Феминистки

Ага, давайте обиженные феминистками мужики соберутся и под видом обсуждения истинных причин феминизма, начнут завуалированно поливать этих женщин грязью (как это делает сейчас Осирис  ), утешая себя, фантазировать на тему того, как они несчастливы в жизни, как одиноки, какой у них зверский недотрах... 
Попробуйте, может полегчает. 
Если Вы придёте к психоаналитику и он Вам начнёт все Ваши скрытые проблемы рассказывать, Вы и о нём скажите, будто он Вас грязью поливает. А то , что Вы взбесились указывает на то, что я попал в самую дырочку, на пресловутую красную кнопку, в самое больное место. На правду не стоит злиться. Ненависть женщин к мужчинам, это патология.
Хотите поспорить?

Осирис, не к мужчинам — к мужчинам-шовинистам. Разницу чувствуете? Я, например, очень люблю мужчин. Но я люблю адекватных по отношению к женщинам мужчин. Даже не так. Я люблю адекватных по отношению ко мне мужчин. Всех остальных имею право не любить. Злостный феминизм, как я понимаю.
Да, я и женщин не особо люблю по большейчасти. Даже больше чем мужчин-шовинистов.

А вот это просто смешно. Где здесь вы , уважаемые женщины, увидели шовинистов? Muraki шовинист , что ли? Это парень который в своей жене души не чает и детей обожает. Это я шовинист, у которого основная масса любимых и уважаемых людей женщины? Где здесь шовинисты?
Просто мужики собрались, чтобы понять, что такое феминизм, если это болезнь, то в чём её причина и как её лечить. Если политическое движение, то в чём её задачи и как к этому относиться. Записать их во враги или попытаться понять. Но некоторые нервные дамочки перешли на личности и устроили свору. Шовинизм сюда приплели зачем-то.

Осирис, вот не нужно. Руки-то на чеке гранаты не у нервных дамочек дрожат.
Вы спросили про ненависть женщин к мужчинам. Вам сказали: не к мужчинам, а к мужчинам-шовинистам. А теперь ткните пальчиком, где при этом написано про вас или Muraki.

Кстати, мужик женщину никогда не поймёт. Только мужчина.
Вам, если я не ошибаюсь, M-S уже скромно указывал ответы на все ваши вопросы. Ему сказали, что он (фигурально выражаясь) дурак, ничего не понимает в вопросе, на вопрос не ответил и вообще не прав. Что ещё?

Ещё. Я старый мудак, зануда, ненавижу женщин и лгун. Успокойтесь все. Я сдаюсь.

(Осирис @ 13.08.2005 - время: 10:21) Лехххггко!
Воюют, потому что больно. Больно потому что ноют старый раны, которые они ооооочень давно получили (осознают они это или нет, но это так). А вот раны болят, потому что они сами не дают им зажить. Они постоянно ковыряют их, этакий садомазохизм своеобразный....
А вообще, Kondor, зачем тебе это понимать? Есть нормальные женщины есть феминистки, есть лесбиянки. Так же как в природе есть соловьи , жаворонки, кукушки. Ты же не спрашиваешь, почему кукушка подкидывает свои яйца другим. Они просто есть.
Природой так заложено. Другой разговор, если бы женщина пришла и сказала: Ребята помогите, никак не могу успокоиться и простить мужиков , а семью хочется. Мы бы от конкретной ситуации плясали, а так переливание из пустого в порожнее получиться.
Осирис
Вот и я так же думаю. Несколько раз уже пытался высказать, что воинствующие феминистки на самом деле - обиженные и несчастные женщины. Получал истеричный отпор.
Теперь вот еще и Lilah объявила, что никто из присутствующих здесь мужчин не читает их реплики внимательно. Еще и заявила о презрении к феминисткам...
И подобных высказываний - море.

Зачем мне это надо? Просто хотел понять. Но, откровенно говоря, что-то становится неуютно. Такое ощущение, что ввязались в какую-то бабскую склоку, где не действуют правила разума и правила логики...

Твой последний пост прочитал с сожалением, но - с пониманием.
Лично я сдаваться не собираюсь. По-прежнему заявляю: не хочу взаимного поливания грязью. Хочу уважительного разговора. Но, видимо, очень много хочу, такого, чего не бывает. Не могут воинствующие феминистки уважительно и доверительно поговорить с мужчинами... А жаль.

(Осирис @ 13.08.2005 - время: 20:36) Но некоторые умудряются спать с мужчинами, рожать от них детей и постоянно хаять их. Кто они такие? Кто-нибудь знает? Я нет.
Во время войны были фашисты и были предатели-перебежчики. Так вот мне милее фашисты, чем эти ....
Ну, это, я вижу, у тебя наболевшее... Но почему ты решил, что в твоем лице или лице Мураки хаят весь мужской род? Ливия, говорит, что и мужа своего любила и любимый мужчина у нее есть. Их же она не хаит. А говорит, что хорошие они, хотя и редкость.
Знаете-ли, всех женщин как и всех мужчин разом образно любить легко, трудно любить конкретно взятого человека...
Феминистки хоть за какую-то, идею свою борются. А эти? Кусают руку, которая их же кормит.
Рука кормит собаку. А женщина (жена) так же заработает на жизнь как и ты - это раз, два - рожает и растит твоих детей, три - хранит семейный очаг, выполняя работу по дому. И попрошу уважения к женщине, того о котором ты здесь так красиво чешешь языком.
Тебя раздражают феминистки? Видимо потому, что феминистку тебе при всем желании не удастся ткнуть носом в то что чья-то мужская рука ее кормит, а "нормальную, милую, слабую женщину", которую на словах ты так романтично превозносишь, как раз и станешь тыкать носом в ее ущербность, если только ей придет в голову повести себя так, как тебе не нравится.

("MERZAVKA" @ 13.08.2005 - время: 22:24) Но почему ты решил, что в твоем лице или лице Мураки хаят весь мужской род?
О том и речь, что хаять лично Осириса или Мураки у вас не было никаких оснований. И соответственно, никто здесь не делал вывод, что в их лице вы охаяли всех мужчин. Как раз наоборот: постоянно подгребая всех под одну гребенку, воинствующие феминистки дают основание каждому мужчине подумать, что это касается и его лично.

Кондор, вы, простите, сами-то поняли, что написали в последнем посте?

Без наездов и желания обидеть, просто интересно.

(kozeroga @ 13.08.2005 - время: 22:35) Кондор, вы, простите, сами-то поняли, что написали в последнем посте?

Без наездов и желания обидеть, просто интересно.
Прощаю.
Я всегда понимаю и осознаю то, что пишу, и то, что делаю.

(Kondor @ 13.08.2005 - время: 22:30) О том и речь, что хаять лично Осириса или Мураки у вас не было никаких оснований.
Вообще-то, многоуважаемого Мураки лично я не хаю, он тут просто к слову пришелся, т.к. г-н Осирис привел его в пример рядом с собой. Но не в этом дело.
Как раз наоборот: постоянно подгребая всех под одну гребенку, воинствующие феминистки дают основание каждому мужчине подумать, что это касается и его лично.
Не знаю, кого ты причисляешь к воинствующим феминисткам, но лично мое мнение совпадает с мнением Козероги. Я тоже очень люблю мужчин. Но я люблю мужчин адекватных по отношению к женщинам. А если мужчина является таковым, то у него нет оснований причислять себя к категории мужчин, которых мы не любим.

("MERZAVKA" @ 13.08.2005 - время: 22:52) Не знаю, кого ты причисляешь к воинствующим феминисткам, но лично мое мнение совпадает с мнением Козероги. Я тоже очень люблю мужчин. Но я люблю мужчин адекватных по отношению к женщинам. А если мужчина является таковым, то у него нет оснований причислять себя к категории мужчин, которых мы не любим.
Когда-то меня попросили огласить список воинствующих феминисток...
И я его огласил. Так что в этом топике есть список тех, кого я отношу к воинствующим феминисткам.

То, что вы любите мужчин - не может не радовать.
Только вот одно но (цитата):
"А если мужчина является таковым, то у него нет оснований причислять себя к категории мужчин, которых мы не любим".

Все правильно, кроме одного: вы забыли выразить разницу между мужчинами вообще и мужчинами, которых вы не любите!
А пока такой разницы нет, все обидные высказывания прго мужчин автоматически распространяются на всех мужчин.
Лично меня это - обижает.

Знаете-ли, всех женщин как и всех мужчин разом образно любить легко, трудно любить конкретно взятого человека...
Вот тут ты не в бровь, а в глаз попала. Кто бы спорил? Почему сразу не говорить в таком же тоне?
Тебя раздражают феминистки? Видимо потому, что феминистку тебе при всем желании не удастся ткнуть носом в то что чья-то мужская рука ее кормит, а "нормальную, милую, слабую женщину", которую на словах ты так романтично превозносишь, как раз и станешь тыкать носом в ее ущербность, если только ей придет в голову повести себя так, как тебе не нравится.
И опять опустилась к необоснованным обвинениям и оскорблениям. Как с вами говорить? Вы посмотрите, кто здесь кого постоянно грязью -то обливает.
Все правильно, кроме одного: вы забыли выразить разницу между мужчинами вообще и мужчинами, которых вы не любите!
А пока такой разницы нет, все обидные высказывания прго мужчин автоматически распространяются на всех мужчин.
Лично меня это - обижает.

Вот именно. Мне тоже понравилось высказывание Ливии. Люблю мужа, люблю любовника, но они исключение. Т.е. все остальные К. что ли?

Вообще-то, многоуважаемого Мураки лично я не хаю, он тут просто к слову пришелся Ну ваще, прям и не знаю что сказать. Что-то мне не хочется к слову приходиться, если честно. Если уж поминаете меня, так хоть в каком то более не мение ясном контексте. Кстати, раз уж мы тут не можем общаться "вообще", а все стараемся перейти на личности, то, не могли ли уважаемые форумчанки пояснить - являюсь ли я шовинистом, ну или скажем по другому - нужно ли бороться с моей позицией.

(Осирис @ 13.08.2005 - время: 21:14) Но некоторые нервные дамочки перешли на личности и устроили свору.
И давно Kondor пол поменял?

А логическую цепочку можно обнародовать ????? А то получаеться все кто когда либо из мужчин цитировал женьщин в данном топике , поменял пол . :))))

(Mermaid @ 15.08.2005 - время: 01:28) (Осирис @ 13.08.2005 - время: 21:14) Но некоторые нервные дамочки перешли на личности и устроили свору.
И давно Kondor пол поменял?
Что за бред?!!
НИКОГДА НЕ МЕНЯЛ!

Я считаю, что феминизм - это не движение за права женщин. Собственно, о правах давно уже речь не идет - речь о более широком явлении: глобальном изменении социального положения и статуса женщины в современном мире.
При этом современный феминизм отличается тем, что большое количество женщин (для некоторых возрастных категорий и стран - уже намного более 50 %) начали поддерживать его не с точки зрения понимания и следования его теоретическим положениям, а зачастую даже понятия не имея в чем они заключаются, в своей обычной жизни отходят от следования социальной установке женщины-жены и женщины-матери в пользу более активной позиции, направленной на успех в общественной, а не в частной жизни, активной роли "добытчика", иных ранее присущих только мужчинам позиций и установок.
Хорошо это или плохо?
Согласен с тем, что на субъективном уровне все решают для себя сами. В связи с этим феминисток не следует осуждать - это их свободный выбор. Хотя я никогда не связал бы свою жизнь с феминисткой, и это тоже мой свободный субъективный выбор: считаю что хорошей матерью моим детям может быть только заботливая и любящая (меня и их) классическая женщина-жена и женщина-мать, только она в состоянии дать необходимую любовь и заботу мне и моим детям, а не "мужик в юбке". Детям же феминисток по-человечески сочувствую - им очень не повезло, хотя и не вправе осуждать феминисток за меньшее вложение в них сил и любви чем в классической семье - здесь я придерживаюсь принципа "не судите и не судимы будете".
Что касается объективного влияния этого явления на современное общество, то очевидно, что общества, в которых это явление широко распространилось, будут постепенно вымирать (это уже происходит сейчас на западе, и отчасти от этих же причин в России) или уступать свое место иным цивилизациям, в которых сохранилась классическая семья (последние по определению являются более жизнеспособными).
Может быть это и хорошо?..

(Тамарис @ 17.07.2005 - время: 13:59)
Все люди - сестры...
Собратья и сосёстры

А разговор идёт о феминизме или о феминистках???
Идея была неплохая,но переросла либо в абсурд (типа мужененавистничества ),на который даже обижаться грех,либо в откровенный политический популизм.

Пожалуй единственная вещь,которой меня раздражают феминистки,это то что они говорят от имени всех женщин,на что им никто полномочий не давал и вдобавок к этому у них есть интересный силлогизм:
мужчины-козлы,причём все,потому что козлы от природы и с этим ничего не поделаешь,поэтому,бабоньки,давайте активизируемся....
то есть призывают женщин на борьбу с чем-то,с чем ничего ,по их же утверждениям,поделать нельзя...