Аборт, а чье это дело?

Join_me
Join_me
Мастер
7/3/2007, 7:37:59 AM
(БагирA @ 03.07.2007 - время: 02:14) Ребёка она же не одна сделала, значит право решать есть и у отца.
Советовать и высказывать своё мнение - да. Решать же он не может. Ребёнок появляется не из его тела, а распоряжаться чужим он не имеет права.
Кусильда
Кусильда
Грандмастер
7/4/2007, 1:55:09 AM
(GOTOFF @ 02.07.2007 - время: 14:08) А как быть с ситуациями, когда девушка оставит ребенка с отцом, который поклялся его растить?
а позвольте спросить,много ли Вы видели отцов,которым на шею скинули нежеланную дитятку неродивые мамаши и те всю жизнь ребеночка стоически воспитывали???Вот я почему-то таких не наблюдаю...максимум-воскрестный папа,и то при его желании.если и есть такие,то это один случай на тысячи и тысячи ушедших отцов...и надеяться,что тебе попадется именно такой-по меньшей мере глупо.надеяться можно только на себя,а если нет уверенности в себе,завтрашенм дне и желания-лучше аборт
Ira40
Ira40
Любитель
7/4/2007, 2:38:35 PM
Я считаю решать прежде всего девушке, потому что в наше время на мужчин надежи нет, сегодня он с тобой, а завтра с другой. Воспитывать ей, стирать, готовить, и куча других обязанностей. Что б родить ребенка одного желания мало.
У меня много знакомы девушек которые не делали аборт так как вместе решили оставить ребенка, в итоге наши любимые мужчины ушли до рождения или после рождения решив что не готовы, а ей как без поддержки ни морально, ни материальной.


Так что решать женщине рожать или нет.
Munir
Munir
Мастер
7/4/2007, 2:42:47 PM
(GOTOFF @ 24.01.2007 - время: 12:08) Девушка беременна, но не хочет ребенка. Ее парень уговаривает оставить ребенка, но она не слушает его и делает аборт. Парень после этого расстается с ней. Прав ли парень так поступая, ведь рожать ей, и значит только ей принимать решение делать аборт или не. Ваше мнение?
Если парень просто парень, то решать конечно же девушке.
Может он ей только на "потрахаться", а потом она хочет найти другого, выйти замуж, и родить детей уже от него.


Ну а если парень не просто парень, а МУЖ - то тут уж конечно вместе!
DELETED
DELETED
Акула пера
7/5/2007, 3:13:50 AM
(GEKATAA @ 03.07.2007 - время: 21:55) (GOTOFF @ 02.07.2007 - время: 14:08) А как быть с ситуациями, когда девушка оставит ребенка с отцом, который поклялся его растить?
а позвольте спросить,много ли Вы видели отцов,которым на шею скинули нежеланную дитятку неродивые мамаши и те всю жизнь ребеночка стоически воспитывали???Вот я почему-то таких не наблюдаю...максимум-воскрестный папа,и то при его желании.если и есть такие,то это один случай на тысячи и тысячи ушедших отцов...и надеяться,что тебе попадется именно такой-по меньшей мере глупо.надеяться можно только на себя,а если нет уверенности в себе,завтрашенм дне и желания-лучше аборт
Довелось и такое видеть.
Но сам факт того, что это явление редкое его само по себе не исключает.
-------------------
Получается как решать рожать, так это не его дело, а как воспитывать - так обязан.
Если это чисто женское дело, тогда из чего вообще исходят обязанности мужчины.
Вообще по мимо обязанностей есть и права, и в чем они тогда заключаются.
Яли
Яли
Мастер
7/5/2007, 4:21:36 AM
пока беременность останется биологическим процессом, протекающим в теле женщины, у мужчины будет только право предохраняться и право воспитывать своего ребенка. Право мужчины также оставаться или не оставаться с женщиной, которая сделала от него аборт.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/5/2007, 6:54:18 AM
решать надо вместе,но приоритет за решением всеже за девушкой!!!он- не прав
чипа
чипа
Акула пера
7/5/2007, 12:23:07 PM
Если двое - семья, то решать обеим, хотя последнее слово за женщиной, мужской голос совещательный. Ей носить, ей рожать, ей кормить, растить, не работать, терять квалификацию и т.п. А если происходит непредвиденное - развод, потеря супруга, то вся ответственность на ней.
Если просто парень и девушка, то девушка говорить о совей беремннности в нескольких случаях
1. Надеется на совместную жизнь- отношение с ее стороны серьезное
2.Полагает, что мужчина должен оплатить расходы ( ребенка не хочет)- с ее стороны отношения поверхностные
3. См. п2 + объянить какое он животное и как я несчастная из-за него страдаю ( ребенка не хочет), но хочет больше внимания и денег, отношения никакие, с ее стороны исключительно меркантильные - он мне должен за все
Бывает, что любит,но он женат - семью рушить нельзя, табу и т.п. - аборт делает в виду отсутсвия перпектив и сохраняет отношения с этим мужчиной
Кусильда
Кусильда
Грандмастер
7/5/2007, 12:34:16 PM
(GOTOFF @ 04.07.2007 - время: 23:13) Получается как решать рожать, так это не его дело, а как воспитывать - так обязан.
Если это чисто женское дело, тогда из чего вообще исходят обязанности мужчины.
Вообще по мимо обязанностей есть и права, и в чем они тогда заключаются.
Обязать воспитывать?Да я Вас умоляю!!!Даже суд не сможет обязать...назначить алименты-да...жалкие проценты с еще более жалкой официальной зарплаты. и все...это максимум,на что может расчитывать в этой ситуации ребенок,папочку насильно не притащишь с ним гулять и играть...это мы к ситуации,в которой мужчина НЕ хотел ребенка
а вот если уж настоял сам,уговаривал всеми возможными способами-будь добр...просто не надо играть в "благородство",не надо ожидать от себя излишнего,если на это не способен...женщина в любом случае (практически любом) останется с ребенком...хочет-не хочет,но останется...вот поэтому решать нам,потому что это наш груз и наша радость на всю жизнь...а по отношению к мужчине все относительно...
а права...еще нет ни одного закона,который регулировал бы момент,делать женщине аборт на разрешенных сроках или нет...и надеюсь,что не будет
DELETED
DELETED
Акула пера
7/5/2007, 1:33:03 PM
(GEKATAA @ 05.07.2007 - время: 08:34) женщина в любом случае (практически любом) останется с ребенком...хочет-не хочет,но останется...вот поэтому решать нам,потому что это наш груз и наша радость на всю жизнь...а по отношению к мужчине все относительно...
то то же так много детей в детских домах, а число отказниц продолжает расти.
Так что останется только если хочет, а если не хочет, то и ребенка не останется....
---------
Но вы сводите изначальную ситуацию к совсем другой.
Речь шла о мужчине который ребенка хочет.
Яли
Яли
Мастер
7/5/2007, 1:48:00 PM
Ну не имеет мужчина прав на тело женщины. Точка.
Хочет ребенка - может уговаривать не делать аборт, клясться, жениться или попытаться отсудить уже родившегося ребенка через суд.

если женщина ребенка не хочет, могу мужчине только посочувствовать, впрочем, как и наооборот, если мужчине ребенок не нужен, то посочувствую женщине
Desireless
Desireless
Профессионал
7/5/2007, 3:21:44 PM
её тело, её здоровье, её жизнь.
НО если она ЛЮБИТ - то решиться убить ребёнка от любимого....
Яли
Яли
Мастер
7/5/2007, 4:02:27 PM
а это уже другой вопрос любит-не любит
во всяком случае право имеет, но может им не пользоваться
Кусильда
Кусильда
Грандмастер
7/5/2007, 5:04:34 PM
(GOTOFF @ 05.07.2007 - время: 09:33) Речь шла о мужчине который ребенка хочет.
Тогда коротко и ясно-раз уж так хочет,пусть и ищет себе женщину,которая тоже хочет ребенка...пусть сядут,обговорят,спланируют его...и будет для обоих желанный ребенок...а если извините про детей говорится пока только в перспективе,причем отдаленной,особенно со стороны женщины,то исход очевидно предрешен

ЗЫ Кстати...уж не знаю,по теме или нет...женщины может не просто не хотеть ребенка как такового...а не хотеть ребенка от этого мужчины...
E-rotic
E-rotic
Грандмастер
7/5/2007, 6:13:47 PM
(GEKATAA @ 05.07.2007 - время: 13:04) [QUOTE=ЗЫ Кстати...уж не знаю,по теме или нет...женщины может не просто не хотеть ребенка как такового...а не хотеть ребенка от этого мужчины...
абсолютно согласна. Моя сестра, которая от мужа делала многочисленные аборты, родила от любимого мужчины. Да, они разошлись... с тем не женаты официально, но вместе.
suncatcher
suncatcher
Мастер
7/5/2007, 10:54:12 PM
Я читаю вас леди, и мне хочется выразиться нецензурно в ваш адрес. Вам дано на законных основаниях, по отвратительному попущению ПРАВО НА УБИЙСТВО. Иначе это просто не назвать. И если вы можете с таким легким сердцем поддержать убиение маленького человечка, то какие вы после этого Женщины и Матери?

Я оказывался в подобной описанной ситуации, ко мне пришла девочка переспавшая пару раз со мной и попросила денег на аборт, на основнии того, что ребенок мой. Я не дал ей на это денег заявив, что дам их ей только если она сохранит ребенка. В итоге аборт она сделала. Я долго горевал. Потом правда выяснилось, что ребенок был не мой, но это уже совсем другая история.

А вторая история - это "подарок" от моей жены, которая заявила, что если случайно забеременеет от меня, то сделает аборт и мое мнение тут учитываться не будет. Я не знаю, что меня тогда удержало от того, чтобы завершить наши с ней отношния, наверное я просто не поверил, что такой человек может так поступить. Но презерватив стал надолго обязательным участником наших с ней отношений. А рана не зажила до сих пор. Но раньше я хотел ребенка. И возможности были. А сейчас я в сомнении...

(GOTOFF @ 24.01.2007 - время: 12:08) Девушка беременна, но не хочет ребенка. Ее парень уговаривает оставить ребенка, но она не слушает его и делает аборт. Парень после этого расстается с ней. Прав ли парень так поступая, ведь рожать ей, и значит только ей принимать решение делать аборт или не. Ваше мнение?
На месте мальчика я бы сделал следующее. Я предложил бы ей гонорар за исполнение функции суррогатной матери. После рождения - пусть идет на все четыре стороны. А лучше еще дальше.

(GEKATAA @ 05.07.2007 - время: 08:34) (практически любом) останется с ребенком...хочет-не хочет,но останется...вот поэтому решать нам,потому что это наш груз и наша радость на всю жизнь...а по отношению к мужчине все относительно...
а права...еще нет ни одного закона,который регулировал бы момент,делать женщине аборт на разрешенных сроках или нет...и надеюсь,что не будет
Моя первая жена успешно избавилась не только от нежеланного третьего ребенка, методом указанным здесь. После аборта, через пару лет, она сплавила детей их отцу, точнее свекрови на воспитание. бабушка любит своих внуков.

Я бы предложил вместо аборта сразу стерилизвовывать женщин - гораздо меньше проблем. А кто-то может быть и задумался бы, о вечном, а не о мимолетной карьере менеджера по продажам фигни и продвинутой пилительницы собственных ногтей.

Дети это все , что останется от вас после смерти, подумайте об этом.
Никакие материальные и чувственные блага НЕ ПЕРЕЖИВУТ ВАШЕЙ СМЕРТИ. А многие и сломаютс яраньше. И только ваши благодарные потомки станут наградой вам на земле и вечной памятью, в них вы победите смерть, и в них будет вечной ваша жизнь. Ни в как раю или аду.

suncatcher, объединила ваши посты в один.


Кусильда
Кусильда
Грандмастер
7/5/2007, 11:52:42 PM
(suncatcher @ 05.07.2007 - время: 19:07) Я бы предложил вместо аборта сразу стерилизвовывать женщин - гораздо меньше проблем.
А фто,нельзя было в один пост объядинить???

А по поводу Вашего предложения-да предлогайте сколько угодно,все равно этого никогда не будет...ребенок должен быть желанен для двух людей и никак иначе...

Я оказывался в подобной описанной ситуации, ко мне пришла девочка переспавшая пару раз со мной и попросила денег на аборт, на основнии того, что ребенок мой. Я не дал ей на это денег заявив, что дам их ей только если она сохранит ребенка. В итоге аборт она сделала. Я долго горевал. Потом правда выяснилось, что ребенок был не мой,

Кстати говоря,зацепилась я за эти слова...стерелизовать как раз надо еще и мужчин тогда,которые умудряются спать с малознакомыми "девочками" без презерватива...меньше было бы абортов,гораздо меньше...


Вам дано на законных основаниях, по отвратительному попущению ПРАВО НА УБИЙСТВО
Не право на убийство,а право на аборт...на законных сроках...если Вы разбираетесь в понятиях,то термин "убийство" может применяться исключительно к человеку, а аборт делается на сроках зародыша...да и потом,до момента рождения как такового человека не существует,все права и обязанности даются ему только после...
suncatcher
suncatcher
Мастер
7/6/2007, 2:05:25 PM
(GEKATAA @ 05.07.2007 - время: 19:52) (suncatcher @ 05.07.2007 - время: 19:07) Я бы предложил вместо аборта сразу стерилизвовывать женщин - гораздо меньше проблем.
А фто,нельзя было в один пост объядинить???

А по поводу Вашего предложения-да предлогайте сколько угодно,все равно этого никогда не будет...ребенок должен быть желанен для двух людей и никак иначе...

Я оказывался в подобной описанной ситуации, ко мне пришла девочка переспавшая пару раз со мной и попросила денег на аборт, на основнии того, что ребенок мой. Я не дал ей на это денег заявив, что дам их ей только если она сохранит ребенка. В итоге аборт она сделала. Я долго горевал. Потом правда выяснилось, что ребенок был не мой,

Кстати говоря,зацепилась я за эти слова...стерелизовать как раз надо еще и мужчин тогда,которые умудряются спать с малознакомыми "девочками" без презерватива...меньше было бы абортов,гораздо меньше...


Вам дано на законных основаниях, по отвратительному попущению ПРАВО НА УБИЙСТВО
Не право на убийство,а право на аборт...на законных сроках...если Вы разбираетесь в понятиях,то термин "убийство" может применяться исключительно к человеку, а аборт делается на сроках зародыша...да и потом,до момента рождения как такового человека не существует,все права и обязанности даются ему только после...
Ребенок должен быть желанен обоими. Но если судьба распорядилась иначе - то пусть он все таки родится и вырастет. И дальше уже сам решит - ему убиццаапстену или жить.

В той ситуации все было гораздо сложнее. Девочка не была незнакомой. Она была партером по ГС за полгода до повторной встречи, и мы общались довольно долго. Перемены , происшедшие в ней, не были видны сразу. В те времена у меня было совсем другое отношение к женщинам, случайных связей там бы не было. Как и нет их сейчас.

GEKATA может сразу расстреливать мужчин, тогда и думать не нужно вообще? Пофиг что у женщины может спиралька стоять или она принимает таблетки? И что некоторые женщины воспринимают резинку как оскорбление - "что ты меня с бл.дью путаешь?" .
Яли
Яли
Мастер
7/6/2007, 2:34:16 PM
suncatcher
Это уже проблемы той женщины. И если у такой дамы не родится ребенок, может, оно и к лучшему. А то навоспитывает.

А если бы эта "девочка" сказала, ОК, я рожу, но воспитывать будешь ты или я его сдаю в детдом, вы бы ребенка взяли? а если бы на тот момент были женаты и у вас были свои дети?
suncatcher
suncatcher
Мастер
7/6/2007, 3:15:16 PM
(Яли @ 06.07.2007 - время: 10:34) suncatcher
Это уже проблемы той женщины. И если у такой дамы не родится ребенок, может, оно и к лучшему. А то навоспитывает.

А если бы эта "девочка" сказала, ОК, я рожу, но воспитывать будешь ты или я его сдаю в детдом, вы бы ребенка взяли? а если бы на тот момент были женаты и у вас были свои дети?
Да взял. В тот момент женат уже не был, детей не было (и на данный момент нет). Скорее всего тогда пополнил бы отряд "лохов" из темы про обязательную проверку отцовства.

А много вообще здесь есть женщин, которые готовы стать матерями? А прийдется... почти всем. И навоспитывают как смогут.