Нежелательная беременность, алименты..

(лемке @ 30.08.2008 - время: 09:54) Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.

Лемке, ждала тебя все утро, думала когда же ты прийдешь, сказать свое против нас

Бедные вы наши, ограбленные мужчины..... эх... что делать? мужчины-то неограбленные остались?

(лемке @ 30.08.2008 - время: 09:54) Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.
А мы и после завтрака продолжим... А то наши "бедные" мужички расслабились совсем... пусть будут в тонусе...

(Мириэль @ 30.08.2008 - время: 09:04) ща приду я и все опошлю)

Ты думаешь,я против?)))
истественно)) Оба решают самостоятельно - 50% последствий совершенно самостоятельно решает женщина, 50% - мужчина! интересно,а траты на совместный досуг у них тоже были фифти-фифти...?))
кроме того,если у вас есть исключительные права,то с вас и спрос более суровый...
однозначно! Даже, я б сказала, не прав, а ОБЯЗАННОСТЕЙ. А то вам все права да права подавай, а о том, что мужчина обязан ребенка воспитывать, большинство вас забывают через неделю после развода и пофиг вам, что ребеночку кушать нечего, устраиваетесь на работу с официальной ЗП в 2000 и отдаете ребенку офигенно огромные алименты в 500 рублей... и то, если вас приставы к ногтю прижмут.
ты как то неправильно понимаешь слово "воспитывать" - это значит общаться с ребенком,а не тупо платить деньги ее матери...женщина должна быть готова,чтобы ребенок периодически жил с отцом,столько же времени,сколько и с матерью...))))
тоже согласна. Но с уточнением. В такой ситуации с отца должна сниматься не только ответственность, но и права. А именно - лишение родительских прав. С последующим усыновлением ребенка отчимом. вот тогда все справедливо.
не вижу связи,если отец не хочет,чтобы его лишали родительских прав,то не вижу оснований,чтобы его их лишали...кроме того,наверное с учетом 2-го пункта и появления в семье нового человека,отец имеет право не давать денег опекунам своего ребенка,а траты производить на ребенка сам,по своему усмотрению...а то,может возникнуть ситуация,когда на деньги отца,будет существовать новый "хахаль" бывшей жены,да и она тоже...это не справедливо...так что твое замечание некорректно...вредно и не имеет под собой достаточных на то оснований...а проще говоре, дырку от бублика ты получишь а не "шарапова"...
А так - чужой дядя не обязан заботиться о вашем сыне. Вот если вас лишат родительских прав, а дядя усыновит ребятенка и станет папой - тогда да, ни о каких алиментах и речи нет.
ничего подобного...если твой дядя проживает совместно с твоей мамой,то я не понимаю,как при этом не заботиться о своей женщине...?))а через нее и о ребенке...? хотя если твой дядя не хочет заботиться о ребенке своей женщины...то есть простой выход из положения...отдать ребенка отцу...)))

не кажется ли тебе лицемерным требовать денег от отца ребенка и не требовать от нового трахаля?))) мужчина,который берет себе в жены женщину с ребенком,должен понимать,что обеспечивать ее нужно с ребенком...или ты предлагаешь таким мужчинам не обращать на это внимание...? вообще-то заранее известно,что у женщины есть ребенок,пусть думает об этом заранее...)))

(PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:36) П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...
нет,почему мужчина должен спонсировать других взрослых дядей...?))) если женщина не способна содержать ребенка,пусть отдаст его отцу...для блага же ребенка...

а вы все о своей заднице думать будете...

На самом деле я чувства мужчин могу хорошо понять.
Вот представьте. Живешь себе, поживаешь, добра наживаешь, никого не трогаешь, вдруг к тебе приходит почти незнакомый человек и говорит: "Здравствуй, дорогой, а я не одна:). Вот это - твой ребенок, получи и распишись, а такого-то числа изволь явиться в суд, там мы спокойненько договоримся об алиментах".

Серьезно, мужчин я понимаю. НО.... Не получается у меня пожалеть человека, который сексом занимался с женщиной как с мясом, только из чистой физиологии, никаких чувств. Потребительски как-то.

Самое интересное, что если речь о женщине, которая именно что специально забеременела, то, даже если основной причиной было желание вытянуть деньги, все равно женщина морально готова к появлению ребенка от этого мужчины, ребенок будет для нее желанным и уж ни в коей мере неожиданностью.

И еще. Вот мужчины здесь предлагают разделить незапланированную беременность и ситуацию, когда приходится на ребенка платить после развода. Как я понимаю, в обоих случаях может быть уже выработалось отвращение к матери ребенка, но во втором случае многие готовы платить безропотно? А в чем, собственно, такая большая разница? Я понимаю, что в первом случае все случается против воли мужчины, но, если разобраться, для ребенка ситуация не сильно отличается....

Лично я все-таки считаю, что корень проблемы в том, что мужчина готов с женщиной просто заниматься сексом без всяких чувств. Мне кажется (может по молодости-наивности), что это - очень серьезный проступок.
Думаю, и мужчина и женщина должны держать на подкорке, что может случиться ребенок, что (почти) никакое средство не спасает на 100%, и исходить из этого.

(ya777 @ 30.08.2008 - время: 11:38) нет,почему мужчина должен спонсировать других взрослых дядей...?))) если женщина не способна содержать ребенка,пусть отдаст его отцу...для блага же ребенка...

а вы все о своей заднице думать будете...
Ну хорошо..., допустим, у мамы новый муж, ребенка она отдает отцу, который его содержит воспитывает и тд...., мать платит алименты. И тут у папы появляется новая краля.... да она знает что есть ребенок, да она на это согласна... и живет папа с этой краей лет так несколько... Потом у папы и новой крали появляются совместные дети, и тут у крали появляется ревность, она думает что ее детям достается меньше чем ребенку мужа от первой связи...
При этом, с поялением у папы новой крали, мама прекращает платить алименты на ребенка.
Что делать?, при условии что совместный ребенок папы и крали больше требует внимания и затрат.. Новая краля отказывается содержать еще и ребенка мужа, у нее свои есть, кровные, и у нее как у матери, срабатывает материнский инстинкт, на первом мкесте ее ребенок, а потом уже от чужой женщины...
Так что делать?, разводится будете и забирать у новой крали ребенка?

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 11:44) (ya777 @ 30.08.2008 - время: 11:38) нет,почему мужчина должен спонсировать других взрослых дядей...?))) если женщина не способна содержать ребенка,пусть отдаст его отцу...для блага же ребенка...

а вы все о своей заднице думать будете...
Ну хорошо..., допустим, у мамы новый муж, ребенка она отдает отцу, который его содержит воспитывает и тд...., мать платит алименты. И тут у папы появляется новая краля.... да она знает что есть ребенок, да она на это согласна... и живет папа с этой краей лет так несколько... Потом у папы и новой крали появляются совместные дети, и тут у крали появляется ревность, она думает что ее детям достается меньше чем ребенку мужа от первой связи...
При этом, с поялением у папы новой крали, мама прекращает платить алименты на ребенка.
Что делать?, при условии что совместный ребенок папы и крали больше требует внимания и затрат.. Новая краля отказывается содержать еще и ребенка мужа, у нее свои есть, кровные, и у нее как у матери, срабатывает материнский инстинкт, на первом мкесте ее ребенок, а потом уже от чужой женщины...
Так что делать?, разводится будете и забирать у новой крали ребенка?
Что-то не вкурил, а отец, что забрал ребёнка, спокойно на это всё смотрит со стороны? Тогда можно сказать, что он невменяемый или тяжело больной.

Брать ребёнка и не заметить к нему отношения новой жены с появлением общих и не заметить, что его мама перестала платить алименты. Мужик слепой, глухой, немой, без трети мозга и ног. Тогда поверю, что такое может быть.

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:39) (PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:36) П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...
Дело в том что, я уже пыталась акцентировать на этом внимание, то мужчины здесь столько всего написали, но везде пишут что содержать бывшую, содержать ее нового хахаля... и никто не написал алименты на содержание моего ребенка. Все считают что на свои копейки (на сегодня мало кто платит реальные и нормальные алименты) мужчины содержат женщину и ее жизнь и ее увлечения, а ребенке никто не думает.
Да, мужчины так и думают. Поэтому девочки, хорошо думайте с кем свзяывайтесь и Боже упаси прыгать в постель в первый месяц общения. Сами же себе веревку на шею вешаете. Головой надо думать.

(menread @ 30.08.2008 - время: 12:50) Что-то не вкурил, а отец, что забрал ребёнка, спокойно на это всё смотрит со стороны? Тогда можно сказать, что он невменяемый или тяжело больной.

Брать ребёнка и не заметить к нему отношения новой жены с появлением общих и не заметить, что его мама перестала платить алименты. Мужик слепой, глухой, немой, без трети мозга и ног. Тогда поверю, что такое может быть.
Еще раз повторю:
Отношение к ребенку мужа у крали изменилось после рождения общего ребенка, лет через 3-5 совместного проживания. Я же и спрашиваю? что делать? разводится? А соместный ребенок? если он остается с матерью, то снова платить алименты или себе забирать опять?

О том что родная мать ребенка перестала платить алименты, это я предположила исходя из того что предложил ya777 (что если у мамы ребенка появляется новый хахаль, то отец перестает платить алименты), так и тут, при появлении у папы с которым остался ребенок новой крали, мама перестает платить алименты, что бы не содержать бывшего и ее кралю , все взаимосвязано

(лемке @ 30.08.2008 - время: 09:54) Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.
Капец, да кто вас грабит Кому вы нужны Более ничего вразумительного написать не смогли? Есл вам насрать на ребенка, то вы не имеете права даже знать как его зовут. А вообще, я ж говорю, слава Богу, чтьо в мире много нормальных мужчин, а не таких, которые рассуждает как Лемке. Все на бабу спихнули - а я не при чем А вот теперь подумайте, почему у нас так много феминисток

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 13:02) (menread @ 30.08.2008 - время: 12:50) Что-то не вкурил, а отец, что забрал ребёнка, спокойно на это всё смотрит со стороны?  Тогда можно сказать, что он невменяемый или тяжело больной.

Брать ребёнка и не заметить к нему отношения новой жены с появлением общих и не заметить, что его мама перестала платить алименты. Мужик слепой, глухой, немой, без трети мозга и ног. Тогда поверю, что такое может быть. 
Еще раз повторю:
Отношение к ребенку мужа у крали изменилось после рождения общего ребенка, лет через 3-5 совместного проживания. Я же и спрашиваю? что делать? разводится? А соместный ребенок? если он остается с матерью, то снова платить алименты или себе забирать опять?

О том что родная мать ребенка перестала платить алименты, это я предположила исходя из того что предложил ya777 (что если у мамы ребенка появляется новый хахаль, то отец перестает платить алименты), так и тут, при появлении у папы с которым остался ребенок новой крали, мама перестает платить алименты, что бы не содержать бывшего и ее кралю , все взаимосвязано
Да ответ прост, побеседовать с женой и всё объяснить только и всего, так как есть дети, она, послушается мужа. Хотя такое положение вещей не реально на 99.9%. Тоже самое, если бы мы рассматривали межгалактические браки с народами других планет. Если мужик взял своего ребёнка к себе, то сделает всё, как надо. Мужчина не женщина.

(Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:05) (лемке @ 30.08.2008 - время: 09:54) Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.
Капец, да кто вас грабит Кому вы нужны Более ничего вразумительного написать не смогли? Есл вам насрать на ребенка, то вы не имеете права даже знать как его зовут. А вообще, я ж говорю, слава Богу, чтьо в мире много нормальных мужчин, а не таких, которые рассуждает как Лемке. Все на бабу спихнули - а я не при чем А вот теперь подумайте, почему у нас так много феминисток
Дай ка я предположу.

Из-за лемке?

(Nikion @ 30.08.2008 - время: 11:43) На самом деле я чувства мужчин могу хорошо понять.
Вот представьте. Живешь себе, поживаешь, добра наживаешь, никого не трогаешь, вдруг к тебе приходит почти незнакомый человек и говорит: "Здравствуй, дорогой, а я не одна:). Вот это - твой ребенок, получи и распишись, а такого-то числа изволь явиться в суд, там мы спокойненько договоримся об алиментах".

Серьезно, мужчин я понимаю. НО.... Не получается у меня пожалеть человека, который сексом занимался с женщиной как с мясом, только из чистой физиологии, никаких чувств. Потребительски как-то.

Самое интересное, что если речь о женщине, которая именно что специально забеременела, то, даже если основной причиной было желание вытянуть деньги, все равно женщина морально готова к появлению ребенка от этого мужчины, ребенок будет для нее желанным и уж ни в коей мере неожиданностью.

И еще. Вот мужчины здесь предлагают разделить незапланированную беременность и ситуацию, когда приходится на ребенка платить после развода. Как я понимаю, в обоих случаях может быть уже выработалось отвращение к матери ребенка, но во втором случае многие готовы платить безропотно? А в чем, собственно, такая большая разница? Я понимаю, что в первом случае все случается против воли мужчины, но, если разобраться, для ребенка ситуация не сильно отличается....

Лично я все-таки считаю, что корень проблемы в том, что мужчина готов с женщиной просто заниматься сексом без всяких чувств. Мне кажется (может по молодости-наивности), что это - очень серьезный проступок.
Думаю, и мужчина и женщина должны держать на подкорке, что может случиться ребенок, что (почти) никакое средство не спасает на 100%, и исходить из этого.
А кто заставляет женщину прыгать в постель мужчины, который относится к ней как к мясу? Мозгов не было, чтобы послать его нах или тоже мясо в нем видела? Я же говорю, если бы женщины себя больше уважали и знали себе цену и не прыгали к мужчине в постель через недельку-другую, то все бы было по-другому. А бабы наши стали очень доступными, чтобы не сказать грубее, вот мужчины этим и пользуются, а потом и ответственности никакой нести не хотят. Дамы, любите себя! И не позволяйте какому-то недостойному члену испортить вам жизнь!!

(menread @ 30.08.2008 - время: 13:08) (Сладкая девочка @ 30.08.2008 - время: 13:05) (лемке @ 30.08.2008 - время: 09:54) Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.
Капец, да кто вас грабит Кому вы нужны Более ничего вразумительного написать не смогли? Есл вам насрать на ребенка, то вы не имеете права даже знать как его зовут. А вообще, я ж говорю, слава Богу, чтьо в мире много нормальных мужчин, а не таких, которые рассуждает как Лемке. Все на бабу спихнули - а я не при чем А вот теперь подумайте, почему у нас так много феминисток
Дай ка я предположу.

Из-за лемке?
Нет, не лично из-за него, а из-за мужчин, которые рассуждают как он В данном случае я говорю о рассуждениях относительно ребенка.

(menread @ 30.08.2008 - время: 13:06) Да ответ прост, побеседовать с женой и всё объяснить только и всего, так как есть дети, она, послушается мужа. Хотя такое положение вещей не реально на 99.9%. Тоже самое, если бы мы рассматривали межгалактические браки с народами других планет. Если мужик взял своего ребёнка к себе, то сделает всё, как надо. Мужчина не женщина.
Господи, да откуда столько самомнения? Это понятно, что мужчина не женщина, прям только мужчины поступают так как надо?

Женщина, может и послушает мужа, но сделает так посчитает нужным, любая мать прежде всего стоит на защите своего дитя, что не сказать об отцах, это даже наблюдается в животном мире.
такое полождение очень даже реально, поскольку последнее время отцы одиночки сами признаются, что тяжело найти и жену для себя и для ребенка мать, которая не будет делать разницы между своими и чужими... Если вы с этим не сталкивались, то не дай Бог...

Согласна со Сладкой девочкой, нужно думать с кем спать и вообще отношения заводить, а то чревато....

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 11:44) Ну хорошо..., допустим, у мамы новый муж, ребенка она отдает отцу, который его содержит воспитывает и тд...., мать платит алименты. И тут у папы появляется новая краля....
во-первых,у мужчин лидеров,женщина знает свое место...куда ей лезть можно,а куда нельзя...и если уж отец забрал своего ребенка себе,то не будет брать никаких алиментов с матери...зачем? разве не он все время до этого зарабатывал деньги на семью...? а тут баба с возу,сразу легче стало...

да она знает что есть ребенок, да она на это согласна... и живет папа с этой краей лет так несколько... Потом у папы и новой крали появляются совместные дети, и тут у крали появляется ревность, она думает что ее детям достается меньше чем ребенку мужа от первой связи...
типичная женская черта,которую нужно выжигать каленым железом...
что и сделает мужчина-лидер...
Что делать?, при условии что совместный ребенок папы и крали больше требует внимания и затрат.. Новая краля отказывается содержать еще и ребенка мужа
кто содержит? где вы видели,что женщина зарабатывала больше нормального мужика?))) даже,если так случиться...то уж поверьте,отцовских средств,чтобы поднять ребенка и воспитать хватит за глаза...))) причем мужчины-лидеры(не подкаблучники) никогда не будут жертвовать своими детьми в угоду какой-то там новой или очередной бабенки...а вот если она будет уважать чувства отца к своему ребенку,то такую женщину милости просим...к очагу...пусть греется...

Так что делать?, разводится будете и забирать у новой крали ребенка? и у этой заберем,коли ничего не понимает...)))

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 13:24) (menread @ 30.08.2008 - время: 13:21) Можете глянуть статистику, что когда мужчина забирает к себе, то ребёнок не пропадает. Его обеспечивают всем необходимым.
То-то у нас 80% детей, оставшихся после развода с матерью страдают рахитом, ходят в одних штанах и рубахе из крапивы до 20 лет своей жжизни и просят на каждом углу подаяния на кусок жлеба....
Намешил, от души посмеялись
Сказок меньше на ночь читайте.

(menread @ 30.08.2008 - время: 13:25) kzkz, если у мужчины в семье женщина лидер, то он детей из прошлых связей к себе не берёт.
а если он ее любит женщину-лидера, но и есть ребенок от первой связи... ребенка куда? в детдом?, на помойку? или к бывшей прийдет лет через 10 и скажет - забирай, я был не прав?

Вот что я скажу, мужчины от женщины уходит без ребенка в большинстве случаев потому, что мужчина встречает более сильную женщину чем нынешняя супруга, пусть не в материальном плане, а в моральном. Нормальный мужчина никогда не уйдет к той что ниже первой партнерши, поэтому и дети остаются за частую с матерью. А более сильная партнерша, не всегда принимает детей от первых связей.

Да и что не говорили бы женщины своим мужьям или мужчинам, но нормальная женщина всегда будет разделять - свой - чужой, пусть не открыто, но будет и свой ребенок всегда будет стоят пунктом № 1 в ее понимании и голове.

Есть у меня знакомая одна... Шлюха еще та. И короче после каждой очередной ночи с новым партнером она боялась, что беремена. Это ж какой надо быть и как не любить свое тело, что позволять каждому вонючему члену там бывать А что мужчины? Что с них возмешь? Они не признают ответственности. Поэтому им надо устраивать сексуальный голод, а не давать каждому встречному-поперечному как делают многие нынешние девушки. Это ужасно и отвратительно. ИМХО.

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 13:30) (menread @ 30.08.2008 - время: 13:25) kzkz, если у мужчины в семье женщина лидер, то он детей из прошлых связей к себе не берёт. 
а если он ее любит женщину-лидера, но и есть ребенок от первой связи... ребенка куда? в детдом?, на помойку? или к бывшей прийдет лет через 10 и скажет - забирай, я был не прав?

Вот что я скажу, мужчины от женщины уходит без ребенка в большинстве случаев потому, что мужчина встречает более сильную женщину чем нынешняя супруга, пусть не в материальном плане, а в моральном. Нормальный мужчина никогда не уйдет к той что ниже первой партнерши, поэтому и дети остаются за частую с матерью. А более сильная партнерша, не всегда принимает детей от первых связей.

Да и что не говорили бы женщины своим мужьям или мужчинам, но нормальная женщина всегда будет разделять - свой - чужой, пусть не открыто, но будет и свой ребенок всегда будет стоят пунктом № 1 в ее понимании и голове.
Да ты не понимаешь. Мужик, который допускает женщину в лидеры не в состоянии даже их общих воспитать и участвует в этом лишь частично. Понимаешь? Не вышел он в воспитательном плане, его устраивают вторые роли.

Ты просто не понимаешь абсурдность ситуации, которую пытаешься описать.