Аборт, а чье это дело?

Хачироку
11/21/2007, 5:30:26 PM
(Iron--V--Doctor @ 21.11.2007 - время: 14:15) Ребят, расслабьтесь, аборт - убийство, поедание мяса, покупка меховых изделий - заказное убийство, борьба с кишечными паразитами - убийство, борьба с вирусами - убийство...
Вобщем ребят, мы по уши в крови и не надо строить из себя святош.
Оборт совсем другое дело! Когда перед тобой встанет такой выбор тогда мы и посмотрим на тебя!!
ya777
11/21/2007, 5:30:42 PM
(Iron--V--Doctor @ 21.11.2007 - время: 14:15) Ребят, расслабьтесь, аборт - убийство, поедание мяса, покупка меховых изделий - заказное убийство, борьба с кишечными паразитами - убийство, борьба с вирусами - убийство...
Вобщем ребят, мы по уши в крови и не надо строить из себя святош.
biggrin.gif ну,братишка,ангелов во плоти вообще нет...
обществу вообще свойственно лицемерие,например вводить статью за жестокое обращение с животными и в то же время сотнями их отправлять на бойню...
или призрачные нарушения прав человека,защищать ковровыми бомбардировками...

Iron--V--Doctor
11/21/2007, 5:35:02 PM
(Хачироку @ 21.11.2007 - время: 14:30) Оборт совсем другое дело!
Аж интересно стало! И чего эт я не знаю об абортах? Ну-кась, подбробности (почему эт совсем другое дело) ф студию
Эмоция07
11/21/2007, 5:40:14 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 13:27) (Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 13:22) а так масса вариантов, говорите, ну и при каком из вариантов грешен еще не родившийся плод?

кто понаделал? что рекламировал? в церьковь ходить должны только те кто делал аборты?

Вы считаете, что при аборте убивают личность, а вы вообще в курсе, что такое личность?

Я Вам не слишком много вопросов задаю?
Судя по всему Вас что-то задело...я вижу Вас этот вопрос очень заинтересовал,ну что же

Даю Вам один бесплатный совет,зайдите в архив форума мужчины-женщины и найдите там тему "Аборт-Это убийство?" и почитайте мои посты,если после этого у Вас останутся вопросы,обращайтесь,а так не вижу пока смысла отвечать...
Здесь
Нет не задела, просто на вещи надо смотреть реально.

Аборт - это не убийство, потому как убивать некого на момент совершения аборта, там просто плод. Бывают случаи, когда аборт надо делать по медецинским основаниям, быват случаи самопроизвольного аборта. Да, аборт - это не убийство, но это безусловно грех.

Отдать ребенка в другую семью - это хуже чем убийство, это отказ от ребенка, полное отсутствие моральных и нравственных принципов

У меня есть свое, четко сформированое мнение по данному вопросу, я его высказываю, если Вам оно кажется неправильным, то это Ваше личное дело, а мне Ваши посты и Ваше мнение ни к чему, у меня есть собственное.
Iron--V--Doctor
11/21/2007, 5:56:29 PM
(Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 14:40) Аборт - это не убийство, потому как убивать некого на момент совершения аборта, там просто плод.
Вот если доживёте до тех дней, когда наука научится общаться с эмбрионами (с дельфинами раньше тоже не умели, правда и сёйчас не очень) - у вас волосы дыбом встанут!
А для размышления маленький факт: некоторые плоды реально предчувствовали свою смерть и даже пытались со смертью бороться.
А по-вашему получается, что плод глупее кишечного глиста
ya777
11/21/2007, 6:02:58 PM
(Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 14:40) Нет не задела, просто на вещи надо смотреть реально.

Аборт - это не убийство, потому как убивать некого на момент совершения аборта, там просто плод. Бывают случаи, когда аборт надо делать по медецинским основаниям, быват случаи самопроизвольного аборта. Да, аборт - это не убийство, но это безусловно грех.

Отдать ребенка в другую семью - это хуже чем убийство, это отказ от ребенка, полное отсутствие моральных и нравственных принципов

У меня есть свое, четко сформированое мнение по данному вопросу, я его высказываю, если Вам оно кажется неправильным, то это Ваше личное дело, а мне Ваши посты и Ваше мнение ни к чему, у меня есть собственное.
Тогда не вижу для вас смысла цепляться к моим постам,высказывайте свое мнение ради бога...
просто честно говоря мне надоело объяснять свою позицию таким как вы,поэтому и отсылаю вас к теме,где это обсуждалось...

там просто плод
Единственное,может напишите какой плод,что чувствует этот плод,есть ли у плода душа,как выглядит этот плод...и в кого этот плод превратится?
и еще вам,женщинам,доверили такое право,а вы от него сами отказываетесь...есть женщины у которых чувство материнства проигрывает обычному себялюбию,за это еще не наказывают,во всяком случае тут devil_2.gif
ya777
11/21/2007, 6:11:01 PM
(Iron--V--Doctor @ 21.11.2007 - время: 14:56) (Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 14:40) Аборт - это не убийство, потому как убивать некого на момент совершения аборта, там просто плод.
Вот если доживёте до тех дней, когда наука научится общаться с эмбрионами (с дельфинами раньше тоже не умели, правда и сёйчас не очень) - у вас волосы дыбом встанут!
А для размышления маленький факт: некоторые плоды реально предчувствовали свою смерть и даже пытались со смертью бороться.
А по-вашему получается, что плод глупее кишечного глиста
честно говоря,меня такие бабы уже достали,делают аборты(или собираются) так молчали бы лучше,а то на трибуну взбираются с руками по локоть в крови...
Iron--V--Doctor
11/21/2007, 6:41:31 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 15:11) ...честно говоря,меня такие бабы уже достали,делают аборты(или собираются) так молчали бы лучше,а то на трибуну взбираются с руками по локоть в крови...

просто не надо было читать им морали и пытаться запретить аборты
У нас, если кто не знает, свобода совести (и вероисповедания тоже)
Эмоция07
11/21/2007, 7:01:39 PM
(Iron--V--Doctor @ 21.11.2007 - время: 14:56) (Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 14:40) Аборт - это не убийство, потому как убивать некого на момент совершения аборта, там просто плод.
Вот если доживёте до тех дней, когда наука научится общаться с эмбрионами (с дельфинами раньше тоже не умели, правда и сёйчас не очень) - у вас волосы дыбом встанут!
А для размышления маленький факт: некоторые плоды реально предчувствовали свою смерть и даже пытались со смертью бороться.
А по-вашему получается, что плод глупее кишечного глиста
я такого не говорила, я говорила, что плод - это не личность!

ya777, попроще в выражениях, бабы на базаре семечками торгуют, ага?

Значит женщины, которые делают аборты - убийцы, а мужчины которые делают детей и бросают беременных, которые не думают о том что потом женщине делать с ребенком, которые сделали свою дело и в кусты и которые отказываются нести ответственность за соедеяное - просто святые?

Развели тут демагогию, про женщин-убийц, а кто им этих детей делает, не от святого духа они же беременеют? И где находиться тот мужик, когда женщина идет делать аборт?
Iron--V--Doctor
11/21/2007, 7:07:48 PM
(Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 16:01) ... а мужчины которые делают детей и бросают беременных, ... отказываются нести ответственность за соедеяное - просто святые?

Ну если аборт рассматривать как убийство, то это можно с полным правом рассматривать как оставление в опасности (есть такой вид преступления) + причинение тяжкого вреда здоровью
Эмоция07
11/21/2007, 7:28:34 PM
(Iron--V--Doctor @ 21.11.2007 - время: 16:07) (Эмоция07 @ 21.11.2007 - время: 16:01) ... а мужчины которые делают детей и бросают беременных, ... отказываются нести ответственность за соедеяное - просто святые?

Ну если аборт рассматривать как убийство, то это можно с полным правом рассматривать как оставление в опасности (есть такой вид преступления) + причинение тяжкого вреда здоровью
скорее как соучастие, причем как инициатор.
потому как если мужчина сделавший женщине ребена, скажет милая, будем рожать и я беру за тебя и ребенка ответственность на себя - врядли какая женщина откажется
Nikion
11/21/2007, 8:21:29 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 14:11) честно говоря,меня такие бабы уже достали,делают аборты(или собираются) так молчали бы лучше,а то на трибуну взбираются с руками по локоть в крови...
ya777, а мясо Вы кушаете?
Sister of Night
11/21/2007, 9:20:03 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 13:22) Вообще не многие способны понять,что делая аборт,они совершают преступление и в первую очередь перед своим ребенком,есть вещи,о которых не стоит говорить на публике,наше общество разбаловало женщин в этом вопросе...
поэтому некоторым,лучше в церковь ходить почаще,вместо того,чтобы здесь показывать свою ограниченность
Во-первых, церковь ничего не даст. По крайней мере, мне. Я верю в природу, а не в кресты и в свечки. Так вот, если кому-то угодно считать меня убийцей маленьких детей - хорошо, я даже соглашусь, ничего страшного. Я даже не виню того парня, который когда пришёл с армии не захотел жениться на мне, и не признал своего ребёнка, и тогда я пошла к доброй тёте гинекологу, которая мне помогла сделать аборт на очень большом сроке, я ей очень благодарна. Надо сказать, что это было очень-очень больно, просто ужас что пришлось пережить, но морально я не очень мучилась. Сейчас я это вспоминаю безо всяких угрызений совести, и даже ни на кого не обижаюсь - думаю, что всё закончилось нормально, и слава Богу.
ya777
11/21/2007, 9:55:38 PM
(Nikion @ 21.11.2007 - время: 17:21) (ya777 @ 21.11.2007 - время: 14:11) честно говоря,меня такие бабы уже достали,делают аборты(или собираются) так молчали бы лучше,а то на трибуну взбираются с руками по локоть в крови...
ya777, а мясо Вы кушаете?
Чье мясо Никион? маленьких детишек?я нет,а Вы?

Эмоция07 Значит женщины, которые делают аборты - убийцы, а мужчины которые делают детей и бросают беременных, которые не думают о том что потом женщине делать с ребенком, которые сделали свою дело и в кусты и которые отказываются нести ответственность за соедеяное - просто святые?

я все могу понять,выкидыш,аборт по медицинским показателям,когда существует реальная угроза жизни матери,я все понимаю,НО,что я не могу понять,так это то,как может взрослая в добром здравии и памяти женщина решится на уничтожение маленького человечка просто из-за того,что именно сейчас она не хочет ребенка... furious.gif

теперь что касается мужчин,когда женщинам запретят делать аборты без разрешения отца,тогда я считаю можно будет говорить об ответственности мужчин,но все равно,моральная ответственность и сейчас лежит на мужчине,но,опять же но

если баба(баба,баба,женщинами их язык назвать не поворачивается) трахается со всеми направо и налево и через неделю уже не помнит,кто ее ставит раком в подворотне,то про каких святых вы тут речь ведете?

Теперь по поводу личности:
Если Вы мне скажете,что способны определить,когда именно человек становится личностью,то возможно я и пересмотрю некоторые свои взгляды,но врядли вы сможете это сделать,так как нельзя определить что например,вчера человек еще личностью не был,а сегодня стал... devil_2.gif
Эмоция07,где этот момент превращения?
Sister of Night
11/21/2007, 10:32:52 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 18:55) если баба(баба,баба,женщинами их язык назвать не поворачивается) трахается со всеми направо и налево и через неделю уже не помнит,кто ее ставит раком в подворотне,то про каких святых вы тут речь ведете?

Мой парень очень-очень долго уговаривал, чтобы я с ним легла, и то, я с ним не ложилась, пока он сам не добился своего, и между прочим, я его любила, и замуж за него бы пошла, если б он меня позвал. И свои бабские истерики ты прекрати. Не можешь разговаривать нормально - посиди, остынь. devil_2.gif
Nikion
11/21/2007, 10:45:11 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 17:55) (Nikion @ 21.11.2007 - время: 17:21) (ya777 @ 21.11.2007 - время: 14:11) честно говоря,меня такие бабы уже достали,делают аборты(или собираются) так молчали бы лучше,а то на трибуну взбираются с руками по локоть в крови...
ya777, а мясо Вы кушаете?
Чье мясо Никион? маленьких детишек?я нет,а Вы?


Животинку, ya777.....

Мне вот "нравится" такая однобокая позиция, как у Вас. Мясо мы кушать будем, а вот женщину, которая сделала аборт на раннем сроке, будем гнобить.
А что тут такого? Только ведь человеку больно.

Вот представьте, что у Вас каким-то образом оказался Ваш ребенок (скажем, девушка родила по Вашей просьбе, чтобы не делать аборта, и Вам его оставила). Как Вам? У Вас много будет шансов устроить личную жизнь? А содержать кто будет Вас и ребенка? Давайте не будем судить других, не побывав в их шкуре.

Я это не к тому, что аборт - дело хорошее. Сейчас мне кажется, что я бы никогда не сделала его. Но жизнь просто не ставила меня пока в такую ситуацию, когда нужно было бы принимать подобное решение. Так что я не считаю, что могу открывать рот и осуждать ту же Sister of Night (Sister, сорри, что конкретно тебя тут привлекаю для примера), у которой в отличие от меня есть дети.
ya777
11/21/2007, 11:24:11 PM
(Nikion @ 21.11.2007 - время: 19:45) Животинку, ya777.....

Мне вот "нравится" такая однобокая позиция, как у Вас. Мясо мы кушать будем, а вот женщину, которая сделала аборт на раннем сроке, будем гнобить.
А что тут такого? Только ведь человеку больно.


А,Никион,Вы про это,я с удовольсвием ем мясо,если будет надо могу и поохотиться biggrin.gif то что делали мои предки не считаю зазорным и для себя,я в отличие от некоторых чту их wink.gif
честно говоря мне жалко тех людей,которые не видят разницы между людьми и животными...но я никогда не буду просто так мучить животных,как это делают большинство людей в городе,содержащих собак например wink.gif

Мясо мы кушать будем, а вот женщину, которая сделала аборт на раннем сроке, будем гнобить.
Вы меня конечно простите,но такую позицию я считаю МАРАЗМОМ,объясню почему: то,что мы кушаем мясо а не питаемя травкой, как коровки например, определено за нас,устройством так сказать пищеварительной системы,мы не можем ее переделать,а вот уничтожение женщиной своего ребенка природой не предназначено,это сугубо ВАШЕ желание,поэтому когда сравниваются несравнимые вещи,я это называю МАРАЗМОМ.

У Вас много будет шансов устроить личную жизнь? я не хочу строить предположения,как будет, если...но одно могу сказать пока точно,на данный момент брошенных мною детей не существует,также как и от меня не делали абортов...я за этим слежу

И свои бабские истерики ты прекрати. а вот тут не надо с "больной головы на здоровую",если вам не нравится то,что я говорю,либо опровергайте,либо принимайте уж как есть,без прекрас...
Sister of Night
11/21/2007, 11:33:53 PM
(ya777 @ 21.11.2007 - время: 20:24) уничтожение женщиной своего ребенка природой не предназначено,это сугубо ВАШЕ желание
Эмбрион не воспринимается как ребёнок на бессознательном уровне. no_1.gif
ya777
11/21/2007, 11:52:02 PM
(Sister of Night @ 21.11.2007 - время: 20:33) (ya777 @ 21.11.2007 - время: 20:24) уничтожение женщиной своего ребенка природой не предназначено,это сугубо ВАШЕ желание
Эмбрион не воспринимается как ребёнок на бессознательном уровне. no_1.gif
Слов то каких нахватались,эмбрион...а Ты знаешь чем этот эмбрион отличается по срокам?Что он представляет собой через неделю,через две,через 12...?
про какое бессознательное Ты мне тут рассказываешь, то как воспринимается беременность зависит от САМОЙ женщины,либо это долгожданная радость,либо никчемная помеха похотливому образу жизни...
Nikion
11/22/2007, 12:01:41 AM
А,Никион,Вы про это,я с удовольствием ем мясо,если будет надо могу и поохотиться biggrin.gif то что делали мои предки не считаю зазорным и для себя,я в отличие от некоторых чту их wink.gif

Ну давайте будем во всем копировать наших предков. Прежде всего запретим добрачный секс и предохраняться (ведь это природой не предусмотрено) не будем.

честно говоря мне жалко тех людей,которые не видят разницы между людьми и животными...

А мне жаль человека, который ставит эмбрион выше коровы и может убить животное (тем более затравив на охоте). Можете надо мной посмеяться, но я говорю совершенно искренне.


Подсчитайте, сколько Вы съели мяса за свою жизнь, и Вы поймете, может быть, У КОГО руки в крови.


Мясо мы кушать будем, а вот женщину, которая сделала аборт на раннем сроке, будем гнобить.
Вы меня конечно простите,но такую позицию я считаю МАРАЗМОМ,объясню почему: то,что мы кушаем мясо а не питаемя травкой, как коровки например, определено за нас,устройством так сказать пищеварительной системы,мы не можем ее переделать,а вот уничтожение женщиной своего ребенка природой не предназначено,это сугубо ВАШЕ желание,поэтому когда сравниваются несравнимые вещи,я это называю МАРАЗМОМ.

Считайте, Ваше право.

Скажу только вот что. Есть мясо человеку совершенно не обязательно. От него больше вреда для организма, чем пользы.


У Вас много будет шансов устроить личную жизнь? я не хочу строить предположения,как будет, если...но одно могу сказать пока точно,на данный момент брошенных мною детей не существует,также как и от меня не делали абортов...я за этим слежу

Вы можете всегда сгарантировать, что у Вас не порвется презерватив?