Феминистки

(Muraki @ 17.08.2005 - время: 21:41) :- О Ливия, я прям расчувствовался. Неужели вы не стали пинать гадких мужчин!?  Медведь в лесу сдох поди, белый
А по существу что скажете, милый Muraki ?

Милый? О! Все, я забыл о чем это я тут должен писать...
Вспомнил - да, по существу, тема постепенно превращяется во флудильник... Ну не нашли мы живых феминисток. Нету их на секснароде видимо. Из чего делаем вывод - или у них с сексом все ООЧЕНЬ хорошо, или ОЧЕНЬ плохо ))))

Люди перестают слышать свой разум...
Может, и правда пора уже перестать поливать друг друга грязью?
Или начать говорить по делу?

Kondor, дорогой ты мой человек, ну неужели ты до сих пор не прочувствовал мой разухабистый тон?
Ну хорошо, я скажу прямо. Я не могу на полном серьезе говорить
про монструозных женщин и бедных, забитых ими мужчинах
Это я цитирую свой второй пост в данной теме.

И про честного мужчину было перефразировано выражение "как честный мужчина Вы обязаны теперь жениться".
И, кстати, если ты воспринял всё это всерьез, то чего же критерии отбора то не назвал?

Надеюсь, теперь мы друг друга поняли?
Не обижайся!

(Kondor @ 17.08.2005 - время: 22:07) Люди перестают слышать свой разум...
Может, и правда пора уже перестать поливать друг друга грязью?
Или начать говорить по делу?
По существу:
Мальчики, да любим мы вас. И любим по более чем, к сожалению, вы умеете это делать (даже когда стараетесь это делать от всей своей души.)
Просто с женщиной спорить не нужно. И уж тем более, поливать ее грязью. Будьте сильнее, умнее и снисходительнее с позиции своей мужской силы. И окруженных вашим уважением и любовью девушек сам черт не сможет склонить на сторону феминизма.

Вот феминизм как раз с этим и борются. Чтобы все на равных было и продажных женщин и продажных мужчин... 
А если серьезно, то большинству женщин просто в голову не придет покупать себе мужчину на ночь.
Я тоже против продажной любви, так я что же, шовинист?
Просто с женщиной спорить не нужно. И уж тем более, поливать ее грязью. Будьте сильнее, умнее и снисходительнее с позиции своей мужской силы. И окруженных вашим уважением и любовью девушек сам черт не сможет склонить на сторону феминизма. 
Ждём конкретных предложений. Что делать? Со всем соглашаться?
---Ты козёл.
---Да милая.
---Земля квадратная.
---Да милая.
---Будешь отдавать мне всю зарплату и делать то , что скажет моя мама.
---Обязательно родная.

Это быт, а на форуме? Какой тогда смысл во всей этой писанины?
--Нужно делать аборты.
--Нельзя делать аборты, это грех.!
--Эй! Мы же договорились не спорить, с женщиной.
--Ой, точно. Даёшь аборты! Выполним и перевыполним план пятилетки за три года! Надо подарить женщинам счастье! Ура!!!

Остыньте, ребята. Отдохните от этой темы.

(Осирис @ 17.08.2005 - время: 23:35) Ждём конкретных предложений. Что делать? Со всем соглашаться?
---Ты козёл.
---Да милая.
Любящего и уважительно относящегося к женщине мужчину женщина не назовет козлом.
---Земля квадратная.
---Да милая.
Знаете, ведь бывает ситуация, когда мужчина утверждает, что земля квадратная. Некоторые, например, начинают спорить с самой женщиной о ее физиологии (не имея никакого медицинского образования).... Так что же прикажете девушке с ним соглашаться?
--Нужно делать аборты.
--Нельзя делать аборты, это грех.!
--Эй! Мы же договорились не спорить, с женщиной.
--Ой, точно. Даёшь аборты! Выполним и перевыполним план пятилетки за три года! Надо подарить женщинам счастье! Ура!!!
То, когда и от кого рожать, а так же когда и от кого делать аборты, и главное, делать ли их вообще, решать только самой женщине. Она не безмозглый инкубатор и сама в праве распоряжаться своим здоровьем и своим телом. А мужчина здесь может только советовать и высказывать свое мнение, не более того.

Впал в умственный ступор .

(Mermaid @ 17.08.2005 - время: 22:52) Kondor, дорогой ты мой человек, ну неужели ты до сих пор не прочувствовал мой разухабистый тон?
Ну хорошо, я скажу прямо. Я не могу на полном серьезе говорить
про монструозных женщин и бедных, забитых ими мужчинах
Это я цитирую свой второй пост в данной теме.

И про честного мужчину было перефразировано выражение "как честный мужчина Вы обязаны теперь жениться".
И, кстати, если ты воспринял всё это всерьез, то чего же критерии отбора то не назвал?

Надеюсь, теперь мы друг друга поняли?
Не обижайся!
Какие термины пошли, "дорогой мой человек"...

Похоже, я чем-то заслужил выделение из массы "козлов"?!!!
Разухабистый тон я давно уже понял. Обид не держу. Только вот должна существовать граница между приколом и серьезным обращением.

Непонятно только, что по-существу говорить вы так и не хотите...
И стрижка всех мужчин под одну гребенку прекратится когда-нибудь?!

Пальчиком покажи, где я употребляю слово "козел" по отношению к мужчинам, а то опять как-то голословно получается.

(Mermaid @ 22.08.2005 - время: 01:34) Пальчиком покажи, где я употребляю слово "козел" по отношению к мужчинам, а то опять как-то голословно получается.
Ну ж нееет!!!
Я на подобные провокации больше не поддамся!

феминистки чего они хотят? я так думаю что это роль такая, а на самом деле хотят они того же что и все остальные

Любви что ли?????
Разве любови так добиваются? Не тот способ выбрали, не тот.

они, как мне кажется не любви, а уважения добиваются.

Какая разница? Крики, мужики шовинисты , у меня уважения не вызывают.

(зайчик @ 23.08.2005 - время: 23:50) они, как мне кажется не любви, а уважения добиваются.
Внимания они добиваются,а кто поумнее(политический феминизм) и осязаемых материальных благ,полученных за счёт женщин же путём популистской агитации и политических провокаций. Уж не женщинам ли лучше всего знать о слабинках в женской душе

(зайчик @ 23.08.2005 - время: 23:50) они, как мне кажется не любви, а уважения добиваются.
Оригинально.
Добиваться уважения, путём унижения половины населения земли.

Фашисты отдыхают

Был занят некоторое время, прошу прощения.

(Muraki @ 08.08.2005 - время: 16:41) б) защита от домашнего насилия. Это удар ниже пояса. Да, есть огромное число моральных уродов которые занимаются систематическим избиением своих жен. НО! это - работа для правоохранительных органов. И не надо говорить что они не делают свою работу - делают. Вторая часть этого вопроса, вернее ответа, заключается в интересном факте - а именно: насилие в быту, бывает далеко не только со стороны мужчин. Вас уважаемый, бабы не лупили чем попало и как попало? ))) Нет? А вот поверьте - бывает такое. Причем свое безобразное поведение, наши любимые женщины предпочитают оставлять без коментариев, в крайнем случае - списать на эмоциональность и перманентное состояние аффекта. При попытке заикнуться про это - активистки движения скалки и сковородки делают презрительную мину - "да здоровым мужикам стыдно заикаться про такое, фу..." И ведь действительно - стыдно, посему только улыбаемся, чем бы милые не тешились.

По первой части. Домашнее насилие существует. С этим, как я понимаю, спорить никто не собирается. Существует оно и в Росии и в развитых западных странах. Для устранения этого позорного явления работы (некачественной работы, кстати) одних только правоохранительных органов недостаточно. Нужны общественные организации, задачей которых будет являться формирование резко негативного общественного отношения к подобного рода явлениям. Моральные уроды, о которых ты говоришь, не с Марса к нам прилетают - их выращивает общество, в котором мы все существуем. Пока поговорка "бьет - значит любит" все еще в ходу - для феминистических организаций есть работа.

По второй части. Ты правильно высказался об "активистках движения сковородки". Именно такие дамочки и позволяют себе подобные высказывания. Только вот дело в том, что к феминизму это опять не имеет никакого отношения. Презрительное, пренебрежительное отношение к мужским слабостям есть свойство, определяющее мужененавистницу, но не феминистку. Как я уже писал, мужененавистницы встречаются как среди представительниц феминистического движения, так и среди женщин, разделяющих патриархальные ценности.

(Muraki @ 08.08.2005 - время: 16:41) а) карьерная дискриминация Это вообще миф для меня. Я вот старательно старался вспомнить конкретные факты, но факты говорили обратное - женщин берут на работу охотнее, больше им попустительствуют. Им вообще легче. Я вижу только это. Если я пахал, много лет, как вол что бы заработать себе репутацию и положение, то моей жене потребовался лишь "волшебный пендель" с моей стороны, в виде оплаты второго высшего и некоторой помощи, для того, что бы она заскакала с должности на должность и за пару лет почти догнала меня в вопросах доходов. Так что опа...

Странная логика, Muraki. Ты, анализируя свой личный опыт, не можешь припомнить фактов карьерной дискриминации и делаешь из этого вывод, что подобная дискриминация есть миф? Хочешь, я тебе сейчас сотню подобных "мифов" сгенерирую тем же нехитрым способом? Клещевой энцефалит - миф: ни я, ни мои знакомые им никогда не болели. Франции не существует - ни я, ни мои знакомые там никогда не были. Ну и так далее.

Я в одной из аналогичных тем (примерно полгода назад, можешь поискать в архиве Взрослого) писал о фактах гендерной дискриминации, наблюдаемых мною лично. Так что, как ты говоришь - опа... Для меня это не миф, а самая настоящая реальность.

(Правый-Крайний @ 08.08.2005 - время: 16:55) К делу. Недотрах отпадает, объясни мне сложности карьерного вопроса. У нас в вузе в свое время девок было очень мало, но только второй симестр. На первом их было полно, а потом ... Я объясняю, проходной бал для иногородних девушек был ниже, в силу того что лимит мест в общаге на них был не востребован. Девушки после школы уже полностью сформированы к браку, уже взрослые и тд, пацан, если при памяти, понимает что пока он не может содержать семью, она ему нафиг не нужна. Вот тебе и ответ, почему к третьему курсу на 15 пацанов 2 девченки и те просто ... В гуманитарных вузах ситуация прямопротивоположная, но сколько в среднем девушек учится без академок - меньше половины. А пацанов там мало, потому что непрестижно было.
Карьерный рост обеспечивается деловыми качествами, и скоростью личного профессионального роста. Если бабам свойственно рожать, ето не отменить. Если меня выкинуть с равоты на 3 месяца, я уже не буду на том уровне на котором был, а тут на год минимум, и негарантия что она потом не будет сидеть и дуать как там чадо и когда рабочий день кончится.
Я уже писал и повторюсь, что все эти феминистические лозунги полностью утопичны и поддериваются женщиами не состоявшимися. Борьба с природой в форме агрессивного попирания ее законов не есть гуд.

Правый-Крайний, во-первых, вся наша цивилизация по сути есть борьба с природой. Закон природы - слабый гибнет, выживает сильнейший. Человек же пользуется гражданским и уголовным законодательством, задачей которого как раз является защита слабых от сильных, меньшинства от большинства. Закон природы - доминирующая особь в стае/отаре/прайде диктует остальным особям, как им поступать, когда есть и где добывать пищу. Человек же придумал демократические институты, управляющие обществом.
Мне странно слышать от тебя эти фразы о законах природы. Насколько я помню, ты никогда не был сторонником возврата в пещеры и "влезания" обратно на пальмы.

Во-вторых. Мне, к примеру, доподлинно известно о существовавших в 90-е годы (сейчас не знаю, как обстоит ситуация, мое окружение изменилось) в УГТУ (тогда еще он назывался УПИ - это один из крупнейших ВУЗов на Урале) негласных квотах на прием абитуриентов мужского пола. Речь идет о популярных в то время технических факультетах, типа радиотехнического, физико-технического и инжерено-экономического. Так вот, упомянутые мною квоты ограничивали нижний предел числа поступивших абитуриентов мужского пола. Проще говоря, преподаватели получали устные инструкции от ректората - в число студентов должно попасть не менее n-ого процента юношей. Действуйте как хотите - "топите" девчонок, "вытягивайте" парней, но чтобы квота была соблюдена. Такие дела.

В-третьих. По поводу вынужденного перерыва в работе. Ты говоришь: "бабам свойственно рожать". С этим фактом не поспоришь. И действительно, беременность и роды требуют отрыва от профессиональной деятельности; возникает перерыв в карьерном росте, возможно, теряются некие оперативные навыки и т.п. Однако и с мужчиной может случиться нечто, что сделает его нетрудоспособным на длительный период - например, болезнь или несчастный случай. С другой стороны, совсем необязательно, что женщина ставит целью своей жизни именно материнство. Возможно, карьера для нее первична.
Так или иначе, рассуждения типа "бабу на эту должность не возьмем, она в декрет уйдет" сродни расистским высказываниям вроде "эту работу черномазому доверить нельзя - все они воры и насильники".