Аборт, а чье это дело?

Яли
Яли
Мастер
12/3/2007, 4:58:12 PM
Ну так и я про это. Полагаясь на партнершу, всегда несешь риск ее глупости/забывчивости и т.п. при любом способе предохранения.

А рассчитывать на безопасные дни, это вообще сразу пеленки можно покупать. Ну или абонемент в абортарий.
xomid
xomid
Специалист
12/3/2007, 5:01:06 PM
(Эмоция07 @ 03.12.2007 - время: 12:46) нееееее

о том что он против она узнала после того как забеременила
Т.е. она расценила то, что он занимается с ней сексом без предохранения как сигнал к его готовности стать отцом? А может он просто безответственный тип, который считает, что это женская проблема - избежать беременности и расчитывает, что она сама за этим следит? Но женщина то должна об этих его особенностях догадываться. Т.е. тут на мужскую безответственность накладывается ещё и женская.
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/3/2007, 5:17:48 PM
Хомид, ну я не знаю кто и что там мог расценить, ситуация смодерированная с головы, от фонаря, ну допустим, что они знакомы не первый год, а встречаються пару лет,безответственности за ним не наблюдалось, порядочный молодой человек.

В чем виновата она? она хочет от него и с ним ребенка и семью, его молчание в данный момент, воспринимает как молчаливое согласие.

Что значит захомутать? Солово не красивое, быть рядом с любимым мужчиной, создавать ему уют и комфорт, родить ребенка и вместе его воспитытвать - это захомутать или жить?
Яли
Яли
Мастер
12/3/2007, 5:24:08 PM
Да при долгосрочных отношениях многие девушки так беременеют, надеясь подстегнуть своего МЧ на официальное оформление брака. И многие вполне удачно выходят замуж.

Но мое имхо, деторождение должно быть запланировано. Одного молчаливого согласия недостаточно.

Вина практически всегда будет на обоих, просто в разной степени тяжести. Исключение: изнасилование и презрерватив из помойки.

Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/3/2007, 5:33:12 PM
ок.
В чем будет виновата ОНА в этой ситуации?
Яли
Яли
Мастер
12/3/2007, 5:38:29 PM
Если просто хочет иметь от него ребенка и не рассчитывает на какую-либо помощь, ни в чем не виновата.

Если все-таки рассчитывает, то в том, что прямо его не спросила, хочет ли он иметь ребенка и как поступит. В том, что допустила возможность незапланированной беременности. В том, что рискнула, предположив с его стороны не безалаберность, а согласие. Этого мало?
xomid
xomid
Специалист
12/3/2007, 5:39:50 PM
(Яли @ 03.12.2007 - время: 13:24) Но мое имхо, деторождение должно быть запланировано. Одного молчаливого согласия недостаточно.
+1
Её вина в том, что она сделала выводы за него не имея на то достаточных оснований. Если бы такая возможность была бы обсуждена открыто, то у мужчины была бы возможность высказать свою точку зрения. Прежде чем заводить детей надо иметь какую-то хоть мало-мальскую договорённость, а не ставить перед фактом.
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/3/2007, 5:55:07 PM
не предохранение не является признаком того что мужчина хочет детей, если брать во внимание длительные отношения М и Ж которым не по 20 лет и даже не по 25?
xomid
xomid
Специалист
12/3/2007, 6:05:52 PM
(Эмоция07 @ 03.12.2007 - время: 13:55) не предохранение не является признаком того что мужчина хочет детей, если брать во внимание длительные отношения М и Ж которым не по 20 лет и даже не по 25?
Это не является однозначным признаком того что мужчина хочет детей, т.к. это может быть также признаком:
- безответственности;
- глупости;
- потери бдительности вследствии длительных отношений;
- веры в то, что аборт это всего лишь способ контрацепциии;
... да мало ли чего ещё. Выяснить всё это и можно в прямом разговоре.
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/3/2007, 6:15:15 PM
(xomid @ 03.12.2007 - время: 15:05) (Эмоция07 @ 03.12.2007 - время: 13:55) не предохранение не является признаком того что мужчина хочет детей, если брать во внимание длительные отношения М и Ж которым не по 20 лет и даже не по 25?
Это не является однозначным признаком того что мужчина хочет детей, т.к. это может быть также признаком:
- безответственности;
- глупости;
- потери бдительности вследствии длительных отношений;
- веры в то, что аборт это всего лишь способ контрацепциии;
... да мало ли чего ещё. Выяснить всё это и можно в прямом разговоре.
ну давайте все таки исходить из того, что ОНА хотела иметь ребенка от НЕГО любимого и единственного, а ОН в свою очередь,предположим, достойный, ответственный, умный мужчина, который понимает что аборт это не способ контрацепции, а операция, которая вредная прежде всего для здоровья женщины, а на здоровье женщины, ему, предположим, не начихать, да и женщину он любит,предположим, но тем не менее.......аборт....
Яли
Яли
Мастер
12/3/2007, 6:22:45 PM
а аборт тогда откуда взялся? если любовь-морковь?
значит, выкидываем слово "ответственный"
получаем утверждение xomid
xomid
xomid
Специалист
12/3/2007, 6:56:51 PM
(Эмоция07 @ 03.12.2007 - время: 14:15) ну давайте все таки исходить из того, что ОНА хотела иметь ребенка от НЕГО любимого и единственного, а ОН в свою очередь,предположим, достойный, ответственный, умный мужчина, который понимает что аборт это не способ контрацепции, а операция, которая вредная прежде всего для здоровья женщины, а на здоровье женщины, ему, предположим, не начихать, да и женщину он любит,предположим, но тем не менее.......аборт....
Остаётся вариант, что он не любит детей. Но если и этот вариант отмести остаётся либо безответственность, как сказала Яли, либо ... такого не бывает и не может быть в принципе. blink.gif
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/4/2007, 1:51:41 PM
а если, к примеру, детей он любит, ну в смысле к детям относится нормально, при их виде конечно слюни не пускает, усипуси не делает, но относится вполне положительно.

и ответственный он, но только ответственность эта выражается в том, что в будущем за ребенка надо нести ответственность, удовлетворять его естевственные потребности, а он еще не готов нести такую ответственность, ну например, он считает, что не тврдо стоит на ногах.
Яли
Яли
Мастер
12/4/2007, 2:23:47 PM
Эмоция, я не могу считать ответственным человека, который не готов к детям, но при этом не предохраняется. Извините. Ну по крайней мере, ответственным в вопросах деторождения.

Разумная осмотрительность будет заключаться в том, что
а) он заранее поставит женщину в известность о своем нежелании иметь детей (чтоб она головой подумала, стоит ли ей беременеть от него)
б) будет предохраняться сам или следить за тем, чтоб предохранялась партнерша.

Ни первого, ни второго в вашем случае не вижу.

При этом мужчина должен понимать, что любой способ предохранения в сравнении с презервативом (на сегодняшний день) увеличивает его вероятность стать отцом.

А же если ему уже даже не 25, а он еще не твердо стоит на ногах, женщине можно было бы и раньше подзадуматься.
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/4/2007, 3:22:19 PM
ну случай не мой, а просто с потолка смоделированная ситуация, согласна что тупиковая )))
steklovata
steklovata
Интересующийся
12/4/2007, 4:02:48 PM
я думаю,что рожать или нет дело каждой девушки,и бросать или нет дело каждого парня...все зависит как он относиться к этому и какие у него чувства к девушке.....Все таки Ей быть матерью.....надо думать в этот момент не о своей любви а о жизни рибенка в дальнейшем..если жизни нет ..то конечно лучше решение девушки.... bye1.gif
xomid
xomid
Специалист
12/4/2007, 7:30:38 PM
(Яли @ 04.12.2007 - время: 14:34) хм, а началось то все с обратной посылки: парень как раз хочет ребенка, а вот девушка нет
Спасибо за замечание, действительно не в тему ляпнул. Пост удалил.
Сорри за poster_offtopic.gif
Marinw
Marinw
Акула пера
12/6/2007, 9:51:59 PM
раз парень - девушка значит это не супруги
если он хочет ребенка то в первую очередь должен предложть руку и сердце. В реале это снимает вопрос который Вы подняли
Эмоция07
Эмоция07
Мастер
12/7/2007, 12:40:30 PM
разве штамп в паспорте имеет такое грандиозное значение?

а если официально не расписаны и живут вместе, то тоже парень-девушка или же супруги?
Iron--V--Doctor
Iron--V--Doctor
Специалист
12/7/2007, 12:57:52 PM
(Эмоция07 @ 07.12.2007 - время: 09:40) разве штамп в паспорте имеет такое грандиозное значение?

а если официально не расписаны и живут вместе, то тоже парень-девушка или же супруги?
штамп в паспорте имеет грандиозное юридическое значение.
А если официально не расписаны - значит сожители.