началу 20-го века. Так что не путайте рыбу с говядиной

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 16:02) А знаете, многие женщины больше любят свою работу, чем заниматься бытом.
А разве это не попахивает эгоизмом ? )))
А не попахивает эгоизмом попытка лишить женщину части ее жизни и загнать туда, куда она не хочет? Но ведь позицию можно и поменять, не так ли?
Можно. Но ведь в этом и заключается компромисс. А многие тут и слышать о смене позиции не хотят. Что отсюда следует ?
Отсюда следует то, что им не предоставили достойных аргументов, объясняющих, с какого перепуга они должны это делать.
Женщина может очень любить свою работу и ее зарплата вполне может перекрывать стоимость домработницы. То есть, финансово дети не пострадают, но при этом, во-первых, женщина занимается интересным ей делом, а во-вторых, создается запасной вариант на случай форс-мажорных обстоятельств (не дай бог что с мужем случится, тогда что?).
Ну так а если при з\п мужа нет надобности в дополнительных деньгах и одна его з\п перекрывает расход на няню. вы всеравно хотели бы доверить своего ребенка чужому человеку ? Вам он так не нужен ?
Ну а насчет форс-мажорных обстоятельств... Есть же и способы работать на дому. Тем более и вам спокойней будет, когда дети под присмотром и вы точно знаете где они и что делают...
Не надо мне рассказывать о работе на дому. Я так работала последний год. Во-первых, не так много работы, которую можно делать на дому. Во-вторых, падает производительность труда. В-третьих, далеко не все работодатели на это соглашаются.
Что касается моего отношения к ребенку, то я три года сидела с ним в декрете. И знаете, мой ребенок - очень активный, коммуникабельный, ему нравится играть с другими детками. И он реально любит ходить в детский сад. Поэтому на личности не надо переходить, правда. Почему? Нормальная женщина не будет так его воспринимать. Есть примеры этому.
Это скорее исключения чем закономерности )))Знаете, это вообще исключение, чтобы женщина зарабатывала больше мужчины. Но такие примеры есть. Проблема только в том, что женщина не всегда стремится стать главным кормильцем, а так получается, вот тогда ее это и будет напрягать. И вы бы поинтересовались у многих женщин, почему они не хотят зависеть от мужчин. Знаете, у многих был не сильно положительный опыт. Тем не менее, вы считаете это нормальным.

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 13:49) Угу согласен... наши предки были настолько суровы, что даже не умея разводить толком огонь и строить дома, уже знали, что в следующем месяце им выдадут зарплату...

Еще более древние предки вообще сидели на ветке дерева
А самые древние ваще в виде одноклеточных дрейфовали в водах мирового океана...
Да тогда вообще никто никогда не знал, вернется ли муж вообще вечером живой домой... а вы говорите стабильность...
Тогда и мужей/жен то не было

А не попахивает эгоизмом попытка лишить женщину части ее жизни и загнать туда, куда она не хочет?
Тоесть я вас правильно понял ? Женщина не хочет быть со своими детьми ? )))
Отсюда следует то, что им не предоставили достойных аргументов, объясняющих, с какого перепуга они должны это делать.
Отсюда следует лишь одно: "Сколько не корми волка, он всеравно в лес смотрит..."
Так и вы... Сколько вам не предоставляй аргументов. Вы их отметете коротким "А не попахивает эгоизмом попытка лишить женщину части ее жизни и загнать туда, куда она не хочет?"
Не надо мне рассказывать о работе на дому. Я так работала последний год. Во-первых, не так много работы, которую можно делать на дому. Во-вторых, падает производительность труда. В-третьих, далеко не все работодатели на это соглашаются.
Вот почему вы сразу отметаете вариант работы на дому ? И мотивируете это тем, что работы по дому мало ? ))) Может ее мало именно потому, что ей уделяется столько внимания ? Да и вообще сидеть дома не означает быть домохозяйкой Это так к сведению. Вы видимо видите ситуацию только так.
Проблема только в том, что женщина не всегда стремится стать главным кормильцем, а так получается, вот тогда ее это и будет напрягать. И вы бы поинтересовались у многих женщин, почему они не хотят зависеть от мужчин. Знаете, у многих был не сильно положительный опыт. Тем не менее, вы считаете это нормальным.
Я имел ввиду, что само нормальное отношение редкость, в такой ситуации. А вы мне опять про рыбу... Что мол зарабатывают больше чем муж...
Ну и знаете почему вы считаете нормальным негативный опыт у мужчин ? Мы что особенные такие ? На нас все негативное мождно сваливать, типа мы и так грязные и грязнее не станем ? ))

Тогда и мужей/жен то не было
О как ? ))) Откуда же такая уверенность ? Со времен образования первых племен и повился иститут брака (он тогда был не таким как у нас, но он был). И не все племена в те времена умели добывать огонь и строить дома ))

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:33)
Уже как то писалось ранее. Что для того чтобы я пошел не компромис требуется изменение самого сознания женщин. Ибо муж который сидит дома и живет на з\п жены, вскоре начнет восприниматся как тряпка...
Это ж кто такое сказал? Есть варианты, при которых мужчина может получать даже в несколько раз меньше , чем женщина и ею не восприниматься как тряпка. Просто ей с работой , с образованием повезло больше и мужа любит она не за толстый кошелек и ценность ее семьи не деньгами меряется.

Плохо, когда мужчина лежит на диване и ничего не делает, и плохо, когда он не хочет искать работу получше , а довольствуется кое-какими заработками. Но вовсе неплохо, когда в семье работают сообща и не считают, чьих денег больше. Один дополняет другого и вовсе не важно, кто больше , а кто меньше.

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 16:30) А не попахивает эгоизмом попытка лишить женщину части ее жизни и загнать туда, куда она не хочет?
Тоесть я вас правильно понял ? Женщина не хочет быть со своими детьми ? )))

Дети выросли. Что дальше????

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 15:33) Вот вы скажите. Зачем нанимать чужого человека для выполнения обычной домашней работы, когда можно эти де деньги откладывать на потребности будующих или уже имеющихся детей ?
А если эти деньги не так уж велики в общем доходе? (я имею ввиду з/п дом. персонала). Кроме того, обеспеченные люди они обычно стремятся улучшить жилищные условия. Например, при переезде из городской квартиры в коттедж площадь уборки возраствает в разы! Для этого и нанимают персонал. Кроме того, есть еще такие понятия "удобнее" "престижнее" и т.д. тож самое что муж покупает себе мерседес.. хотя 99я тоже-машина и ездит Т.е. экономим на помощницах для жены, но ездим на дорогущей иномарке... И такое тоже есть.
Мы же как раз рассматриваем вариант что муж стал столько зарабатывать, что уже о хлебе насущном можно не думать, а начинать думать о том каким слоем икры можно будет намазать хлеб насущный

Это ж кто такое сказал? Есть варианты, при которых мужчина может получать даже в несколько раз меньше , чем женщина и ею не восприниматься как тряпка.
Прочитайте форум внимательнее... О том что я упомянул ситуация такая: "жена обеспечивает семью, а муж сидит дома и не работает..."

(Abmms @ 18.11.2008 - время: 16:32) Тогда и мужей/жен то не было
О как ? ))) Откуда же такая уверенность ? Со времен образования первых племен и повился иститут брака (он тогда был не таким как у нас, но он был). И не все племена в те времена умели добывать огонь и строить дома ))
Слушайте, не смешите меня... Какие мужья/жены в стаде первобытных обезьян?! Они еще и с ветки-то не спрыгнули чтоб эволюционировать
я про этих древних-древних предков