"Динамщица" - неудача мужчины?

(Neznakomka 09 @ 20.03.2010 - время: 15:22) (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:06) Судя по опросу, мужчина, который так не поступит - редкое исключение. И если парень не станет жениться на девушке, кто из мужчин его осудит? Да и многие женщины скажут. что девушка виновата сама. Что ж мужчины возмущаются пылике в чужом глазу, но не видят в своем глазу бревна?
Да и моральная травма, несбывшиеся мечты - это гораздо хуже, чем мужские незначительные материальные расходы.
Но тем не менее, женщины относятся к такому повороту событий (когда он не касается лично их, конечно))) гораздо терпимее, чем мужчины к динамо. Женщины большей частью скажут, что, конечно, бедная девочка, жалко ее, влипла нехорошо, типа вот что любовь делает, но при этом мужчину осуждать не будут, сердцу не прикажешь и свободу воли никто не отменял. А вот мужчин динамо возмущает в принципе, даже так, где его нет, без скидок на то, что у женщины тоже имеется свобода вли и право выбора. Хотя ситуация аналогична. Женщины терпимее как-то...

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:25) Что до меня - то я как раз желание даритьт/получать подарки считаю более интимным, чем секс.
Я не ослышался?
Ты думаешь, что мужчине подарить, например, цветы или воду девушке морально сложнее, чем девушке дать засунуть в себя член малознакомого мужчины?

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:26) (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:20)
Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве? Или даже по-честному сказать, что именно послужило такой реакции (лошадиный смех, носки разного цвета, фривольное обращение, слишком много пьет, слишком много уже вообразил об их отношениях)? Мне интересно, не будет ли мужчина оскорблен подобным поыедением девушки? Не будет ли как-то более щадяще для его мужского достоинства, если девушка просто в следующий раз откажется куда-то с ним идти?
Ингрид, мне кажется, уж лучше для них рубить сразу всю правду... прям так и сказать: "Ты ржешь как конь, а, я, дорогой, конявых не люблю, извини..
зато честно получается...и он на это ответит двумя способами...
Думаешь? А мне было бы как-то стыдно так унижать человека, который пришел хорошо провести время с женщиной, которая ему чем-то приглянулась, а получил холодный душ за шиворот. Хотя, наверное, наши судии динамщиц предпочли бы такой вариант Ведь в результате они не потратили свои ДЕНЬГИ

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:15) Вы - исключение. Но вот ответьте не лукавя: если ситуация касается не вас? И не сестры, а, допустим, брата (или друга, или даже не совсем близкого вам человека, но мужчины). Вы знаете, что он спит с девушкой, к которой не относится серьезно (в отличие от нее). Вы осудите его желание жениться на другой женщине? Скажете открыто, в полный голос, что он - подлец и негодяй? Или все-таки подумаете, что девчонку, конечно, жалко, но надо было головой думать?

я не исключение, я просто не люблю конфликты - вот и всё. Мне все эти человеческие вопли и визги "до лампочки" можете хоть все друг дружку придавить, только не втягивайте меня в свои разногласия, потому что в если меня разозлить - будет очень плохо.
Что касается девушки, если такая ситуация имеет место, то естественно, если я знаком и ей и этому парню, каждому скажу то что он желает услышать. Парню скажу наедине (и только на едине, ни каких общественных прений в компаниях) с ним, что мол он прав. А вот девушке выложу всю картину, что не надо надеятся и ставить иллюзии на счёт этого товарища: он на тебе ни когда не женится. (Блин, а я где то уже на форуме писал об этом, что с удовольствием заложу неверного мужа его жене, если она по человечески у меня спросит, по причине, что я просто человек и не хочу сам в такой же ситуации оказатся). Осуждать кого-нить из них прилюдно не буду, да и не хочу - это их проблеммы - вот они пусть и решают сами, что да как.

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:05)
Конечно нет - ты же знаешь мои примерные доходы, мы с тобой на эту тему уже общались. Соответственно и девушки у меня - с такими доходами, как например у тебя, не выше. И между прочим от них подарков дороже одеколона/косметического набора/галстука и пр. я тоже за всю жизнь не видел.

Что касается неустроенности моей личной жизни - тут дело не в деньгах... Потому давай лучше не будем о личной жизни говорить. Я ж к тебе не лезу с подобными вопросами, почему например у тебя она не устроена...
Я про неустроенность не говорила, я спрашивала, как ты можешь рассуждать о психической адекватности людей, дарящих дорогие подарки, если сам не побывал в их шкуре? Это раз.
Допустим, ты подарков дороже не видел. А сам дарил что-то дороже духов, например? - это два.
А с чего ты решил, что у меня с личной жизнью все плохо? одни грабли - не показатель, после этого я подобный инвентарь уже давно обхожу. - три.

(Airen @ 20.03.2010 - время: 14:33) (Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 14:24)
Вы все ни как одного понять не можете: когда малознакомый мужчина зовет вас в ДОРОГОЙ ресторан, дарит ДОРОГИЕ вещи - он сразу дает понять, что вас ПОКУПАЕТ, чтоб сэкономить время ухаживания. И надеется, что вы это понимаете. "Я ее пою, я ее кормлю - я ее и танцевать буду!"©
Вы что, дамы - действительно этого не понимаете или, как я и писал вчера - ради подарков готовы свою гордость в одно место себе засунуть, лишь бы на халяву гульнуть да пожрать?
Еще раз повторю. Так считют мужчины, для которых и поход в кофейню - это опупеть какая трата. Ничего личного, просто наблюдения из жизни. Если же человек привык общаться и питаться в нормальных заведениях, то ему и в голову не придет тащить девушку, пусть и совсем новую знакомую в место, которое он считает клоповником.
Имхо, вот ответ на многие обсуждаемые темы... Те, кому не потянуть определенную вещь, всегда будут верещать, что это лишнее, перебор и не от чистого сердца стопудово. Ну естественно люди определенного склада характера. Это касается вообще всех. И мужиков, которые не в состоянии сводить Ж в нормальное место, и бап, которые не в состоянии каждый день кормить М разносолами, и родителей, которые не в состоянии, предположим, оплатить ребенку хорошую секцию/кружок. Первые будут орать про покупку Ж как шлюхи, вторые - про заманивание М кормежкой, третьи - мол главное ребенка любить, а без секций перетопчеццо. Ну так всегда же было, что за удивления-то в каждой теме. А вся проблема исключительно в самих верещалках. В том, что лично они не тянут определенный уровень, и либо не могут представить себе иную жизнь, либо в большинстве случаев пытаются хотя бы словами обкакать. Ну лиса и виноград просто.

Только суть-то не меняется от этого. Кто-то будет водить свою девушку по ресторанам, не жмотясь за каждый рубль, кто-то с удовольствием кормить и обслуживать ненаглядного мужа, кто-то заботиться о развитии своих детей... А остальные будут верещать. Кто на что способен короче.

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:26) (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:20)
Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве? Или даже по-честному сказать, что именно послужило такой реакции (лошадиный смех, носки разного цвета, фривольное обращение, слишком много пьет, слишком много уже вообразил об их отношениях)? Мне интересно, не будет ли мужчина оскорблен подобным поыедением девушки? Не будет ли как-то более щадяще для его мужского достоинства, если девушка просто в следующий раз откажется куда-то с ним идти?
Ингрид, мне кажется, уж лучше для них рубить сразу всю правду... прям так и сказать: "Ты ржешь как конь, а, я, дорогой, конявых не люблю, извини..
зато честно получается...и он на это ответит двумя способами...
Конечно же это было бы лучше для мужчины. Но вы же так не сделаете... Вы же будете продолжать встречи до того момента, пока уже явно не будет видно, что мужчина дальше терпеть уже не согласен. Вот только тогда выяснится, что он вам еще с первой встречи не понравился. Тут вопросы о моральных травмах почему-то улетучиваются.
А до этого все будете кормить сказками про "может быть", боясь нанести ему "моральную травму", так же соглашаясь на встречи, где он должен продолжать свои ухаживания. То есть опять-таки тратить деньги...

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:20) Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве?
Это кстати самое правильное, что я хотел услышать от женщины. Вот так и должна поступать именно честная.

(Tenko @ 20.03.2010 - время: 15:36) (Airen @ 20.03.2010 - время: 14:33) (Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 14:24)
Вы все ни как одного понять не можете: когда малознакомый мужчина зовет вас в ДОРОГОЙ ресторан, дарит ДОРОГИЕ вещи - он сразу дает понять, что вас ПОКУПАЕТ, чтоб сэкономить время ухаживания. И надеется, что вы это понимаете. "Я ее пою, я ее кормлю - я ее и танцевать буду!"©
Вы что, дамы - действительно этого не понимаете или, как я и писал вчера - ради подарков готовы свою гордость в одно место себе засунуть, лишь бы на халяву гульнуть да пожрать?
Еще раз повторю. Так считют мужчины, для которых и поход в кофейню - это опупеть какая трата. Ничего личного, просто наблюдения из жизни. Если же человек привык общаться и питаться в нормальных заведениях, то ему и в голову не придет тащить девушку, пусть и совсем новую знакомую в место, которое он считает клоповником.
Имхо, вот ответ на многие обсуждаемые темы... Те, кому не потянуть определенную вещь, всегда будут верещать, что это лишнее, перебор и не от чистого сердца стопудово. Ну естественно люди определенного склада характера. Это касается вообще всех. И мужиков, которые не в состоянии сводить Ж в нормальное место, и бап, которые не в состоянии каждый день кормить М разносолами, и родителей, которые не в состоянии, предположим, оплатить ребенку хорошую секцию/кружок. Первые будут орать про покупку Ж как шлюхи, вторые - про заманивание М кормежкой, третьи - мол главное ребенка любить, а без секций перетопчеццо. Ну так всегда же было, что за удивления-то в каждой теме. А вся проблема исключительно в самих верещалках. В том, что лично они не тянут определенный уровень, и либо не могут представить себе иную жизнь, либо в большинстве случаев пытаются хотя бы словами обкакать. Ну лиса и виноград просто.

Только суть-то не меняется от этого. Кто-то будет водить свою девушку по ресторанам, не жмотясь за каждый рубль, кто-то с удовольствием кормить и обслуживать ненаглядного мужа, кто-то заботиться о развитии своих детей... А остальные будут верещать. Кто на что способен короче.
Вот, пожалуй и даже добавить нечего.

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:34)
Ингрид, мне кажется, уж лучше для них рубить сразу всю правду... прям так и сказать: "Ты ржешь как конь, а, я, дорогой, конявых не люблю, извини..
зато честно получается...и он на это ответит двумя способами...
Думаешь? А мне было бы как-то стыдно так унижать человека, который пришел хорошо провести время с женщиной, которая ему чем-то приглянулась, а получил холодный душ за шиворот. Хотя, наверное, наши судии динамщиц предпочли бы такой вариант Ведь в результате они не потратили свои ДЕНЬГИ
вот..стыдно..это ведь нормально не обидеть человека так сразу...а досидеть и дожевать можно, просто про себя галочку поставить, что мужчины, в свою очередь, понимают уже превратно - как пустую растрату на не оправданный проект...вот ведь где собачка зарыта... значит все девушки являются динамо ходячими, кроме откровенных давалок.. я и говорю, многим, так просто удобно думать..вот и всё..

(Фрейдист @ 20.03.2010 - время: 15:32) (Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:25) Что до меня - то я как раз желание даритьт/получать подарки считаю более интимным, чем секс.
Я не ослышался?
Ты думаешь, что мужчине подарить, например, цветы или воду девушке морально сложнее, чем девушке дать засунуть в себя член малознакомого мужчины?
Все зависит от мужчины и от женщины. Проститутки и содержанки позволяют в себя засовывать член без всяких моральных терзаний, ибо за это они получают деньги. Так же как и мужчина без проблем зачунет член в проститутку или случайную знакомую, но при этом ему и в голову не придет соблюдать ритуал ухаживания, забрасывать цветами и петь песни про любовь. Так что здесь все зависит от склада характера.
Что касается подарков - ну допустим не нужны мне подарки и знаки внимания от тех, кто мне неинтересен или даже противен. Зачем они мне? Глядя на них, я не буду испытывать положительных эмоций, скорее наоборот... И я тоже ничего дарить не буду тем девушкам, которым вообще не хочу ничего дарить. Даже при том, что секс с ними допускаю.

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:37)
Конечно же это было бы лучше для мужчины. Но вы же так не сделаете...
может и не сделаю...но следующего раза не будет точно, поверь, не всё динамо, что отказывает не сразу

(necron @ 20.03.2010 - время: 15:39) (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:20) Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве?
Это кстати самое правильное, что я хотел услышать от женщины. Вот так и должна поступать именно честная.
Тоесть, уже при знакомстве девушка, если ей не понравился парень, должна ему сказать: я с тобой спать не буду? Сразу, чтобы не питал иллюзий? Причем, желательно, при посторонних слушателях((( Или даже еще лучше: представим ситуацию, что вы пошли с девушкой на свидание. Все хорошо, посидели в ресторанчике (не сильно дорогом и не сильно дешевом), потом еще раз встретились. А потом вы встретили другую девушку. Вы считаете необходимым, чтобы девушка вернула вам деньги за те два посещения ресторана? Считаете ли вы, что что-то должны ей за разбитые иллюзии?

(Tenko @ 20.03.2010 - время: 15:36)
Имхо, вот ответ на многие обсуждаемые темы... Те, кому не потянуть определенную вещь, всегда будут верещать, что это лишнее, перебор и не от чистого сердца стопудово. Ну естественно люди определенного склада характера. Это касается вообще всех. И мужиков, которые не в состоянии сводить Ж в нормальное место, и бап, которые не в состоянии каждый день кормить М разносолами, и родителей, которые не в состоянии, предположим, оплатить ребенку хорошую секцию/кружок. Первые будут орать про покупку Ж как шлюхи, вторые - про заманивание М кормежкой, третьи - мол главное ребенка любить, а без секций перетопчеццо. Ну так всегда же было, что за удивления-то в каждой теме. А вся проблема исключительно в самих верещалках. В том, что лично они не тянут определенный уровень, и либо не могут представить себе иную жизнь, либо в большинстве случаев пытаются хотя бы словами обкакать. Ну лиса и виноград просто.

Только суть-то не меняется от этого. Кто-то будет водить свою девушку по ресторанам, не жмотясь за каждый рубль, кто-то с удовольствием кормить и обслуживать ненаглядного мужа, кто-то заботиться о развитии своих детей... А остальные будут верещать. Кто на что способен короче.
Ваш пафос в каждом посте просто убивает. Вы никак не можете понять одного: динамщица - это не неудача мужчины, это изначально выбранная линия поведения женщины. Мужчина может быть хоть золотой, но ничего он в этой ситуации не изменит. Ибо с ним играют в игру, в которой шанса выиграть у его - просто нет.
Поэтому к чему тут все это ваше "не может потянуть", " в нормальное место сводить" и пр. - непонятно. В этой ситуации НИЧТО не может изменить хода событий - женщина САМА не дает мужчине такого шанса. Это - АФЕРА со стороны женщины, а не испорченное мужчиной начавшее зарождаться светлое чувство.

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:47) (Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:37)
Конечно же это было бы лучше для мужчины. Но вы же так не сделаете...
может и не сделаю...но следующего раза не будет точно, поверь, не всё динамо, что отказывает не сразу
Так я и не сомневаюсь. Я ж тут уже который раз пишу, что динамо - это не то, что девушка мужчину не захотела, а то, что она его ИЗНАЧАЛЬНО не хотела, но просто "крутила" его на ухаживания/деньги/подарки. Почему меня никто не понимает? Вроде по-русски пишу, довольно внятно...

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:43) вот..стыдно..это ведь нормально не обидеть человека так сразу...
Причину одного вида "динамо" (может самого и распространенного) мы, наконец то, установили. То есть девушка несознательно "динамит" мужчину просто не желая его обижать, тем более, что мужчина к ней относится с симпатией. Это происходит, когда в процессе общения женщина понимает, что мужчина ей не интересен, как мужчина. И девушка хочет расстаться менее болезненно. Просто для некоторых людей болезненное расставание это когда морально тяжело и осознаешь, что не нравишься ей, а кому то тяжелей осознавать свой расход на нее и бесполезность расхода.

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:43)
вот..стыдно..это ведь нормально не обидеть человека так сразу...а досидеть и дожевать можно, просто про себя галочку поставить, что мужчины, в свою очередь, понимают уже превратно - как пустую растрату на не оправданный проект...вот ведь где собачка зарыта... значит все девушки являются динамо ходячими, кроме откровенных давалок.. я и говорю, многим, так просто удобно думать..вот и всё..
Знаешь, вот попыталась представить, что я что-то подобное выдала бы тем мужчинам, с которыми дружу и которые мне в целом нравятся (то есть те, которые при определенном развитии событий могли бы быть теми, с кем я пошла на свидание и с кем бы я спала). И сто процентов уверена, что ни один бы не взял деньги и у всех бы осталась обида: не за облом с деушкой, а за такое вот унижение, когда девушка дала понять, что чувствует себя покупаемой этим посещением ресторана.

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:49)
Ваш пафос в каждом посте просто убивает. Вы никак не можете понять одного: динамщица - это не неудача мужчины, это изначально выбранная линия поведения женщины. Мужчина может быть хоть золотой, но ничего он в этой ситуации не изменит. Ибо с ним играют в игру, в которой шанса выиграть у его - просто нет.
Поэтому к чему тут все это ваше "не может потянуть", " в нормальное место сводить" и пр. - непонятно. В этой ситуации НИЧТО не может изменить хода событий - женщина САМА не дает мужчине такого шанса. Это - АФЕРА со стороны женщины, а не испорченное мужчиной начавшее зарождаться светлое чувство.
ага. поэтому тут некоторые в истерику впадают при одной мысли о том, что кто-то девушек в дорогие места предлагают и девушки, вот ведь редиски, эти приглашения принимают. тут чашку кофе купил, а она сразу же в ширинку не полезла - это ваще динамо такое, шо удавить надо.

(Фрейдист @ 20.03.2010 - время: 15:52) (Jazz me @ 20.03.2010 - время: 15:43) вот..стыдно..это ведь нормально не обидеть человека так сразу...
Причину одного вида "динамо" (может самого и распространенного) мы, наконец то, установили. То есть девушка несознательно "динамит" мужчину просто не желая его обижать, тем более, что мужчина к ней относится с симпатией. Это происходит, когда в процессе общения женщина понимает, что мужчина ей не интересен, как мужчина. И девушка хочет расстаться менее болезненно. Просто для некоторых людей болезненное расставание это когда морально тяжело и осознаешь, что не нравишься ей, а кому то тяжелей осознавать свой расход на нее и бесполезность расхода.
Бесполезность расхода тяжело осознавать тому, кто изначально рассматривал это вложение как покупку. Но многие мужчины относятся к подобной трате как к трате на себя. Ну, позволил себе потратиться на свое развлечение - на ресторан для девушки.

Только я бы не сказала, что это динамо. Динамо это именно что сознательное удерживание мужчины на определенном расстоянии, не давая ему сорваться с крючка. Динамо - это игра. А здесь где динамо? Дожевать салатик и допить кофе, чтобы не обидеть человека и не испортить ему вечер - какое же это динамо?

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:54)
Знаешь, вот попыталась представить, что я что-то подобное выдала бы тем мужчинам, с которыми дружу и которые мне в целом нравятся (то есть те, которые при определенном развитии событий могли бы быть теми, с кем я пошла на свидание и с кем бы я спала). И сто процентов уверена, что ни один бы не взял деньги и у всех бы осталась обида: не за облом с деушкой, а за такое вот унижение, когда девушка дала понять, что чувствует себя покупаемой этим посещением ресторана.
или что у нее не хватило такта повести себя хотя бы элементарно воспитанно. А если речь идет о качествах, которые человек изменить просто не в состоянии, то еще и комплексы могут появиться. (хотя некоторые и говорят, что типа у уверенных их не бывает, но все равно в подсознании может запечатлеться).