Нежелательная беременность, алименты..

Оттолкнемся от того что не сработало "противозачаточное".
В этой ситуации винить не кого.
Я бы предложил систему страховок, что то вроде автомобильных,
может на первый взгляд дур дом но согласитесь в этом что то есть.

Извесно ли вам что 8 марта это день основания профсоюза Французских
проституток работающий по сей день.

То есть типа автогражданки? Ого... И как выглядит такое страхование мужской ответственности? В смысле выплат. А контроль за обязательностью такого страхования?... И самое веселое - с тех пор как ввели ОСАГО, народ стал ездить куда неаккуратнее - не так страшно стукнуться. Так что ни одна страховая компания за это не подпишется. Давайте реальное что-нибудь. (Эх... вот застраховаться бы на случай наступления беременности. Тыщ так на много. И залететь. Таки йа аферистко )

Известно ли вам...
8 марта 1857 года в Нью-Йорке собрались на манифестацию работницы швейных и обувных фабрик. Они требовали 10-часовой рабочий день, светлые и сухие рабочие помещения, равную с мужчинами заработную плату. Работали в то время женщины по 16 часов в сутки, получая за свой труд гроши. Мужчинам после решительных выступлений удалось добиться введения 10 часового рабочего дня. На многих предприятиях в США возникли профсоюзные организации. И вот после 8 марта 1857 года образовался еще один - впервые его членами стали женщины. В этот день во многих городах Нью-Йорка сотни женщин вышли на демонстрацию, требуя представления им избирательного права.
Я вот родилась в день опубликования Заключительного Акта по
безопасности и сотрудничеству в Европе. И, знаете, ничего общего!

(лемке @ 31.08.2008 - время: 17:35) Оттолкнемся от того что не сработало "противозачаточное".
В этой ситуации винить не кого.
Я бы предложил систему страховок, что то вроде автомобильных,
может на первый взгляд дур дом но согласитесь в этом что то есть.

Так, Лемке, ну а дальше что?
ну не сработало противозачаточное... девушка заберемеенела и приходит к мужчине с сей новостью. Дальше что? при условии - Он женится и обзаводится детьми не собирается. Ей аборт делать нельзя

Предположим что закон о страховке принят,
в этом случае родившая женщина будет получать деньги из
госстрахфонда.

(лемке @ 31.08.2008 - время: 17:51) Предположим что закон о страховке принят,
в этом случае родившая женщина будет получать деньги из
госстрахфонда.
нет, Лемке, давай реальную ситуацию разъясняй... нет еще закона о страховке...
Да, кстати, кто кого застраховывать должен, и кто должен взносы по страховке платить? мужчина или женщина?

Давайте сделаем вид, что мы пишем проект подобного закона. Потом рассчитаем бюджет. И посмотрим - возможно ли в принципе ввести такое страхование. :)

Страховку платят все от 18 до пенсии.
Кроме меня.
шутка
нет, Лемке, давай реальную ситуацию разъясняй
В том то и дело что реальная ситуация не куда не гадится.
И потом вы бы сами что нибудь предложили.
Посчитайте сколько у государства уходит бабла на поимку алименщиков.
"А воз и ныне там".

(Аленка2108 @ 29.08.2008 - время: 20:43)
Ну вы же сами говорите отец обязан плотить,не важно каким образом появился
ребенок по любви или еще как.
А в америке капитализм,там мужик тупо алименты платить не будет,
заявляю вам с полной отвецтвенностью. Не дай бог женщина где то споткнется
(например ребенок прогуляет школу) и ей повестка в суд,а там его отец, который потребует передать ему опекунство.
И это очень скоро придет к нам.
Вот и думайте что лучше,получать алименты и жить под калпаком или....
А вы ни женится, ни ребенка не хотите, а хотите только беззаботно трахаться? Нет отцовского инстинкта, любви к женщине?
Тогда вы дохлая добыча для нормальных женщин,не обижайтесь на то, что вам уже ранее писали.
Добыча для женщин ! Этим все сказано !

(лемке @ 31.08.2008 - время: 18:03) Страховку платят все от 18 до пенсии.
Кроме меня.
шутка
нет, Лемке, давай реальную ситуацию разъясняй
В том то и дело что реальная ситуация не куда не гадится.
И потом вы бы сами что нибудь предложили.
Посчитайте сколько у государства уходит бабла на поимку алименщиков.
"А воз и ныне там".
А куда лемке девался?
Зачем мне предлагать? Реальная ситуация в моем случае меня устраивает. Если я рожаю дите, то рассчитываю только на себя. Папина помощь - необязательный бонус, который он обеспечивает ДОБРОВОЛЬНО. С теми, кто себя поведёт иначе - просто не сплю. Да и не общаюсь, если честно.
По вашей схеме. Была такая практика налога не бесплодие (есть ли сейчас - смотреть лень, налоговое - не мой профиль). Из него в числе прочих формировался фонд детских пособий. Об огромной величине этих детских пособий говорить не приходится. Не сработает такая схема, хотя идея хороша.
Вообще же проблему надо решать не законодательными мерами. А повышением личной ответственности и снижением тяги к халяве. У одних - потрахацо на халяву, у других - жить за чужой счет.

Холодный Кай, дело в том что какой бы у вас доход не был..., да хоть вы сам Абрамович, нужно уметь выбирать женщину, даже на одну ночь или на которкий секс в закаулке минут на 40.... О чем тут несколько раз и было сказано, что как женщине. так и мужчине думать нужно головой прежде всего.
Нужно знать с кем в постель ложишься. И что за принцип через сутки знакомства в постель? Кстати, хороший вариант - встречатся с замужними женщинами.
Я, например, встречаюсь для секса только с женатыми мужчинами, во-первых, от них проблем и притензий ко мне никаких, во-вторых, он в первую очередь заинтересован что бы не случился бебик, ну а т.к. я к женатым отношусь потребительски, то мне тоже нафиг от таких дети не упали. К тому же тут есть степень защиты от ЗППП. Так что все довольны, все удовлетворены.
Так может и вам так же жить, пока не поймете что готовы к серьезным отношениям или что встретили единственную и неповторимую?

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 11:13) В качестве PS
(kzkz)я к женатым отношусь потребительскиК холостым, стало быть, нет... Любите их чисто из альтруизма...
с холостыми. точнее с холостым мужчиной если и возникают отношения, то долгие, основанные на взаимной симпатии и уважении прежде всего. При этом все отношения с женатыми прекращаются сразу, поскольку если есть свободный мужчина, то об изменах с моей стороны речи нет.

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 11:13) И еще не согласен со словом "проще" в вашей цитате.
Проще вообще ничего не платить.почти все смайлики слетели

ПО ТЕМЕ
Имхо, аффтар предлагает то, что в истории давным-давно было.
Его целям хорошо бы отвечало возвращение древнего закона про "законнорожденных" и "незаконнорожденных" детей. Когда только если в официальном браке родился ребенок - он признается сыном (дочерью) своего отца. А все, кто вне брака родились - т.наз. "незаконнорожденные" или бастарды. Они что есть, что их нет... У них нет права на наследство в отличие от законных отпрысков, они вообще ему официально никто. Это не значит, что он не может о о них заботиться - если любит, то может пригреть гораздо лучше официальных детей и при своей жизни, и после смерти (указать в завещании). Но признанных юридически прав в отношении биологического отца у них нет.

Иногда проще "отдаться", чем от алиментов бегать. Так что это частности. Было бы желание...
По вашему предложению. А давайте тогда и за связь вне брака смертную казнь установим? Вы забываете, что обратной стороной медали были довольно жесткие меры и к совратившему девушку равного сословия (не говоря уж о посягательстве на замужнюю. В Каролине - чем коснулся - то и отрубят). Вплоть до "морской прогулки", например. А поскольку у нас де-юре все равные - не желаете прогуляться по берегу за каждый случай секса вне семьи?... Апендиксов не хватит. ИМХО.

(kzkz @ 01.09.2008 - время: 10:36) Холодный Кай, дело в том что какой бы у вас доход не был..., да хоть вы сам Абрамович, нужно уметь выбирать женщину, даже на одну ночь или на которкий секс в закаулке минут на 40.... О чем тут несколько раз и было сказано, что как женщине. так и мужчине думать нужно головой прежде всего.
Нужно знать с кем в постель ложишься. И что за принцип через сутки знакомства в постель? Кстати, хороший вариант - встречатся с замужними женщинами.
Я, например, встречаюсь для секса только с женатыми мужчинами, во-первых, от них проблем и притензий ко мне никаких, во-вторых, он в первую очередь заинтересован что бы не случился бебик, ну а т.к. я к женатым отношусь потребительски, то мне тоже нафиг от таких дети не упали. К тому же тут есть степень защиты от ЗППП. Так что все довольны, все удовлетворены.
Так может и вам так же жить, пока не поймете что готовы к серьезным отношениям или что встретили единственную и неповторимую?
Это понятно, что надо выбирать и выбираем. Как, надеюсь, вы понимаете, данная тема не сильно касается секса на одну ночь, тут меньше риска беременности и аферы, риск наоборот появляется когда ты начинаешь встречаться, месяц, два, три...

Вообще, если честно, предлагаю закрыть эту тему, так как я все для себя уяснил, спасибо всем за участие.

P.S. А вообще противно, что творится в нашем мире !

(Uno Bono Rogazzo @ 01.09.2008 - время: 16:16) Вне брака можно трахаться и с незамужней. Вот замужнюю трахнуть кому-то, кроме ее мужа, - действительно был смертный грех (в Библии сказано), а связи неженатых и женатых мужчин с незамужними девками в те века, конечно не так приветствовались церковью и обществом, но вместе с тем - не карались жестоко.
Я ж говорю - почитайте Каролину))) Там правда штраф за бесчестье девушки. Тока знать надо, что 6000 денариев - это примерно годовой бюджет графтсва был. А тех кто не мог его заплатить, тех - того... секир башка извращенным способом
И это вы путаете, судя по "девкам"... Я вам про древности, а вы, видимо, про относительно недавнее крепостное право?
Ладно, исторические частности в данном случае любопытны но не решающи. Суть в том, что каждый закон обусловлен социальным строем, условиями, нравами общества. И везде было по-разному. Поймите, там было актуально признавать только законных детей. Особенно при целой индустрии содержанок (Франция, "Дама с камелиями" - почитайте, оченно правдоподобно). Там на троих законных восемь незаконных приходилось. А разоренный буржуа налог платить не будет.
В наше время, где на пару страше 30-ти приходится меньше одного ребенка - наоборот женщин мотивируют чтоб хоть вне брака рожали. Дык все равно не рожаем. Сколько лет уж положительный прирост населения мигранты обеспечивают. Так что режим благоприятствования будет сохраняться, как мне кажется. А то и более благоприятным становится.

ПыСы... А вот это уже предпосылки мужского мира... Ветхий завет - женщина изнасилованная в пределах городской черты, считалась блудницей. И ее забивали камнями перед домом родителей.

Это не флуд, я высказывала свое мнение и рассказывала о девушках, которые спят непонятно с кем и потом трясутся. Я где-то писала, что у меня богатый папа? . Я не богата, но и не особо бедна, поэтому живу вполне нормально. А чтобы получить опыт и мочь высказывать в очень таких вот сложных темах надо переспать с н-количеством мужчин? И я не несу бред Точнее несу бред с точки зрения мужчины, который любит свободный секс. А так это вполне нормальные вещи. А опыт у меня есть. За свою жизнь повидала разных мужчин и разные ситуации. И встречалась тоже с разными. Если я с ними не спала, еще не означает, что ничего о жизни не знаю . Просто вас раздражает мой радикализм, вот и все. А фраза "пытаетесь навязать свое мнение" подходит к 99,9% "писателей" этого форума. А теперь немного флуда: у мужчин есть одна слабость - секс. Вот некоторые и ненавидят женщин, которые не отдаются за пирожок и что-то требуют. А уж если беременность... То все. А все это идет от воспитания. Мое твердое убеждение. А так, выражаясь вашей терминологией - 50% темы флуд, так как обсуждается вопрос морали, а не мифический закон.

(Сладкая девочка @ 01.09.2008 - время: 16:43) (Холодный Кай @ 01.09.2008 - время: 16:39) (Сладкая девочка @ 01.09.2008 - время: 16:34) Это не флуд, я высказывала свое мнение и рассказывала о девушках, которые спят непонятно с кем и потом трясутся. Я где-то писала, что у меня богатый папа?    . Я не богата, но и не особо бедна, поэтому живу вполне нормально. А чтобы получить опыт и мочь высказывать в очень таких вот сложных темах надо переспать с н-количеством мужчин?  И я не несу бред    Точнее несу бред с точки зрения мужчины, который любит свободный секс. А так это вполне нормальные вещи. А опыт у меня есть. За свою жизнь повидала разных мужчин и разные ситуации. И встречалась тоже с разными. Если я с ними не спала, еще не означает, что ничего о жизни не знаю  . Просто вас раздражает мой радикализм, вот и все. А фраза "пытаетесь навязать свое мнение" подходит к 99,9% "писателей" этого форума.
флуд - это то, что не относится к теме. 90% ваших постов в этой теме не относятся к этой теме.

P.S. Гы я бы посмотрел как Ваш теперь бедный папа, откручивал бы голову состоятельному человеку за Вашу беременность
Я повторюсь - 50% темы флуд, так как обсуждается вопрос морали, а не закон. Но спасибо, что перечитали все мои посты, польщена. Ну где я писала, что папа бедный?? Или у вас - бедный и богатый, а чего-то такого нормального нет? ПС: ненавижу богатых мужчин Встречалась и с таким. Кроме говна и требования переспать на 2 день ничего от него не видела. Такому и сама голову откручу.
я не поднимал вопрос морали, это раз, а вот это два: "Я где-то писала, что у меня богатый папа"

А вот и три : "ненавижу богатых мужчин" - это свидетельствует о вашей необъективности.

(kzkz @ 01.09.2008 - время: 16:50) (Сладкая девочка @ 01.09.2008 - время: 16:43) ПС: ненавижу богатых мужчин  Встречалась и с таким. Кроме говна и требования переспать на 2 день ничего от него не видела. Такому и сама голову откручу.
Вот под этим я подпишусь..
только еще добавлю - что очень самоуверены и эгоистичны и кроме себя любимого никого не уважают
Еще один не объективный участник дискуссии : "что очень самоуверены и эгоистичны и кроме себя любимого никого не уважают" - я не уважаю определенных людей, к примеру девушек "вольного" поведения, без образования, никчемных...можно продолжать долго.

Просто вы могли попасть под эту категорию.

Самоуверенность приходит с опытом ведения бизнеса.

Тема почищена. Убран мультипостинг, каскады и флуд (подозреваю, что не весь.)

За флуд предупреждать бессмысленно, придетсь лепить предупреждения всем подряд, а вот за остальное .....

Гиперцитирование - предупреждение - Сладкая девочка (второе предупреждение в теме). Замечание - Мириэль и Аленка2108
Мультипостинг - Холодный Кай (прочитайте пожалуйста правила форума)
Пререкание с модератором в теме, в которой вынесено предупреждение - ya777 (второе предупреждение в теме).
(ya777 @ 29.08.2008 - время: 18:25) (KirKiller @ 29.08.2008 - время: 18:06) (ya777 @ 29.08.2008 - время: 17:50)
так как ребенка чаще всего оставляют с матерью...таким образом,что права воспитать своего ребенка настоящий отец ЛИШЕН...обнаглели сучки... еще чего нам тут про свои права расскажете...
А не слишком ли ты родной разошелся? Здесь тебе не мясорубка. Выбирай выражения. Предупреждение по п.2.1 и 2.2.
нет не слишком...вон по третьему каналу ТВ только что передали,на Шереметьевской улице в Москве,мамуля со своей мамочкой забили досмерти трехлетнего ребенка...девочку...сучки...

вот оставляют детей таким с позволения сказать "матерям"...и вообще вопрос применения насилия "мам" к своим детям стоит очень остро в последнее время...все стали нервные...алкоголь...гулянки...наркотики...распутный образ жизни...сколько случаев,когда ребенка душат подушкой из-за его плача...либо просто калечат...а ребенок чем виноват? ненавижу таких сучек...

(Sarita @ 01.09.2008 - время: 16:29)Я ж говорю - почитайте Каролину))) Там правда штраф за бесчестье девушки. Тока знать надо, что 6000 денариев - это примерно годовой бюджет графтсва был. А тех кто не мог его заплатить, тех - того... секир башка извращенным способом
...
В наше время, где на пару страше 30-ти приходится меньше одного ребенка - наоборот женщин мотивируют чтоб хоть вне брака рожали. Дык все равно не рожаем. Сколько лет уж положительный прирост населения мигранты обеспечивают. Так что режим благоприятствования будет сохраняться, как мне кажется. А то и более благоприятным становится.
Вы бы еще сюда устав жизни племен майя привели Может я и ошибаюсь конечно, но думается мне, что не мужчины были инициаторами отступления от тех жестких правил прошлого. И уж поскольку раньше был точно не матриархат, то скорее всего мужчины и установили те жесткие правила
А как вы считаете, зависит ли рождаемость напрямую от эмансипации? Это я к тому, что мотивация рожать вне брака, смахивает на попытки тушить горящий дом, бегая с кружкой воды...