Девушки с которыми не стоит знакомиться

(Dormindo @ 28.10.2007 - время: 02:57) Вообще-то мне жаль, что из моей реплики Вы обратили внимание на второстепенную деталь. Но что же. Если хотите, мы заостримся на этом.

Это была единственная деталь из твоего поста, с которой я была не согласна и поэтому решила подискутировать.

Характер отношений - это скелет отношений в целом. Кто главный, кто что делает, как люди ведут себя в ссорах, как занимаются любовью, кто зарабатывает деньги. Приблизительно так.

Вот видишь, а я по другому вижу характер отношений. Я считаю, что характером отношений может быть любовь, расчёт, дружба, страсть (расчёт может перерасти в любовь, дружба в страсть, страсть в любовь и т д), а всё, что перечислил ты - это на самом деле детали. Главенство в семье может меняться: сейчас я - эмоциональный, моральный стержень (от моего настроения зависит "погода" в доме), муж - материальный стержень (от его заработка зависит наше благополучие), завтра он - эмоциональный стержень (случилась беда и я не знаю, как реагировать, паникую, а он - держит всё под контролем и не даёт никому "распасться на части"), а я, в это время беру бразды правления в физическом плане - совершаю определённые действия и помогаю выкарабкаться из залипухи - это к примеру.
Поведение в ссорах тоже зависит например от причины ссоры: если я считаю, что причина "выеденного яйца" не стоит, то и веду себя соответственно, а если я считаю, что причина глобальна, то и ссора будет глобальная. Ну ты вобщем понял идею, да? Все и всё меняется, иногда независяще от нас и наших желаний.

Детали, - это мелкая штриховка поведения в конкретной ситуации. Можно приучить мужа не разбрасывать носки, заниматься с детьми каждый вечер. Но на отношения в целом это влияет мало.

Не скажи, иногда легче самой приучиться подбирать носки и опускать сидение на унитазе, чем приучить кого-либо что-либо делать и только тогда это не будет влиять на отношения. А если я возненавижу тебя за разбрасывание носков, наши отношения так и останутся хорошими, добрыми?

(метAMORфоза @ 28.10.2007 - время: 05:24) А если я возненавижу тебя за разбрасывание носков, наши отношения так и останутся хорошими, добрыми?
С остальной частью Вашей репликой согласен. Что касается цитируемой части, то по моим наблюдениям, если ненависть в отношениях возникает из-за мелочей, как-то разбросанные носки, не опущенное сиденье унитаза, не закрытый тюбик зубной пастой и бесит как он ест, то не всё в порядке с отношениями в целом.
Если громадная любовь и понимание есть, то детали могут раздражать, но не сильно.
Иногда мы путаем причину и следствие.

(метAMORфоза @ 27.10.2007 - время: 23:13) (Diamondик @ 27.10.2007 - время: 18:56) ЧиксаТила  ,
как Вы смотрите на то, что я облегчу Вам труд? 
  Кот Бегемот, "99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит, или Повесть о том, как я до жизни такой докатился" - довольно-таки большое "произведение" 
От себя добавлю: любовь опровергнет любой разумный довод. Влюбится мужчина с первого взгляда и НИКАКОЙ признак не будет иметь значение. Пусть он будет выглядеть сумашедшим, идиотом, неразумным, ему будет пофиг - ОН ВЛЮБЛЁН И СЧАСТЛИВ. Феминистка, потаскуха, лесбиянка, замужняя женщина с тремя детьми, мать - одиночка, стерва - определения, НИЧЕГО не значащие для любящего сердца, оно слепо влюбляется и любит женщину, человека (а не социальные стереотипы).
Это так, но очень ненадолго. Слепая любовь (её вообще немногие то и считают любовью - часто называют "страстью" или "влюбленностью") способна "закрывать глаза" максимум на два-три года. Потом наступает такое прозрение, что мама не горюй...
Имхо, брать в жены (мужья) правильно человека не то чтобы лишенного совсем недостатков (таких вообще не бывает), но лишенных хотя бы тех недостатков, который ты сам рассматриваешь как безусловные препятствия для вступления в брак.
Несмотря ни на какие влюбленности.
Любить можно и без брака...

(Дорминдо)Хорошая жена это всегда надёжный тыл, и надо отдать должное, это ОЧЕНЬ трудно. Как быть и хорошим мужем. Согласен. Плюс в репу. Поэтому я всегда и критикую феминизм. Феминистки всегда кричат, что они умные и сильные. Хотя на самом деле весь феминизм - от глупости и слабости. Умная и сильная женщина не будет делать карьеру. Это может сделать и любая дура. Умная и сильная женщина - родит ребенка (и не одного), будет любить мужа, вести дом и т.д. Это - намного сложнее.

(Pheng @ 28.10.2007 - время: 06:13) (метAMORфоза @ 27.10.2007 - время: 23:13) (Diamondик @ 27.10.2007 - время: 18:56) ЧиксаТила  ,
как Вы смотрите на то, что я облегчу Вам труд? 
  Кот Бегемот, "99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит, или Повесть о том, как я до жизни такой докатился" - довольно-таки большое "произведение" 
От себя добавлю: любовь опровергнет любой разумный довод. Влюбится мужчина с первого взгляда и НИКАКОЙ признак не будет иметь значение. Пусть он будет выглядеть сумашедшим, идиотом, неразумным, ему будет пофиг - ОН ВЛЮБЛЁН И СЧАСТЛИВ. Феминистка, потаскуха, лесбиянка, замужняя женщина с тремя детьми, мать - одиночка, стерва - определения, НИЧЕГО не значащие для любящего сердца, оно слепо влюбляется и любит женщину, человека (а не социальные стереотипы).
Это так, но очень ненадолго. Слепая любовь (её вообще немногие то и считают любовью - часто называют "страстью" или "влюбленностью") способна "закрывать глаза" максимум на два-три года. Потом наступает такое прозрение, что мама не горюй...
Имхо, брать в жены (мужья) правильно человека не то чтобы лишенного совсем недостатков (таких вообще не бывает), но лишенных хотя бы тех недостатков, который ты сам рассматриваешь как безусловные препятствия для вступления в брак.
Несмотря ни на какие влюбленности.
Любить можно и без брака...

(Дорминдо)Хорошая жена это всегда надёжный тыл, и надо отдать должное, это ОЧЕНЬ трудно. Как быть и хорошим мужем. Согласен. Плюс в репу. Поэтому я всегда и критикую феминизм. Феминистки всегда кричат, что они умные и сильные. Хотя на самом деле весь феминизм - от глупости и слабости. Умная и сильная женщина не будет делать карьеру. Это может сделать и любая дура. Умная и сильная женщина - родит ребенка (и не одного), будет любить мужа, вести дом и т.д. Это - намного сложнее.
Я с Вами согласен.
Глупая женщина будет делать карьеру и унижать. А умная - сподвигнет мужчину на духовный рост. Чтобы это не было голым примером - за всё мое четырёхлетнее общение с к сожалению уже бывшей любовницей мой доход вырос в три раза. И это заслуга не жены. НЕ она поддерживала меня во всём. Домой приходить было страшно :) Дома были в основном упрёки, а верили в меня на стороне. И для стороны я стремился. Но когда жена встречалась с подругами, всё выставлялось иначе. Как заслуга жены. Типа она обеспечила мой тыл и быт. Так и хотелось ей сказать - сударушка, готовить-стирать-гладить я и сам могу, работаю я сам, но как хорошо было бы, чтобы ты просто не ебала мне мозги. Тогда бы я и в восемь раз больше заработал. По большому счёту, всё это время поддерживала меня любовница. Именно она помогла мне во всём, что касается работы, моей самооценки, и подстраховала в плане детей. Большой памятник ей. Ну а жена преуспела в лозунгах типа "все мужики козлы".. её дело

(Dormindo @ 28.10.2007 - время: 03:30) Что касается цитируемой части, то по моим наблюдениям, если ненависть в отношениях возникает из-за мелочей, как-то разбросанные носки, не опущенное сиденье унитаза, не закрытый тюбик зубной пастой и бесит как он ест, то не всё в порядке с отношениями в целом.
Если громадная любовь и понимание есть, то детали могут раздражать, но не сильно.
Иногда мы путаем причину и следствие.
Поправлю - мелкие детали могут раздражать не сильно и не долго. Раздражение всегда начинается с мелочей, накапливается в течении времени и выливается (если не устранить причину) - в ненависть. В данном случае причина - разбросанные мужем где попало носки, следствие - раздражение жены постоянным беспорядком (большая деталь) и деланием одного и того же неприятного для неё действия, как то - подбирание носков, в течении долгого времени (большая деталь). Носки, как вещь, не могут раздражать и ненавидеть их не за что, сами по себе они не доставляют женщине никаких неудобств. Причина - муж, их везде разбрасывающий. И как бы такая жена не любила мужа, раздражение накапливается (если просьбы, попытки прийти к компромису, скандалы не приносят желаемого результата) и вроде бы невинная (мелкая) причина выливается в ненависть к мужу (следствие). Я надеюсь, что все понимают, что "разбрасывание носков" в данном случае - гипотетическое действие. Причиной шага от любви к ненависти может быть что угодно. При громадной любви, люди УЧАТСЯ любить недостатки друг друга, так как без них - незаметны достоинства и учатся уважать (принимать) привычки партнёра, так как они - часть его самого. В противном случае, такая любовь имеет большой шанс превратится во что-то другое, например в "вооружённонейтралитетное" сосуществование или взаимовыгодное (по каким либо причинам) сожительство или отношения прекратятся совсем. Бытовуха, "проза" жизни или "мухи, превратившиеся в слонов" - самые частые причины разводов или расставаний.

Pheng
Это так, но очень ненадолго. Слепая любовь (её вообще немногие то и считают любовью - часто называют "страстью" или "влюбленностью") способна "закрывать глаза" максимум на два-три года. Потом наступает такое прозрение, что мама не горюй...
Имхо, брать в жены (мужья) правильно человека не то чтобы лишенного совсем недостатков (таких вообще не бывает), но лишенных хотя бы тех недостатков, который ты сам рассматриваешь как безусловные препятствия для вступления в брак.
Несмотря ни на какие влюбленности.
Любить можно и без брака...

Тему пора переименовывать на "на каких девушках не стоит жениться" ЧиксаТила озаглавил тему "Девушки с которыми не стоит знакомиться", а напичкал её советами Кота Бегемота "с кем не стоит строить серьёзных отношений". Если развивать тему в русле знакомств (в общем), то чаще всего мы знакомимся с людьми на уровне "нравится - не нравится", судя по внешности, поведению, возникшему "притяжению", а женимся (выходим замуж) на более глубоких основаниях и чувствах. Поэтому, при знакомстве (любом) я допускаю влюблённость с первого взгляда, внезапно возникшую симпатию (вне зависимости от того КТО есть человек. "Любовь зла, полюбишь и козла" распространяется не только на мужчин), для брака - я считаю (так же как и Вы кстати) этого не достаточным. Люди обычно знакомятся по одной причине: нужде в общении с другим человеком. Следствием знакомства (если оно состоялось) могут быть: серьёзные отношения (любовь, брак), взаимоприятное времяпровождение (флирт, секс, отгадывание кроссвордов :-). Давайте определимся, в каком русле будем развивать эту тему и оттэдова будем "плясать". Разница кроется в ЦЕЛИ знакомства, причём существенная, но даже при якобы "плохих" характеристиках женщин (дурах, хитрожопых, коварных, расчётливых) в статье Кота Бегемота, не всё так плохо. Люди (женщины в данном случае) могут измениться в хорошую сторону под благоприятным влиянием мужчины (и его любви), если захотят. Есть одна очень мудрая фраза, которая звучит примерно так "любящий мужчина не исполняет желания женщины, он их создаёт". Я сама - не "сахар" и не идеал по многим характеристикам, но считаю, что муж во многом помог мне измениться в лучшую сторону и сподвиг на глобальную переоценку ценностей, что привело к более гармоничным отношениям, чем они были в начале, так что пишу с собственного опыта.

(Pheng @ 28.10.2007 - время: 04:13) Поэтому я всегда и критикую феминизм. Феминистки всегда кричат, что они умные и сильные.
Плохо же Вы знаете феминисток :-) Нет, они кричат, что они РАВНЫ с мужчинами по уму и по силе и поэтому ЗАСЛУЖИВАЮТ РАВНОГО к себе отношения (а не подчинения, как складывалось веками). Для женщины, я считаю, мало быть умной, надо быть мудрой. Мало быть мудрой, ещё надо знать, с кем дело имеешь

Хотя на самом деле весь феминизм - от глупости и слабости.

Увы, опять ошибаетесь, многие из них таки "догнали и перегнали Африку" (мужчин то есть) во всём, в чём хотели.

Умная и сильная женщина не будет делать карьеру.

Почему это? Тогда зачем женщине вообще даны ум и сила, как не для развития (в карьере например или в способности выживать, самоутверждаться, самосовершенствоваться)?

Это может сделать и любая дура.

Очень категоричное заявление. Может пересмотрите?

Умная и сильная женщина - родит ребенка (и не одного), будет любить мужа, вести дом и т.д. Это - намного сложнее.

Намного сложнее - постоянно бороться с мужчиной за свою свободу выбора. А всё остальное - не так уж и тяжело. В теме "Почему мужчины бояться бизнес-леди?" я уже задавала вопрос: а "два в одном" не бывает? На что Шахматный Король мне ответил "Нет, это скорей из серии "усидеть на двух стульях"..." Некоторым женщинам, представьте себе, удаётся балансировать и то и другое (и семью и карьеру). И их немало.

Дорминдо, вы углубляете гендерные различия.
Умная женщина ведет себя так- то и так- то.
То, что вы приводите в пример, свойственно любому нормальному
воспитанному человеку( и мужчине тоже) в семье не кричать, не оскорблять, не наступать
на больные места, не унижать,(доброжелательность поощрение и поддержка вместо всего вышеперечисленного), а не только хорошей жене.

Чиксатила, в ваших темах нет ни одного доброго слова в адрес женщин.
Это нормально? Перечитайте сами. Все у вас плохие и с изъяном.
Может все дело в вашем ужасном характере , если никому, в том числе девственницам, не удается построить с вами отношения.
Есть такое понятие, как "старый муж", и примеров этому, и в жизни, и в классической литературе, масса, тот же муж Анны Карениной.

(Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 12:40)

Чиксатила, в ваших темах нет ни одного доброго слова в адрес женщин.
Это нормально? Перечитайте сами. Все у вас плохие и с изъяном.
Может все дело в вашем ужасном характере , если никому, в том числе девственницам, не удается построить с вами отношения.
Есть такое понятие, как "старый муж", и примеров этому, и в жизни, и в классической литературе, масса, тот же муж Анны Карениной.
А нафига на МУЖСКОМ форуме обсуждать " добрых" , порядочных , преданных и красивых женщин , простите за непонимание?Смысл какой?
На них жениццо надо скорее!
Тему пора переименовывать на "на каких девушках не стоит жениться"  ЧиксаТила озаглавил тему "Девушки с которыми не стоит знакомиться", а напичкал её советами Кота Бегемота "с кем не стоит строить серьёзных отношений".
Ха , уважаемая , подобная тема на МУЖСКОМ не имеет никакого смысла вобще.ЗНАКОМИТЬСЯ для траха можно с любыми , даже со шлюхами.Что тут обсуждать?

(ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 13:51) (Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 12:40)

Чиксатила, в ваших темах нет ни одного доброго слова в адрес женщин.
Это нормально? Перечитайте сами. Все у вас плохие и с изъяном.
Может все дело в вашем ужасном характере , если никому, в том числе девственницам, не удается построить с вами отношения.
Есть такое понятие, как "старый муж", и примеров этому, и в жизни, и в классической литературе, масса, тот же муж Анны Карениной.
А нафига на МУЖСКОМ форуме обсуждать " добрых" , порядочных , преданных и красивых женщин , простите за непонимание?Смысл какой?
На них жениццо надо скорее!
читая ваши посты складывается мнение что их нет.. и что они есть только при наличии у них определенных материальных блиг и строго ориентированной прописки.

С ваших же слов, таких практически не существует,
они из области фантастики.
А насчет жениться скорее, вы знаете спешка уместна...сами знаете при чем.
Каждое решение должно быть продумано.
А жениться-разводиться все время-тоже не есть хорошо.

(Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 13:01) С ваших же слов, таких практически не существует,
они из области фантастики.
А насчет жениться скорее, вы знаете спешка уместна...сами знаете при чем.
Каждое решение должно быть продумано.
А жениться-разводиться все время-тоже не есть хорошо.
Да шо вы говорите?Мне для свадьбы нужна только фотка невесты , анкетные данные и поговорить полчаса!

(ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 14:06) (Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 13:01) С ваших  же слов, таких практически не существует,
они из области фантастики.
А насчет жениться скорее, вы знаете спешка уместна...сами знаете при чем.
Каждое решение должно быть продумано.
А жениться-разводиться все время-тоже не есть хорошо.
Да шо вы говорите?Мне для свадьбы нужна только фотка невесты , анкетные данные и поговорить полчаса!
а сколько вам лет?
фото в профиле) постов по форуму - куча)
да и живем недалеко)

(ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 13:06)
Да шо вы говорите?Мне для свадьбы нужна только фотка невесты , анкетные данные и поговорить полчаса!
Может по-этому вы столько раз и разводились?Так вот оно в чем дело! Вы просто ас!
А как же вы за полчаса определите девственница она или нет?

(Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 13:11) (ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 13:06)
Да шо вы говорите?Мне для свадьбы нужна только фотка невесты , анкетные данные и поговорить полчаса!
Может по-этому вы столько раз и разводились?Так вот оно в чем дело! Вы просто ас!
А как же вы за полчаса определите девственница она или нет?
Если за полчаса не даст - точно девственница.

(OXO @ 28.10.2007 - время: 14:56) (Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 13:11) (ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 13:06)
Да шо вы говорите?Мне для свадьбы нужна только фотка невесты , анкетные данные и поговорить полчаса!
Может по-этому вы столько раз и разводились?Так вот оно в чем дело! Вы просто ас!
А как же вы за полчаса определите девственница она или нет?
Если за полчаса не даст - точно девственница.

(Аленка2108 @ 28.10.2007 - время: 13:11) А как же вы за полчаса определите девственница она или нет?
Читайте внимательно анкетные данные" , да и потом за полчаса и спросить можно...

(метAMORфоза @ 28.10.2007 - время: 06:56) считаю, что муж во многом помог мне измениться в лучшую сторону и сподвиг на глобальную переоценку ценностей, что привело к более гармоничным отношениям, чем они были в начале
без мужчины даже сама с собой разобраться не могла?

(ЧиксаТила @ 28.10.2007 - время: 12:51) Ха , уважаемая , подобная тема на МУЖСКОМ не имеет никакого смысла вобще.ЗНАКОМИТЬСЯ для траха можно с любыми , даже со шлюхами.Что тут обсуждать?
Mне (как участнице Форума) было бы интересней почитать о Вашем личном опыте, о Ваших личных победах и поражениях, нежели какую-то классификацию признаков Кота Бегемота. Понимаешь, все 99 признаков - это шаблоны женщин, неподходящих лично Коту Бегемоту. В третьем пункте он написал о целом восприятии женщины и частичном и похоже для него - частичное восприятие женщины, "как Доктор прописал" и в этом нет ничего предрассудительного, так нравится воспринимать женщин ЕМУ. Своими признаками он как бы предостерегает мужчин от ошибок, типа "кто предупреждён, тот вооружён". Сколько из Вас не захотят сделать своих собственных ошибок? Сколько из Вас воспринимают женщин, как "противников, оппонентов, врагов", покущающихся на Вашу свободу? Сколько из Вас анализируют каждую женщину, встретившуюся на Вашем пути, а не просто влюбляются?

(medusa @ 28.10.2007 - время: 14:13)
без мужчины даже сама с собой разобраться не могла?
Да я и сейчас иногда не могу. Сторонний взгляд (мнение) на поведение помогает заметить то, что для меня является само собой разумеющейся вещью или нормой, а кому-то, например, моё поведение может показаться не тактичным или взбалмошным. Укрощаю своих "демонов" не только сама, но и с помощью, за что благодарна человеку, который рядом

(Dormindo @ 28.10.2007 - время: 10:30) (метAMORфоза @ 28.10.2007 - время: 05:24) А если я возненавижу тебя за разбрасывание носков, наши отношения так и останутся хорошими, добрыми?
С остальной частью Вашей репликой согласен. Что касается цитируемой части, то по моим наблюдениям, если ненависть в отношениях возникает из-за мелочей, как-то разбросанные носки, не опущенное сиденье унитаза, не закрытый тюбик зубной пастой и бесит как он ест, то не всё в порядке с отношениями в целом.
Если громадная любовь и понимание есть, то детали могут раздражать, но не сильно.
Иногда мы путаем причину и следствие.
Может, мой вопрос странным покажется: а что, такое и вправду бывает??
Почему-то всегда, читая подобное в художественной литературе, считала, что это просто такой, не очень удачный, литературный прием, что ли, чтобы выразить всю полноту антагонизма))
По-моему, если у кого-то жена впадает в истерику из-за носков, пасты и прочей дребедени, то ей либо пора лечить нервы, либо она просто ищет формальный повод, и сама отлично это осознает. Ну не может такая чепуха раздражать, ни как причина, ни как следствие!