"Динамщица" - неудача мужчины?

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 14:22) (чипа @ 20.03.2010 - время: 14:20) ИМХО нормальная девушка не предполагающая отношений с этим мужчиной просто не примет дорогие подарки. Если принимает подарки - это знак ее расположения к этому человеку .
Чипа, понятие "дорогие" - тоже расплывчатое? Какие подарки считать дорогими, а какие - нет?
Я бы отнесла подарки стоимостью выше чем 2 ее месячные зарплаты к категории дорогих. Дорогих для нее, при условии, что она на эту з/п живет. Если учится, то все подарки ценой выше 5000 рублей... Какими бы состоятельными не были ее родители...

(Фрейдист @ 20.03.2010 - время: 14:43)
А почему некоторые девушки считают, что секс - это опупеть какая услуга, тогда как это одна из распространенных и часто оказываемых услуг в мире. ))
Никто не мешает мужчинам пользоваться услугами профессионалок, где за обговоренную сумму будет обговоренный набор услуг. Фигли только они тогда заморачиваются прииглашениями девушек в нормальные заведения, а? наверно, потому, что не у всех ВСЕ интересы сосредоточены в первычных половых признаках

Вы все ни как одного понять не можете: когда малознакомый мужчина зовет вас в ДОРОГОЙ ресторан, дарит ДОРОГИЕ вещи - он сразу дает понять, что вас ПОКУПАЕТ, чтоб сэкономить время ухаживания.
Ни фига. Он может в своей голове держать все, что угодно, но если это его инициатива, никак девушкой не спрвоцированная, то это - ДАННЫЙ МУЖЧИНА ТАКИМ ОБРАЗОМ УСТРАИВАЕТ СВОЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ. Он , вероятно, хочет чтобы эта женщина осталась с ним на эту ночь, а может и не на одну, а может и на всю жизнь. Но это его способ действия в данной ситуации. Он хочет произвести именно такое впечатление на эту женщину и считает именно такой поступок наиболее уместным .

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 14:46) Чем это лучше динамо?
Похоже это динамо по-мужски. Идет соревнование, кто кого лучше и быстрее продинамит и кто кого первым кинет, успев получить достаточную выгоду.

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 14:44)
Но просто так после одного-двух свиданий ни один психически здоровый мужчина, даже богатый, НЕ БУДЕТ дарить дорогих подарков. Даже если ему девушка понравилась. Если дарит такое - значит, он надеется, что вы эти подарки "ОТРАБОТАЕТЕ".





Значит, у тебя весьма своеобразные представления о здоровой психике. кстати, а у тебя есть возможность вообще дарить дорогие подарки? Или ты теоретически рассуждаешь, а? Просто интересно.

Это просто "кавказский" менталитет - сами подумайте, как они себя ведут в таких ситуациях, и тогда поймете причины поведения "некавказских" мужчин, поступающих так же.
Надо же. Вроде со славянами общалась, а вот они почему-то зовут в нормальные заведения, а не в клоповники.

Что до меня - я вообще на первых свиданиях девушку не буду вести в кафе, чтобы там УЖИНАТЬ. Первые свидания - посидеть/выпить кофе/поболать, просто чтоб присмотреться и узнать друг друга получше.
Интересно, я что, такая худая, раз меня часто мужчины закормить в ресторанчиках пытаются? Причем, почему-то "отработки" не требуют.
не, наверно, исходя из вашей логики, они извращенцы

уже на основапнии этого решить, надо ли этой девушке что-то вообще дарить и куда-то ее водить, тратя на нее деньги. Какую сумму я считаю нормальной потратить на первых встречах - я уже вчера написал, в теме про "неудачника с букетом цветов". Можешь считать меня нищим и скупердяем - но мне по барабану, я по-другому думать не собираюсь...
ну да. Поэтому богатая личная жизнь как правило, у обеспеченных и нежадных.

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 14:48) Нормальные мужчины во все времена ухаживали цветами и поступками
а если он подарит миллион роз...то, что...я должна буду отказаться от них (???)...или поступок..скажет, допустим: "я спрыгну с моста, если ты со мной не поужинаешь"...мне надо буде броситься бежать от такого полоумного (???) ..если нет...то.. что? кем я буду называться? безжалостной сукой..как обычно ..
вот так... а вы не поймете одного секс не за деньги...даже если он..бедный студент и повел меня в парк погулять на своих двоих...я может ему дам потом...как-нибудь..даже на лавочке деньги не решают -будет секс или нет..

(чипа @ 20.03.2010 - время: 14:52) Вы все ни как одного понять не можете: когда малознакомый мужчина зовет вас в ДОРОГОЙ ресторан, дарит ДОРОГИЕ вещи - он сразу дает понять, что вас ПОКУПАЕТ, чтоб сэкономить время ухаживания.
Ни фига. Он может в своей голове держать все, что угодно, но если это его инициатива, никак девушкой не спрвоцированная, то это - ДАННЫЙ МУЖЧИНА ТАКИМ ОБРАЗОМ УСТРАИВАЕТ СВОЮ ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ. Он , вероятно, хочет чтобы эта женщина осталась с ним на эту ночь, а может и не на одну, а может и на всю жизнь. Но это его способ действия в данной ситуации. Он хочет произвести именно такое впечатление на эту женщину и считает именно такой поступок наиболее уместным .
Может и так. Только он в любом случае хочет, чтобы она осталась с ним хотя бы на одну ночь. А не все выпила/съела, подарки забрала - а в ответ сказала, что "давай останемся просто друзьями" и посчитала, что общение с ней - достаточная плата за его финансовые траты и усилия.

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 14:46) necron, а у меня встречный вопрос. Вот представим, встречаются парень и девушка. Девушка очень хочет замуж, и парень об этом знает. Она и в постели никогда ни в чем ему не отказывает, кормит вкусно, не скандалит с ним, любит его искренне.
1. Парень обязан на ней жениться, если никогда ей этого не обещал?
2. Обязан ли парень ей твердо сказать, что не будет от нее ничего принимать, ни секс, ни домашние дела, ни любовь и ласку, потому что никогда не женится?
3. Имеет ли этот парень право жениться на другой, если не отказывается спать с этой девушкой, которая хочет замуж?
Посмотрите здесь https://sxn.io/index.php?act=ST&f=691&t=207816
Большинство мужчин считают нормальным спать с женщиной, которая хочет за него замуж, зная при этом, что не станет на ней жениться. Чем это лучше динамо?
Вот такой ситуации у меня в жизни не было, потому что я патологически не буду жить с женщиной только ради секса. И уж тем более, если буду жить с женщиной под одной крышей - сам заведу разгвовор о браке.
Зато в подобной ситуации у меня сестра, которой я (и не только я, а так же мама и т.д.) не однократно гворили: бросай его он на тебе не женится и что, думаете она нас послушалась, ей нравится это заблуждение - эта надежда на то что возможно он когда-нить на ней женится. Только вот эта история уже 20 лет идёт и её возраст до 35 дошёл, а всё остается на одном уровне 1-2 встречи в неделю на пару часов.
Этот вопрос не ко мне между прочим, если я что-то обещал - всегда выполню своё обещание.

(Airen @ 20.03.2010 - время: 14:56) кстати, а у тебя есть возможность вообще дарить дорогие подарки? Или ты теоретически рассуждаешь, а? Просто интересно.

Конечно нет - ты же знаешь мои примерные доходы, мы с тобой на эту тему уже общались. Соответственно и девушки у меня - с такими доходами, как например у тебя, не выше. И между прочим от них подарков дороже одеколона/косметического набора/галстука и пр. я тоже за всю жизнь не видел.

Что касается неустроенности моей личной жизни - тут дело не в деньгах... Потому давай лучше не будем о личной жизни говорить. Я ж к тебе не лезу с подобными вопросами, почему например у тебя она не устроена...

(Фрейдист @ 20.03.2010 - время: 14:55) (Ингрид @ 20.03.2010 - время: 14:46) Чем это лучше динамо?
Похоже это динамо по-мужски. Идет соревнование, кто кого лучше и быстрее продинамит и кто кого первым кинет, успев получить достаточную выгоду.
Судя по опросу, мужчина, который так не поступит - редкое исключение. И если парень не станет жениться на девушке, кто из мужчин его осудит? Да и многие женщины скажут. что девушка виновата сама. Что ж мужчины возмущаются пылике в чужом глазу, но не видят в своем глазу бревна?

Может и так. Только он в любом случае хочет, чтобы она осталась с ним хотя бы на одну ночь. А не все выпила/съела, подарки забрала - а в ответ сказала, что "давай останемся просто друзьями" и посчитала, что общение с ней - достаточная плата за его финансовые траты и усилия. Конечно хочет, иначе не повел бы в ресторан, да и вообще никуда с ней не пошел. Но с другой стороны, полной уверенности у в удаче мероприятия у негонет. Все на вероятностях. Причем и девушка ( если не преднамеренное динамо) может совершенно искренне передумать общаться сегодня или вообще с этим мужчиной, пообщавшись с ним поближе в течение вечера. Но это уже из области человеческих отношений, внеэкономическое общение.

(Jazz me @ 20.03.2010 - время: 14:57) а вы не поймете одного секс не за деньги...даже если он..бедный студент и повел меня в парк погулять на своих двоих...я может ему дам потом...как-нибудь..даже на лавочке    деньги не решают -будет секс или нет..
Секс не за деньги??? Ну-ну... Секс не за деньги вы, женщины, можете дать только тогда, когда САМИ секса хотите. Зачастую - тем, кто на вас вообще ни копейки не потратил и вообще не ухаживал, грубо говоря. Всякие "флюиды" и пр.
В абсолютном большинстве случаев - секс вы даете ЗА ДЕНЬГИ, как бы возмутительно это ни звучало. Потому-что ухаживание БЕЗ ДЕНЕГ - вы не считаете допустимым. Пусть даже это будут пресловутые 320 руб. на тортик и иранскую розочку.

Что касается "может я ему потом дам, на лавочке" - мужчине не надо вот это "может", тем более "потом" - ему надо тогда, когда он на это рассчитывает. А если вы, женщины, думаете, что "может дам" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО значит, что НЕ дадите. Потому что, как говорится - "если девушка говорит "может быть" - это значит нет"...

Попробуйте мне доказать, что это все - не так. Кто рискнет?

(necron @ 20.03.2010 - время: 14:59)
Вот такой ситуации у меня в жизни не было, потому что я патологически не буду жить с женщиной только ради секса. И уж тем более, если буду жить с женщиной под одной крышей - сам заведу разгвовор о браке.
Зато в подобной ситуации у меня сестра, которой я (и не только я, а так же мама и т.д.) не однократно гворили: бросай его он на тебе не женится и что, думаете она нас послушалась, ей нравится это заблуждение - эта надежда на то что возможно он когда-нить на ней женится. Только вот эта история уже 20 лет идёт и её возраст до 35 дошёл, а всё остается на одном уровне 1-2 встречи в неделю на пару часов.
Этот вопрос не ко мне между прочим, если я что-то обещал - всегда выполню своё обещание.
Вы - исключение. Но вот ответьте не лукавя: если ситуация касается не вас? И не сестры, а, допустим, брата (или друга, или даже не совсем близкого вам человека, но мужчины). Вы знаете, что он спит с девушкой, к которой не относится серьезно (в отличие от нее). Вы осудите его желание жениться на другой женщине? Скажете открыто, в полный голос, что он - подлец и негодяй? Или все-таки подумаете, что девчонку, конечно, жалко, но надо было головой думать?


Знаете, мой взгляд на эту (и не только эту) ситуацию такой - надо быть терпимее к другим. Часто мы доставляем друг другу неприятности и делаем больно потому, что не понимаем и не пытаемся друг друга понять. Оправдываем свои поступки (ведь свои мотивы мы понимаем), но судим других (не задумываясь об их мотивах). Мы, женщины и мужчины, - разные. Есть и среди мужчин, и среди женщин люди, которые используют знание психологии противоположного пола для своей выгоды - кто-то интуитивно, кто-то осознанно. Это - не хорошо и не плохо. Это - объективная реальность, которая всегда была и будет. Если за это осуждать, то надо и мужчин, и женщин снести с лица земли и предать анафеме. Надо просто научиться понимать. Именно понимание поможет избежать нежелательных ситуаций, а отсутствие осуждения поможет сохранить нервы и не скатиться в мизантропию. Вот, как-то так...

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:13) (Jazz me @ 20.03.2010 - время: 14:57) а вы не поймете одного секс не за деньги...даже если он..бедный студент и повел меня в парк погулять на своих двоих...я может ему дам потом...как-нибудь..даже на лавочке    деньги не решают -будет секс или нет..
Секс не за деньги??? Ну-ну... Секс не за деньги вы, женщины, можете дать только тогда, когда САМИ секса хотите. Зачастую - тем, кто на вас вообще ни копейки не потратил и вообще не ухаживал, грубо говоря. Всякие "флюиды" и пр.
В абсолютном большинстве случаев - секс вы даете ЗА ДЕНЬГИ, как бы возмутительно это ни звучало. Потому-что ухаживание БЕЗ ДЕНЕГ - вы не считаете допустимым. Пусть даже это будут пресловутые 320 руб. на тортик и иранскую розочку.

Что касается "может я ему потом дам, на лавочке" - мужчине не надо вот это "может", тем более "потом" - ему надо тогда, когда он на это рассчитывает. А если вы, женщины, думаете, что "может дам" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО значит, что НЕ дадите. Потому что, как говорится - "если девушка говорит "может быть" - это значит нет"...

Попробуйте мне доказать, что это все - не так. Кто рискнет?
ах как вам хочется гарантии, что вас не кинут...очнитесь..!!! нам (мне лично) тоже так не хочется да и не было никогда, чтоб кидали или обманывали...да, я знаю могу задразнить до красных глаз...могу нарваться на изнасилование...но я немного чую кто где..с кем и во что.. а вы...видите все через свою неудовлетворенную призму...и считаете, что все вам должны...какого ответа вы тогда ожидаете...значит к вам такие и прилипают...все справедливо

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:13) ..."если девушка говорит "может быть" - это значит нет"...
По-моему эту у мужчин так, а у женщин - "это значит да"

Я с тобой в целом согласен, но здесь ты слегка перегибаешь. Секс это не поесть и нельзя его хотеть по команде, он более интимен, чем процесс потребления еды, и чтобы заниматься сексом надо быть к этому морально готовым. Поэтому применяется "может быть", а не "прямо сейчас", хотя это может быть и игрой.
Это я чуть-чуть защитил женщин.

(чипа @ 20.03.2010 - время: 15:11) Конечно хочет, иначе не повел бы в ресторан, да и вообще никуда с ней не пошел. Но с другой стороны, полной уверенности у в удаче мероприятия у негонет. Все на вероятностях. Причем и девушка ( если не преднамеренное динамо) может совершенно искренне передумать общаться сегодня или вообще с этим мужчиной, пообщавшись с ним поближе в течение вечера. Но это уже из области человеческих отношений, внеэкономическое общение.
Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве? Или даже по-честному сказать, что именно послужило такой реакции (лошадиный смех, носки разного цвета, фривольное обращение, слишком много пьет, слишком много уже вообразил об их отношениях)? Мне интересно, не будет ли мужчина оскорблен подобным поыедением девушки? Не будет ли как-то более щадяще для его мужского достоинства, если девушка просто в следующий раз откажется куда-то с ним идти?

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:06) Судя по опросу, мужчина, который так не поступит - редкое исключение. И если парень не станет жениться на девушке, кто из мужчин его осудит? Да и многие женщины скажут. что девушка виновата сама. Что ж мужчины возмущаются пылике в чужом глазу, но не видят в своем глазу бревна?
Да и моральная травма, несбывшиеся мечты - это гораздо хуже, чем мужские незначительные материальные расходы.

(Фрейдист @ 20.03.2010 - время: 15:19) (Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:13) ..."если девушка говорит "может быть" - это значит нет"...
По-моему эту у мужчин так, а у женщин - "это значит да"

Я с тобой в целом согласен, но здесь ты слегка перегибаешь. Секс это не поесть и нельзя его хотеть по команде, он более интимен, чем процесс потребления еды, и чтобы заниматься сексом надо быть к этому морально готовым. Поэтому применяется "может быть", а не "прямо сейчас", хотя это может быть и игрой.
Это я чуть-чуть защитил женщин.
"Может быть" - это именно у женщин.

Какая моральная готовность к сексу может быть на 1-2-3 свидании? Неужели любовь возникает? Или просто всего лишь симпатия и/или желание секса?

Что до меня - то я как раз желание даритьт/получать подарки считаю более интимным, чем секс. Но женщины явно считают по-другому.
Хотя если бы по "правилам хорошего тона" им надо было бы ухаживать за мужчинами - они резко бы изменили свое мнение насчет того, что интимно, а что - нет.

(Ингрид @ 20.03.2010 - время: 15:20)
Кстати да, интересный вопрос... Девушка пошла в ресторан с мужчиной, к которому испытывала симпатию. А что-то случилось, уже во время встречи, что вызвало у девушки к нему какой-то негатив (или даже не негатив, но она поняла, что он не тот человек, которого она ожидала увидеть). Какие должны быть ее действия? Сказать ему: "Извини, но спать я с тобой не буду", дать ему ту сумму денег, на которую она поела, развернуться и уйти в гордом одиночестве? Или даже по-честному сказать, что именно послужило такой реакции (лошадиный смех, носки разного цвета, фривольное обращение, слишком много пьет, слишком много уже вообразил об их отношениях)? Мне интересно, не будет ли мужчина оскорблен подобным поыедением девушки? Не будет ли как-то более щадяще для его мужского достоинства, если девушка просто в следующий раз откажется куда-то с ним идти?
Ингрид, мне кажется, уж лучше для них рубить сразу всю правду... прям так и сказать: "Ты ржешь как конь, а, я, дорогой, конявых не люблю, извини..
зато честно получается...и он на это ответит двумя способами...

(Искатель наслаждений @ 20.03.2010 - время: 15:25)
Что до меня - то я как раз желание даритьт/получать подарки считаю более интимным, чем секс. Но женщины явно считают по-другому.
Хотя если бы по "правилам хорошего тона" им надо было бы ухаживать за мужчинами - они резко бы изменили свое мнение насчет того, что интимно, а что - нет.
Сергей, значит, если для тебя любой подарок - интимное действо..то, ты неисправимый романтик и тебе, по идее, динамщицы попадаться не должны что ты на всех женщин накинулся, из-за чего?