Нежелательная беременность, алименты..

(Аленка2108 @ 29.08.2008 - время: 21:43) Ребенку нужна тактильная ласка матери особенно в раннем возрасте, иначе он вырастает с некоторыми отклонениями. Отец ее дать не может.
Все это медицинские и психолгические научные сведения, поэтому во всем мире( люди не дураки), все-таки ребенка предпочитают оставлять с матерью,хотя бы на ранних этапах развития.
если вы всегда уверены,что дите останется с вами,то почему идете на сексуальную связь с мужчиной, который не рассматривается вами,как будущий муж...?)) вы разве не в курсе,что можете забеременеть?))

(Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:07) Ой, ну прям, допускать не будете


в некоторых семьях женщины прекрасно знают,что им можно,а что нельзя...
А о "кляче" вы не подумали? Может ей это неприятно будет?
неприятно что?)) не понял...
Да и все вы будете допускать, куда денетесь). А случаев, когда ребенок хочет жить с другим  достаточно много. Если мать плохая - то чего, собственно говоря, ему с ней жить? А если изначально понятно, что мать никакая (не может обеспечить ребенка, пьет или еще что-то), то вы легко можете подать в суд. И ребенок будет жиь с вами. А плохую мать ребенок будет ненавидить, особенно если отец у него полная противоположность матери. В таком случае ребенок уже лет с 5 будет рваться к папе.
интересно,зачем мучить ребенка до 5 лет? до этого возраста у ребенка закладываются многие важные психологические черты характера...

(ya777 @ 29.08.2008 - время: 22:11) (Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:07) Ой, ну прям, допускать не будете   


в некоторых семьях женщины прекрасно знают,что им можно,а что нельзя...
А о "кляче" вы не подумали? Может ей это неприятно будет?
неприятно что?)) не понял...
Да и все вы будете допускать, куда денетесь). А случаев, когда ребенок хочет жить с другим  достаточно много. Если мать плохая - то чего, собственно говоря, ему с ней жить? А если изначально понятно, что мать никакая (не может обеспечить ребенка, пьет или еще что-то), то вы легко можете подать в суд. И ребенок будет жиь с вами. А плохую мать ребенок будет ненавидить, особенно если отец у него полная противоположность матери. В таком случае ребенок уже лет с 5 будет рваться к папе.
интересно,зачем мучить ребенка до 5 лет? до этого возраста у ребенка закладываются многие важные психологические черты характера...
Дада, понимают. А неприятно то, что вы не будете допускать к воспитанию своего ребенка. Да и все вы будете). Если вы полюбите другую женщину, то допустите). А если уже никого не полюбите - зачем жениться? А ребенка 5 лет мучить не надо. Если мать плохая - вы увидите это и подадите в суд.

(Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:16) Дада, понимают. А неприятно то, что вы не будете допускать к воспитанию своего ребенка. Да и все вы будете). Если вы полюбите другую женщину, то допустите). А если уже никого не полюбите - зачем жениться? А ребенка 5 лет мучить не надо. Если мать плохая - вы увидите это и подадите в суд.
Предлагаю резюмировать нашу беседу и выработать совместный документ-мнение

1. В случае случайных интимных взаимоотношений,направленных ТОЛЬКО на получение сексуального удовольствия мужчиной и женщиной , все последствия этих отношений решаются мужчиной и женщиной самостоятельно...ибо оба взрослых и знали на что шли...
2. Отец имеет ровно такое же право на воспитание своего ребенка,как и мать, ограничение права такого участия недопустимо.
3. В случае проживания ребенка с матерью и уплаты алиментов отцом ребенка,обязанность по уплате алиментов отцом снимается, в случае наличия факта проживания постороннего мужчины в доме матери ребенка.Заботиться о своем ребенке он может продолжать по своему желанию.

принимаются возражения...)))

3. В случае проживания ребенка с матерью и уплаты алиментов отцом ребенка,обязанность по уплате алиментов отцом снимается, в случае наличия факта проживания постороннего мужчины в доме матери ребенка.Заботиться о своем ребенке он может продолжать по своему желанию
Ну а что по моему справедливо.

(ya777 @ 29.08.2008 - время: 22:33) (Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:16) Дада, понимают. А неприятно то, что вы не будете допускать к воспитанию своего ребенка. Да и все вы будете). Если вы полюбите другую женщину, то допустите). А если уже никого не полюбите - зачем жениться? А ребенка 5 лет мучить не надо. Если мать плохая - вы увидите это и подадите в суд.
Предлагаю резюмировать нашу беседу и выработать совместный документ-мнение

1. В случае случайных интимных взаимоотношений,направленных ТОЛЬКО на получение сексуального удовольствия мужчиной и женщиной , все последствия этих отношений решаются мужчиной и женщиной самостоятельно...ибо оба взрослых и знали на что шли...
2. Отец имеет ровно такое же право на воспитание своего ребенка,как и мать, ограничение права такого участия недопустимо.
3. В случае проживания ребенка с матерью и уплаты алиментов отцом ребенка,обязанность по уплате алиментов отцом снимается, в случае наличия факта проживания постороннего мужчины в доме матери ребенка.Заботиться о своем ребенке он может продолжать по своему желанию.

принимаются возражения...)))
Со многим согласна, но есть одно НО) (от сучка, да ). Даже если у жены появился "хахаль", то он ОБЯЗАН заботиться о ребенке (алименты в полном смысле - да, может и не надо, но, опять жеж, хоть что-то давать все таки стоит). Это если конечно "хахаль" нормальныйи готов взять на себя финансовые обязательства. А если не готов, то, наверное, могут возникнуть конфликты вплоть до нелюбви к ребенку. И в таком случае, наверное, ребенку и впрямь лучше жить с отцом. А на счет самостоятельно решать проблему... Что вы под этим подразумеваете?

(Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:42) Со многим согласна, но есть одно НО) (от сучка, да ).


нет
Даже если у жены появился "хахаль", то он ОБЯЗАН заботиться о ребенке (алименты в полном смысле  - да, может и не надо, но, опять жеж, хоть что-то давать все таки стоит). Это если конечно "хахаль" нормальныйи готов взять на себя финансовые обязательства. А если не готов, то, наверное, могут возникнуть конфликты вплоть до нелюбви к ребенку. И  в таком случае, наверное, ребенку и впрямь лучше жить с отцом.
по поводу обязанности,при появлении нового "хахаля",причем не просто приходящего,а того,который живет с ними постоянно, я бы все-таки не стал говорить...)) появился новый мужчина в доме,думаю женщина должна понимать,что если она заводит новый роман,либо семью...то надеятся на помощь со стороны бывшего мужа не должна...а вот он то и должен САМ решать помогать ли в этом случае своему ребенку или нет,но обязанности уже у него быть не должно...так будет справедливо...
А на счет самостоятельно решать проблему... Что вы под этим подразумеваете?
честно говоря,если у женщины существуют некие преференции в вопросах семьи и брака,то должны быть и некоторые ограничения...если женщина может быть матерью,то здесь стоит "ограничить" стремление к развратному образу жизни...т.е., если женщине тупо нужен секс и она решает воспользоваться случайной возможностью,то ответственность за предохранение и возможные последствия лежит целиком на женщине...возможную беременность при этом следует считать, как использование женщиной спермы донора...))) и вполне вероятно,что дальнейшие отношения им обоим не нужны...женщина получила то,что хотела...)))

(ya777 @ 30.08.2008 - время: 01:31) (Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:42) Со многим согласна, но есть одно НО) (от сучка, да  ).


нет
Даже если у жены появился "хахаль", то он ОБЯЗАН заботиться о ребенке (алименты в полном смысле  - да, может и не надо, но, опять жеж, хоть что-то давать все таки стоит). Это если конечно "хахаль" нормальныйи готов взять на себя финансовые обязательства. А если не готов, то, наверное, могут возникнуть конфликты вплоть до нелюбви к ребенку. И  в таком случае, наверное, ребенку и впрямь лучше жить с отцом.
по поводу обязанности,при появлении нового "хахаля",причем не просто приходящего,а того,который живет с ними постоянно, я бы все-таки не стал говорить...)) появился новый мужчина в доме,думаю женщина должна понимать,что если она заводит новый роман,либо семью...то надеятся на помощь со стороны бывшего мужа не должна...а вот он то и должен САМ решать помогать ли в этом случае своему ребенку или нет,но обязанности уже у него быть не должно...так будет справедливо...
А на счет самостоятельно решать проблему... Что вы под этим подразумеваете?
честно говоря,если у женщины существуют некие преференции в вопросах семьи и брака,то должны быть и некоторые ограничения...если женщина может быть матерью,то здесь стоит "ограничить" стремление к развратному образу жизни...т.е., если женщине тупо нужен секс и она решает воспользоваться случайной возможностью,то ответственность за предохранение и возможные последствия лежит целиком на женщине...возможную беременность при этом следует считать, как использование женщиной спермы донора...))) и вполне вероятно,что дальнейшие отношения им обоим не нужны...женщина получила то,что хотела...)))
Ну если мужчине начхать на ребенка, то конеш он может к нему и не подходить. Это уж дело совести и чести каждого отдельного экземпляра. Но в половых связях должны быть избирательны оба. И вы меня НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не убудите, что заботится о предохранении - обязанность исключительно женщина. Женщина, да, беременеет, но мужчина ОПЛОДОТВОРЯЕТ. И дабы не оплодотворить лишний раз, нужно думать и предохранении и не спорте со мной больше на эту тему, все равно не докажете. Адекватный мужчина и так понимает, что он тоже долен об этом думать, а неадекватным (не имею ввиду личн вас) доказывать ничего не надо.

(ya777 @ 29.08.2008 - время: 22:08) (Аленка2108 @ 29.08.2008 - время: 21:43) Ребенку нужна тактильная ласка матери особенно в раннем возрасте, иначе он вырастает с некоторыми отклонениями. Отец ее дать не может.
Все это медицинские и психолгические научные сведения, поэтому во всем мире( люди не дураки), все-таки ребенка предпочитают оставлять с матерью,хотя бы на ранних этапах развития.
если вы всегда уверены,что дите останется с вами,то почему идете на сексуальную связь с мужчиной, который не рассматривается вами,как будущий муж...?)) вы разве не в курсе,что можете забеременеть?))

Я такого не говорила, не надо домысливать, с кем я иду на сексуальную связь
Имхо ребенок в сознательном возрасте останется с тем, у кого ему лучше, по договоренности его родителей, но в большинстве случаев он больше привязан к матери, т к пуповина все-таки была у нее и связь у них сильнее.

(ya777 @ 29.08.2008 - время: 22:33) принимаются возражения...)))
ща приду я и все опошлю)
1. В случае случайных интимных взаимоотношений,направленных ТОЛЬКО на получение сексуального удовольствия мужчиной и женщиной , все последствия этих отношений решаются мужчиной и женщиной самостоятельно...ибо оба взрослых и знали на что шли...
истественно)) Оба решают самостоятельно - 50% последствий совершенно самостоятельно решает женщина, 50% - мужчина!
2. Отец имеет ровно такое же право на воспитание своего ребенка,как и мать, ограничение права такого участия недопустимо.
однозначно! Даже, я б сказала, не прав, а ОБЯЗАННОСТЕЙ. А то вам все права да права подавай, а о том, что мужчина обязан ребенка воспитывать, большинство вас забывают через неделю после развода и пофиг вам, что ребеночку кушать нечего, устраиваетесь на работу с официальной ЗП в 2000 и отдаете ребенку офигенно огромные алименты в 500 рублей... и то, если вас приставы к ногтю прижмут.
3. В случае проживания ребенка с матерью и уплаты алиментов отцом ребенка,обязанность по уплате алиментов отцом снимается, в случае наличия факта проживания постороннего мужчины в доме матери ребенка.Заботиться о своем ребенке он может продолжать по своему желанию. тоже согласна. Но с уточнением. В такой ситуации с отца должна сниматься не только ответственность, но и права. А именно - лишение родительских прав. С последующим усыновлением ребенка отчимом. вот тогда все справедливо. А так - чужой дядя не обязан заботиться о вашем сыне. Вот если вас лишат родительских прав, а дядя усыновит ребятенка и станет папой - тогда да, ни о каких алиментах и речи нет.

(ya777 @ 29.08.2008 - время: 22:33) (Сладкая девочка @ 29.08.2008 - время: 22:16) Дада, понимают. А неприятно то, что вы не будете допускать к воспитанию своего ребенка. Да и все вы будете). Если вы полюбите другую женщину, то допустите). А если уже никого не полюбите - зачем жениться? А ребенка 5 лет мучить не надо. Если мать плохая - вы увидите это и подадите в суд.
Предлагаю резюмировать нашу беседу и выработать совместный документ-мнение

1. В случае случайных интимных взаимоотношений,направленных ТОЛЬКО на получение сексуального удовольствия мужчиной и женщиной , все последствия этих отношений решаются мужчиной и женщиной самостоятельно...ибо оба взрослых и знали на что шли...
2. Отец имеет ровно такое же право на воспитание своего ребенка,как и мать, ограничение права такого участия недопустимо.
3. В случае проживания ребенка с матерью и уплаты алиментов отцом ребенка,обязанность по уплате алиментов отцом снимается, в случае наличия факта проживания постороннего мужчины в доме матери ребенка.Заботиться о своем ребенке он может продолжать по своему желанию.

принимаются возражения...)))
Ну с первыми двумя пунктами согласна... а вот с третьим нет....

Знаю ситуацию, когда в семье появился, как вы называете, новый "хахаль", но с женщиной были разные кошельки и чужого ребенка он не согласен был содержать, аргументируя тем, что есть родной отец и это его обязанности. А родной папаша посчитал, что раз есть новый "хахаль" то нафиг платить алименты.... В результате ребенок оказался никому не нужным, материально ребенка продолжнала содержать мать и ее родственники.
Так что ОБЯЗАННОСТЬ по уплате алиментов не должна сниматься до 18 летия ребенка, а в некоторых случаях этот срок увеличивается.

Ну или тогда в этот пункт поправку внести - если у папы отпадает обязанность платить алименты, с появлением отчима у ребенка, тогда его нужно лишать роджительских прав на этого ребенка

Это не мой личный случай, но я тоже наблюдала такую ситуацию....

(ya777 @ 30.08.2008 - время: 01:31)
Даже если у жены появился "хахаль", то он ОБЯЗАН заботиться о ребенке (алименты в полном смысле  - да, может и не надо, но, опять жеж, хоть что-то давать все таки стоит). Это если конечно "хахаль" нормальныйи готов взять на себя финансовые обязательства. А если не готов, то, наверное, могут возникнуть конфликты вплоть до нелюбви к ребенку. И  в таком случае, наверное, ребенку и впрямь лучше жить с отцом.
по поводу обязанности,при появлении нового "хахаля",причем не просто приходящего,а того,который живет с ними постоянно, я бы все-таки не стал говорить...)) появился новый мужчина в доме,думаю женщина должна понимать,что если она заводит новый роман,либо семью...то надеятся на помощь со стороны бывшего мужа не должна...а вот он то и должен САМ решать помогать ли в этом случае своему ребенку или нет,но обязанности уже у него быть не должно...так будет справедливо...

"Хахаль", как вы выражаетесь пришел к матери, а не к ребенку, и если мать и "хахаль" не расписаны, то ни о матери, ни о ребенке он, в принципе, заботиться не обязан (мало ли на каких условиях он с матерью спит)... В случае брака матери и нового мужчины этот мужчина также не обязан заботиться о ребенке, так как законных оснований для этого тоже нет. Только в случае отказа настоящего отца от своих отцовских прав и усыновлении ребенка новым мужем матери "настоящий отец" может выдохнуть и перестать выплачивать алименты... И скатертью ему дорога...
П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:08)
Ну или тогда в этот пункт поправку внести - если у папы отпадает обязанность платить алименты, с появлением отчима у ребенка, тогда его нужно лишать роджительских прав на этого ребенка


А по-другому и не получится... По закону он отец, а не отчим, так что будь добр... А то интересная картина получается - папшка на ребенка забил, а в старости будет с него алименты требовать - закон же...

(PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:36) П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...
Дело в том что, я уже пыталась акцентировать на этом внимание, то мужчины здесь столько всего написали, но везде пишут что содержать бывшую, содержать ее нового хахаля... и никто не написал алименты на содержание моего ребенка. Все считают что на свои копейки (на сегодня мало кто платит реальные и нормальные алименты) мужчины содержат женщину и ее жизнь и ее увлечения, а ребенке никто не думает.

(PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:38) (kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:08)
Ну или тогда в этот пункт поправку внести - если у папы отпадает обязанность платить алименты, с появлением отчима у ребенка, тогда его нужно лишать роджительских прав на этого ребенка 


А по-другому и не получится... По закону он отец, а не отчим, так что будь добр... А то интересная картина получается - папшка на ребенка забил, а в старости будет с него алименты требовать - закон же...
Здесь тоже есть + в сторону ребенка (что меня лично очень даже устраивает)
1. Ребенок может сам после 18 летия подать документы на лишении отца родительских прав, осонованием может служить то, что биологический отец в течении 5 лет не появлялся в поле зрения ребенка, не помагал и не пытался с ним как-то наладить контакт
2. Ребенка не обяжут платить алименты если он докажет, что с момента прекращения выплаты алиметов отцом в пользу ребенка, отец никих контактов с ребенком или его мамой не имел, опять же срок берется к рассмотрению минимум 5 лет.

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:39) (PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:36) П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...
Дело в том что, я уже пыталась акцентировать на этом внимание, то мужчины здесь столько всего написали, но везде пишут что содержать бывшую, содержать ее нового хахаля... и никто не написал алименты на содержание моего ребенка. Все считают что на свои копейки (на сегодня мало кто платит реальные и нормальные алименты) мужчины содержат женщину и ее жизнь и ее увлечения, а ребенке никто не думает.
Да полный идиотизм...уже, может быть, и разошлись давно, а забыть свою обиду или злость на жену не могут и автоматически переносят на ребенка... Ну не плати лично деньги - покупай продукты, одежду, вози его куда-нибудь, если считаешь, что твои денежки бывшая на маникюр потратит...

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:44) (PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:38) (kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:08)
Ну или тогда в этот пункт поправку внести - если у папы отпадает обязанность платить алименты, с появлением отчима у ребенка, тогда его нужно лишать роджительских прав на этого ребенка 


А по-другому и не получится... По закону он отец, а не отчим, так что будь добр... А то интересная картина получается - папшка на ребенка забил, а в старости будет с него алименты требовать - закон же...
Здесь тоже есть + в сторону ребенка (что меня лично очень даже устраивает)
1. Ребенок может сам после 18 летия подать документы на лишении отца родительских прав, осонованием может служить то, что биологический отец в течении 5 лет не появлялся в поле зрения ребенка, не помагал и не пытался с ним как-то наладить контакт
2. Ребенка не обяжут платить алименты если он докажет, что с момента прекращения выплаты алиметов отцом в пользу ребенка, отец никих контактов с ребенком или его мамой не имел, опять же срок берется к рассмотрению минимум 5 лет.
Можно было бы период с пяти лет и сократить, а то 4 года и 300 дней его не было, а потом вдруг нарисовался - печенюшку принес...

(PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:44) (kzkz @ 30.08.2008 - время: 09:39) (PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:36) П.с. мысль о прекращении выплаты денег в случае сожительства бывшей жены с новым хахалем похоже появляется у мужчины в том случае, если он считает, что его колоссальные выплаты в три копейки бывшая тратит на себя...Очень глубокая мысль...
Дело в том что, я уже пыталась акцентировать на этом внимание, то мужчины здесь столько всего написали, но везде пишут что содержать бывшую, содержать ее нового хахаля... и никто не написал алименты на содержание моего ребенка. Все считают что на свои копейки (на сегодня мало кто платит реальные и нормальные алименты) мужчины содержат женщину и ее жизнь и ее увлечения, а ребенке никто не думает.
Да полный идиотизм...уже, может быть, и разошлись давно, а забыть свою обиду или злость на жену не могут и автоматически переносят на ребенка... Ну не плати лично деньги - покупай продукты, одежду, вози его куда-нибудь, если считаешь, что твои денежки бывшая на маникюр потратит...
Да тут же вся загвоздка в нашем законодательстве, что платятся алименты до 18 лет в %% соотношении от доходов, в денежном выражении, если стороны (мать и отец) не пришли к другому решению

(PGavatar @ 30.08.2008 - время: 09:47) Можно было бы период с пяти лет и сократить, а то 4 года и 300 дней его не было, а потом вдруг нарисовался - печенюшку принес...
согласна, но таково наше законодательство....
я вот пости 10 лет не могу воспользоваться этой лазейкой закона, т.к. нет нет, да после 4-х лет что-нибудь выкинет, хотя вообще последний раз его видела 12 лет назад, да и алименты он перестал платить когда мне было 12 лет. Последний раз (3 года назад) через свою маму 100 долларов прислал (которые я даже получать не пошла) , теперь жду очередные 5 лет когда закончатся

Я гляжу вы еще глаза не протерли,а уже советы друг другу
даете как бы мужиков ограбть прикрываясь "бедным" ребеночком.