Равные обязанностиравные права?

(Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:02) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:59)
Ага. Но с теми мужьями, от которых "внимание" и "с-ребенком-гуляние" (с соответствующими потерями в доходах мужа, ессно), разводятся еще быстрее. Бо "все люди как люди, на новых иномарках уже ездят и третью норковую шубу покупают". А "у нас до сих пор только десятка и норковой шубы нет и не предвидится" 
это как раз те вменяют, которые мужей своих не видят дома, ни тепла от него, ни помощи, ни норковых шуб))
Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помошь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна.
Будет он пропадать на работе - будет деньги, новые иномарки и норковые шубы. Зато не будет тепла, внимания и помощи. И весь дом будет на жене. Она опять будет недовольна.

Это заколдованный круг, чтобы муж не делал - жена всегда будет недовольна.


Потому что жены требуют с мужей, чаще всего, объективно невозможного.
Семьи, в которых женщины изначально стоят на позиции, что это не муж ей должен, а ОНА ДОЛЖНА СЕМЬЕ, имеют гораздо бОльшие шансы на счастье и "выживаемость" как ячейки общества.

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:00) (Wiya @ 03.02.2011 - время: 20:56)
тут как бэ женщиной идет уже распределение нескольких мужчин на роли, коли от одного не получается взять все
Это называется "исправить перекос, перекосивши еще глобальнее".
Это уже не перекос, это уже косяк.. С риском вылететь из дома в неизвестном направлении и навсегда..:)

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:03) Да есть одно существенное препятствие на пути распределения мужчин на роли - в РФ таки принят моногамный брак
секс, это еще не повод для знакомства (с)
причем здесь брак? вы о чем вообще?)))

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:53) (Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял. А самцам в свою очередь не каждому нужны внимание и общение с детьми, вот и приходится уходить с головой в работу. Печально.Да. Они работой и баблосами самоутверждаются: войн, по большому счёту, нет, да и неохота гробиться, конфликтов между "прайдами" тоже нет.

Нормально это - естественно, во всяком случае. Только уж любовью бы не прикрывали эту борьбу с себе подобными за ранг в стае.

(Ainara @ 03.02.2011 - время: 21:08) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 20:52) Женщины, не помешанные на "равноправии", проблем обычно не имеют.

Так что вам стоит задуматься - может, стоит что-то в мировоззрении самих женщин поменять? Толку то биться головой об стенку?    Голова то, чай, своя, а не казенная. 
А тут и думать нечего… и никто не бьется…. У кого все в порядке с головой… находят себе достойных мужчин, а не царя-горы с бумажной короной… рассаживающего на диване перед теликом с пивом как на троне и не носятся вокруг него после работы с тряпкой в зубах…

Тогда о чем сабж в четырех томах?

Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть?

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:01)
Я вас слышу прекрасно. Вот я мужчина. Что ж, изложите мне мои проблемы, раз вы так гораздо лучше в них разбираетесь: первая, вторая, третья...
Зачем? О проблемах я веду разговор в контексте поданной вами теории "как будет лучше". Вы сказали какой тип женщин проблем не имеет. Я вам отвечаю, что они их по большому счету в приземленном плане вобще не имеют. А есть общая для полов проблема духовного толка.

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:04) (Игнатий @ 03.02.2011 - время: 20:55)
Я вот думаю.. может тем, кто так панически боится грязной посуды посудомоечную машину купить? Или опять проблемы будут - кому закладывать, кому вынимать?:))
Тю, Игнатий, само внимание к жене в виде облегчения мытья посуды - уже говорит о нормальном отношении мужа и любви к жене, мелочиться навряд ли кто станет.
Вот уж не думал, что посудомойка - это знак любви к жене. У меня стоит, но моя ей практически не пользуется..

(Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:11) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:03) Да есть одно существенное препятствие на пути распределения мужчин на роли - в РФ таки принят моногамный брак
секс, это еще не повод для знакомства (с)
причем здесь брак? вы о чем вообще?)))
Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.

А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").

И как к этому отнесется муж?
(Ответ есть в посте Игнатия, кстати).

(Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 20:49) Он бежит прежде всего из-за того, что его толкает древний инстинкт быть лучшим среди самцов. Бо женщинам часто и не надо горы денег, а нужно внимание и чтоб с ребёнком погулял.
Он бежит потому, что считает, что мужик должен работать, зарабатывать и обеспечивать свою семью, и не абы как, на хлеб и воду, а всем необходимым. И объясните мне, плизз, как работа на нескольких работах, может помешать мужчине оказывать внимание жене и ребенку, учитывая, что мужчина приходит домой и отдыхает, а не встает к плите и раковине?)

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:13) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:01)
Я вас слышу прекрасно. Вот я мужчина. Что ж, изложите мне мои проблемы, раз вы так гораздо лучше в них разбираетесь: первая, вторая, третья... 
Зачем? О проблемах я веду разговор в контексте поданной вами теории "как будет лучше". Вы сказали какой тип женщин проблем не имеет. Я вам отвечаю, что они их по большому счету в приземленном плане вобще не имеют. А есть общая для полов проблема духовного толка.
Какая именно?

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:09)Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помощь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна. Почему "недовольна"? Если ей не нужна шуба? Если ей комфортно от того, что муж дома бывает не только один день (бо в субботу отсыпается от трудовых будней) в неделю, и с дитём в хоккей играет и ещё чего делает. И не психует от работы, срываясь на домочадцах.

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть?
Вас же просят услышать суть, а вы как бы это... в танке.
Где вас так покусали?(хотя я догадываюсь конечно)
Никто ж и не уговаривает, всего лишь предлагают. А имеющий уши, как говорится...Вобщем проблема как всегда вылазит из внутренних нестыковок, эх, ну да ладненько.

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:18)
Какая именно?
Не, меня уже за типа флуд покарали. Вдрух вы подосланный - я лучше буду тут только по теме.

(Тётя Ле. @ 03.02.2011 - время: 21:23) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:09)Тут заколдованный круг получается. Будет тепло, внимание, помощь - будут меньше доходы мужа, и не будет норковых шуб. Жена недовольна. Почему "недовольна"? Если ей не нужна шуба? Если ей комфортно от того, что муж дома бывает не только один день (бо в субботу отсыпается от трудовых будней) в неделю, и с дитём в хоккей играет и ещё чего делает. И не психует от работы, срываясь на домочадцах.
Нет, есть и такие, конечно, которым не нужна шуба.
Но таких меньшинство, к сожалению.
Кстати, "равноправия" в домашних обязанностях они тоже, как это ни удивительно, не требуют.
И тот факт, что муж не убивается на работе из-за норковых шуб, они тоже не пытаются использовать как повод для того, чтобы его еще и к домашней работе в обязательном порядке припахать.

Жаль, что таких женщин сейчас мало, их надо на пьедестал ставить.

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:16) Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.

А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").

И как к этому отнесется муж?
(Ответ есть в посте Игнатия, кстати).
вы сами рассудите, мужчина работает в поте литса, женщина, молодая, здоровая, со своими потребностями, нормальными и естественными, она не получает от мужа многого, кроме денег конечно, что она будет делать?

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 20:26) А какова мужская точка зрения на работающую женщину молча целиком тянущую на себе весь быт? Это есть что? Гуд, бэд? Может супер-гуд, а?
Мы ведь о таких разговор ведем (отменить женскую внесемейную трудовую занятость уже невозможно - давайте уж исходить из этого, а не фантазии строить)
Бытовая техника во всем ее многообразии - в помощь тем, кто "тянет" на себе быт. Не пойму, как оптимизирует процесс совместная толкотня у плиты, стиральной машины, утюга и посудомоечной машины. Наоборот, возникает сумятица и непонятно, кто в итоге отвечает за результат.

(Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) Тогда о чем сабж в четырех томах?

Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть?
Я не говорила, что достойных много… их ооочень мало… а если бы было больше, тогда бы и не было этих 80% разводов… А то пока любоффф вроде все достойные… и помогают по дому и руки целуют, что жена дома не сидит, а работает… а через ххх лет или месяцев… уже лежит пельмень на диване после работы уставший, а жена с тряпкой вокруг носиться… типа она не уставшая! Тут конечно же и Ж виноваты… что сразу не разглядели что за конфеткО им попалось!

(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:24) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:12) Если найти таких "достойных" мужчин так легко и просто - смысл на четырех томах уговаривать всех остальных ими быть?     
Вас же просят услышать суть, а вы как бы это... в танке.
Где вас так покусали?(хотя я догадываюсь конечно)
Никто ж и не уговаривает, всего лишь предлагают.
Да пожалуйста. Те же яйца, вид сбоку...
Если предлагают так настойчиво и упорно, аж на четырех томах - то видимо, согласия того, кому предлагают, нет и не предвидится. Так у кого проблемы?

Я повторю, найдите мне тему, где на 4-х томах домохозяйки предлагают мужчинам, а давайте мы будет бесправными рабынями при главе семьи, а те им в ответ упорно - нет, равноправие, и никаких гвоздей!
Не найдете.
После этого вряд ли возникнет вопрос, а какие женщины популярны у мужчин как жены, и у какой женщины будут проблемы со счастливым замужеством - у нацеленной на "домохозяничанье" или помешанной на "равноправии".



(Fioletta @ 03.02.2011 - время: 21:28) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:18)
Какая именно?
Не, меня уже за типа флуд покарали. Вдрух вы подосланный - я лучше буду тут только по теме.
Нет, так нет.

(Ванильная Снежинка @ 03.02.2011 - время: 21:32) Бытовая техника во всем ее многообразии - в помощь тем, кто "тянет" на себе быт. Не пойму, как оптимизирует процесс совместная толкотня у плиты, стиральной машины, утюга и посудомоечной машины. Наоборот, возникает сумятица и непонятно, кто в итоге отвечает за результат.
хорошо, столько техники в доме, почему именно женщина должна ей пользоваться, коли они приходят с работы примерно в одинаковое время домой?
почему не вместе этой техникой воспользоваться?

(Wiya @ 03.02.2011 - время: 21:29) (Шахматный Король @ 03.02.2011 - время: 21:16) Да при том, что назначение разных мужчин на разные "роли" - это вполне нормально, если женщина еще не замужем.

А вот если уже в браке - то опасно. Например, назначит она мужа на роль "добытчика". А какого-то другого мужчину - на роль давателя "теплоты и заботы" (муж же не может их давать, он слишком занят "добычей").

И как к этому отнесется муж?
(Ответ есть в посте Игнатия, кстати).
вы сами рассудите, мужчина работает в поте литса, женщина, молодая, здоровая, со своими потребностями, нормальными и естественными, она не получает от мужа многого, кроме денег конечно, что она будет делать?
Изменять?

Да и велкаммм! (с) одна реклама про разбитые автомобили.