Аборт, а чье это дело?

murmurka
murmurka
Мастер
1/25/2007, 12:40:40 AM
В общем оба правы.
Решать насчет аборта хорошо бы вместе, но окончательное решение - за женщиной.
Но я бы поняла и МЧ - все-таки аборт - это в любом случае тяжело, а когда это не его решение...
sinok16
sinok16
Мастер
1/25/2007, 9:39:39 AM
("Неравнодушная я" @ 24.01.2007 - время: 12:13)Если отнощения идут к браку...то девушка однозначно должна слушать мужчину с кот. собирается жить...
Извините, что влез со своим poster_offtopic.gif
Эта Ваша фраза из какого века? censored.gif И это говорит женщина! Уму непостижимо!
sinok16
sinok16
Мастер
1/25/2007, 9:58:52 AM
(Жасмин @ 24.01.2007 - время: 12:51)Ребенок -это счастье, но только в браке и желанный.
Мужчина, прежде, чем открывать рот и кричать о своих правах на решение об аборте, должен показать и доказать, что он в состоянии обеспечить свою семью не только своей любовью, но и материально.
А то кричат на каждом углу, что я этого ребёнка сделал, и имею право решать. Чепуха! "Сделать" ребёночка большого ума не надо, даже наоборот, никакого ума не надо, а вот вырастить сложно. И, если женщина решается на аборт, то потому, что не уверена в своём мужчине. И вина в том-мужчины, а беда-женщины.
sinok16
sinok16
Мастер
1/25/2007, 10:15:51 AM
(VIRTushka @ 24.01.2007 - время: 13:31)Я бы этого парня поняла. И, наверное, поступила бы на его месте так же. Если парень берёт на себя ответственность за свою девушку и общего ребёнка, а она от него не хочет родить, то видимо, эта девушка не пара молодому человеку.
Если же она не хочет рожать потому что рано и т.п., то почему же не поставила парня в известность заранее и не думала о предохранении от нежелательной беременности  pardon.gif
Каким образом "парень берёт на себя ответственность за свою девушку и общего ребёнка"? Таким, что "сделал" этого ребёнка?
А может, это молодой человек не пара девушке? Почему он не спросил девушку хочет ли она ребёнка? Почему он не предохранялся?
Яли
Яли
Мастер
1/25/2007, 11:57:48 AM
Это его право уйти. Ну, значит, понял, что девушка ему не подходит или что она его не так сильно любит. Или для него важно иметь ребенка. Или он против абортов.
Но мне кажется, что по жизни такая ситуация будет достаточно редкой. Ну сделала бы аборт втихушку, а парню, если узнает, сказала бы что по медицинским показаниям. А его в известность не поставила, потому что расстраивать не захотела.
Мириэль
Мириэль
Акула пера
1/25/2007, 12:07:14 PM
(Жасмин @ 24.01.2007 - время: 19:14) Знаешь, забеременей я сейчас, я бы сделала аборт, но не потому, что не хочу, чтобы мой парень был отцом моих детей, а потому, что мне сейчас некогда возиться с ребенком и у меня полно дет и совершенно не хочется ломать свои планы на будущее....
Ты не права. Ты свела все мотивации к аборту к "Меня бросил парень", "Я не хочу, чтобы он был отцом моего ребенка"

А как жизненные проблемы? Мотивов уйма... даже моральные. Может девушка просто морально не готова стать матерью и испугалась.
Твое право так считать. pardon.gif: Я уверена, что по таким причинам, как "жизненные проблемы" и "моральные мотивы" убивать ребенка нельзя. Потому что если он родиться, то сами же будете удивляться, как могли допустить мысль об аборте из-за каких-то мелочных проблем. А вот если изначально передергивает мысль родить ребенка от этого человека - тогда да, готовься к аборту, наверно. Просто у меня такая ситуация была, когда я боялась, что забеременела от прошлого парня, я точно знала, что сделаю аборт. Я тогда поняла, что его не люблю. А сейчас... да даже, если у меня зарплату в 4 раза урежут, если парня с работы уволят - от любимого я буду рожать! Потому что все материальные проблемы - это приходящее-уходящее, моральные - вообще дурь, имхо. А ребенок по-любому для женщины будет любимым.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 1:07:22 PM
Тут много ньюансов: он предложил ей выйти за него замуж? нет? не факт тогда что он ее не бросит через годик, оставив с ребенком на руках.
сколько им лет? может она еще учится! Тогда аборт вполне обоснован.
CaesaR
CaesaR
Профессионал
1/25/2007, 2:02:38 PM
(GEKATAA @ 24.01.2007 - время: 13:01) (CaesaR @ 24.01.2007 - время: 12:16) А парень что?Сделал свое дело и пошол на три веселых буквы?
Он тоже принимал участие в создании етого ребенка и поетому он имеет все права говорить так как он хочет.!!!
Ага...имеет он право....если бы у него в чреве рос ребенок,тогда бы имел он право решать....а так сегодня он хочет ребенка,а через год убежит к другой,длинноногой и не обремененной детскими проблемами...и убежит,не взяв с собой ребеночка столь желанного когда-то,а просто оставит его с матерью...
только женщина может решить,надо ей ребенка или нет...и не важно,какие причины-медицинские ли,социальные...если она уверена,что ей рано,значит,так оно и есть...
А где гарантия,что ты не убежыш?
С вашых постов,складаеться такое чуство,что только мужыки убегаеют.Зайдите на форум Измен и посмотрите,и вы у видете что вас там не меньше.))
Мириэль
Мириэль
Акула пера
1/25/2007, 2:09:32 PM
(CaesaR @ 25.01.2007 - время: 11:02) А где гарантия,что ты не убежыш?
С вашых постов,складаеться такое чуство,что только мужыки убегаеют.Зайдите на форум Измен и посмотрите,и вы у видете что вас там не меньше.))
От кого девушка может убежать? От ребенка? blink.gif Вообще то имелось ввиду именно это. А убежит она от мужа или нет - это все уже совсем из другой оперы.
А муж как раз может устроится на работу с "серой" З.П. и получать по ведомости 1000, с нее платить алименты и ищи его потом. Так бывает, к сожалению. А мать от ребенка ни куда не денется. Ей его в конечном счете воспитывать, если пара расстанется, а не ему.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 3:21:41 PM
А причем тут брак можно узнать, как будто если поженится, то развестись не сможет, и как буд то если просто признает ребенка, то алиментов платить не будет. Пример мои родители, растались когда мне было 3 года, а развелись только когда стукнуло 10, и за все время алиментов он не платил (хотя это глупо с учетом того, что мать получала и получает раз в 30 больше чем он).
Так что я понимаю, что брак это хорошо, но ни как не могу согласиться, что это залог того, что мужчина если захочет, не уйдет.
VIRTushka
VIRTushka
Грандмастер
1/25/2007, 5:14:06 PM
(sinok16 @ 25.01.2007 - время: 07:15) (VIRTushka @ 24.01.2007 - время: 13:31)Я бы этого парня поняла. И, наверное, поступила бы на его месте так же. Если парень берёт на себя ответственность за свою девушку и общего ребёнка, а она от него не хочет родить, то видимо, эта девушка не пара молодому человеку.
Если же она не хочет рожать потому что рано и т.п., то почему же не поставила парня в известность заранее и не думала о предохранении от нежелательной беременности  pardon.gif
Каким образом "парень берёт на себя ответственность за свою девушку и общего ребёнка"? Таким, что "сделал" этого ребёнка?
А может, это молодой человек не пара девушке? Почему он не спросил девушку хочет ли она ребёнка? Почему он не предохранялся?
О предохранении надо думать заранее))) В идеале об этом надо договариваться обоим. Но, считаю, что в первую очередь об этом должна думать девушка. Это ей потом делать аборт или рожать.
Начсёт ответственности. В описанной гипотетической ситуации речь идёт о том, что парень желает этого ребёнка, готов стать отцом ему и поэтому просит девушку сохранить ребёнка. Возможно, я что-то не поняла. Ещё раз повторюсь, что трудно говорить, когда ситуация не конкретная.
Кстати, вопрос к GOTOFFу. Этот парень предлагает девушке узаконить отношения? Как ни крути, а для девушки это гарантия. Пусть это носит и чисто психологический эффект. Понятно, что случаи разные бывают, но вот представь две ситуации:
Девушка беременна, но не хочет ребенка. Ее парень уговаривает оставить ребенка
1. оставить ребёнка и всё
2. оставить ребёнка и пожениться
Как думаешь, в какой ситуации девушка скорее всего сохранит ребёнка? wink.gif
nxs39
nxs39
Специалист
1/27/2007, 3:19:33 AM
(Arhondula @ 24.01.2007 - время: 11:59)

Об этой ситуации сложно что-то сказать, не зная аргументов ни одной из сторон. Мне кажется, что если мужчина не предложил сразу же "узаконить отношения", девушка вправе не брать его мнение в расчет, поскольку он оставляет себе отходные пути, а у нее их после рождения ребенка уже точно не будет. Я бы не смогла положиться на человека, "забывшего" о такой детали как брак.
А вышеописанный юноша вполне показал, что довериться ему нельзя. Он, блин, обиделся. А ему в голову не пришло, что аборт - не самая легкая ситуация в жизни девушки. И ей нужна поддержка и понимание, а не промывание мозгов и хлопанье дверями.
ИМХО
Государственной регистрации подлежит все недвижимое имущество, а также часть движимого, которое самоходное на 4-х колесах. А отношения(е) регистрировать бессмысленно - они или есть, или их нет.
А ребенок чудесно регистрируется в ЗАГСе на обоих родителей, при этом отсутствие свидетельства о браке препятствием не является.
Или Вы полагаете, что штамп в паспорте заставит человека делать то, что он делать не хочет?
Immortal
Immortal
Грандмастер
2/2/2007, 12:24:27 AM
(GOTOFF @ 24.01.2007 - время: 11:08) Девушка беременна, но не хочет ребенка. Ее парень уговаривает оставить ребенка, но она не слушает его и делает аборт. Парень после этого расстается с ней. Прав ли парень так поступая, ведь рожать ей, и значит только ей принимать решение делать аборт или не. Ваше мнение?
Моё мнение, оба правы.
Ей сейчас ребёнок некстати, она не стала рожать, переступая через себя, свои планы и т.д.
Он же, поняв, что их взгляды на жизнь не совпадают, решил с ней расстаться.

В отношениях важно блюсти тонкую грань: уживаться, притираться (если угодно) друг к другу, но при этом, не ломая себя и своих принципов, взглядов, устремлений. Если они сами меняются, это одно. Но жертвовать собой просто не стоит: никто этого не оценит, и ничего хорошего это не даст.
~Qwerty~
~Qwerty~
Специалист
2/2/2007, 1:00:42 AM
ООО, нашла родственую душу, только в моем случае я оставила ребёнка, из жалости к нему, сейчас дочке почти 4 годика. А его люблю больше жиздни, Благодарна ему что он когда то не позволил мне это сделать, хотя угрозы были , типо если только сделаешь абборт, то мы с тобой расстаемся!
Aliskamsk
Aliskamsk
Новичек
2/19/2007, 11:00:07 AM
Виноваты в этом оба,если она не хотела рожать почему не предохронялась???
1.Раз так вышло,залетела,но есть планы на жизнь карьера работа и.д.(аборт)
2.Родители против,или боязнь самого процесса,(тогда надо поговарить с парнем)
3.Вдруг она больна чем то или парень был болен (Аборт опять по любому)
4.Если родит для парня как он хочет,а потом ее кинет через год ,два три? что тогда с этим ребенком ей делать?
5.Родить и отдать ему,самой откозаться,(ну не производительный же это станокженщина,как некоторые считают)
6.А вообще прежде что либо делать надо долго думать головой!!причем обоим.
и прити к совместному решению,как когда и кого именно!

Ибо нефиг тож мужикам ...думать только о себе чего они хотят. хочешь ребенка есть пробирки сдай сперму в банк и вот тебе сын или дочка)(грубо?,жизнь такая!)
Aliskamsk
Aliskamsk
Новичек
2/19/2007, 11:02:41 AM
(Келли @ 24.01.2007 - время: 20:06) Право девушки - решать делать ей аборт или не делать, т.к. ей 9 месяцев ходить беременной, ей рожать и на нее же ляжет большая часть забот об этом ребенке. Если она по каким-то прчинам не хочет/не готова стать матерью, то она вовсе не обязана рожать только из-за того, что парень этого захотел, и если она хочет сделать аборт - это ее право.
Право парня - решать быть ему с этой девушкой или нет. Если он не хочет/не готов понять ее нежелание рожать этого ребенка, то никто не может его осудить за то, что он уходит... Когда люди не могут прийти к взаимопониманию им действительно нечего делать вместе. wink.gif
Полностью согласна! drinks.gif
Devil"s Dream
Devil"s Dream
Профессионал
2/19/2007, 7:45:34 PM
Решать нужно обоим
Ну и ещё зависит от здоровья девушки - это тоже надо учитывать
ptary
ptary
Грандмастер
2/19/2007, 10:00:44 PM
(GOTOFF @ 24.01.2007 - время: 13:10) (Arhondula @ 24.01.2007 - время: 11:59) Девушка беременна, но не хочет ребенка. Ее парень уговаривает оставить ребенка, но она не слушает его и делает аборт. Парень после этого расстается с ней. Прав ли парень так поступая, ведь рожать ей, и значит только ей принимать решение делать аборт или не. Ваше мнение?


Об этой ситуации сложно что-то сказать, не зная аргументов ни одной из сторон. Мне кажется, что если мужчина не предложил сразу же "узаконить отношения", девушка вправе не брать его мнение в расчет, поскольку он оставляет себе отходные пути, а у нее их после рождения ребенка уже точно не будет. Я бы не смогла положиться на человека, "забывшего" о такой детали как брак.
А вышеописанный юноша вполне показал, что довериться ему нельзя. Он, блин, обиделся. А ему в голову не пришло, что аборт - не самая легкая ситуация в жизни девушки. И ей нужна поддержка и понимание, а не промывание мозгов и хлопанье дверями.
ИМХО
По поводу брака, предположим, что это ей пока еще не нужно, или они вообще состоят в браке, в обще не это главное для девушки, а причины отказа от ребенка - это то, что еще ей рано заводить ребенка, или просто не хочет рожать и все. Никакой уважительной медицинской причины нет, только социальные.
если твое мужское мнение в том что рожать она не захотела по той причине что ей рано - извини человек ты тогда недалекий интеллектом от тумбочки. ты думаешь легко решиться рожать от человека, который пока непонятно с тобой или нет? а вдруг ему что взбредет и ей больше 3 лет в общей сложности на иголках бороться за свое ВЫЖИВАНИЕ И ВЫЖИВАНИЕ МАЛЫША? рожать нужно от мужчины, а не от парня. разница - в количестве мозгов и осознании жизни и ответственности.\
а насчет алиментов и всего такого - у нас по семейному кодексу ты не можешь развестись пока мать твоего ребенка не работает, то есть соответственно пока ребенку 3 годика не стукнет. до этого времени мужчина ОБЯЗАН выплачивать не только алименты на ребенка, но и содержать ЖЕНУ. а если она НЕ жена - он до рождения дитя ей ничем не обязан. а как ей эти, ну пусть не 9 а 4 последних месяца жить? на что кушать?
ptary
ptary
Грандмастер
2/19/2007, 10:04:46 PM
(Aliskamsk @ 19.02.2007 - время: 09:00) Виноваты в этом оба,если она не хотела рожать почему не предохронялась???

скорее всего потому что ОН не хотел предохраняться. у "ПАРНЕЙ" сейчас модно ныть что с резинкой они ничего не чувствуют. bash.gif gun_rifle.gif
Aliskamsk
Aliskamsk
Новичек
2/19/2007, 11:28:33 PM
(ptary @ 19.02.2007 - время: 19:04) (Aliskamsk @ 19.02.2007 - время: 09:00) Виноваты в этом оба,если она не хотела рожать почему не предохронялась???

скорее всего потому что ОН не хотел предохраняться. у "ПАРНЕЙ" сейчас модно ныть что с резинкой они ничего не чувствуют. bash.gif gun_rifle.gif
а из всех контрацептивов есть только одна резинка ? свечи крема таблетки на крайней случай хороший душ после секса и кончать на живот в рот на сиськи) да куда угодно только не внутрь.
У меня даже мой мой спрашивает разрешения куда ему кончать....я пока неразрешаю внутрь,мне одного ребенка хвотает.

Да еще и пусть ноют..пусть знают. не имже вынащивать и рожать,хотят все мило всунул вынул и пошол а там ты сама как нибудб. Пусть тоже учавствует в безопасности секса и думает о партнере не как о предмете вожделения ,а как о любимом человеки,это твоя вторая половинка все таки и надо заботиться.