Что наша армия сейчас?

Не служил и не собираюсь. Почему? Потому что не считаю для себя необходимым тратить время и здоровье. Тут говорят о Родине, патриотизме... Извините, Родина для меня - это не кусок очерченной территори, а дорогие мне люди. А ТАМ я буду горбиться далеко не за них.
Защищать государство, служить ему... что за бред? Это совсем не значит служить в ВС.
Государство мне дает то-то то-то... А армия - мой долг.... гениально. Как уже было выше замечено - дает, да не очень. И власть, и больницы и тд. и т.п. За это, между прочим, платятся налоги, люди работают в бюджетной сфере за смешную (поднимай не поднимай, а инфляция берет свое, да и на фоне с другими) з/п и т.д. Жить на благо государства можно и в социальных, научных, культурных и иных сферах. Жаль, государство этого не принемает и не живет во благо народа. Не так и заметно.
Если сравнивать нашу армию и армии других государств, то не обращая внимание на уровень комфорта, дедовщины, кормешки и т.п., какие льготы дает наша армия? Естественно, не считая пары тысяч деревянных по инвалидности на лекарства? Возьмите США. К примеру, РЕАЛЬНАЯ возможность пойти потом бесплатно учиться. Ну и так далее.
На гениальные изречения "армия делает мужиков" я даже не обращаю внимания. "Мужиков" у нас достаточно. Пора делать людей. И относиться как к людям.
"Надо быть стойким" и прочее... тогда, мол не сломают....))) знавал я таких стойких, когда на одного стойкого 10 старослужащих....
Самая идиотская защита армии, это формирование характера... Естественный отбор... маразм. Если душевная организация не подходит под трафарет, то человеку и делать на этом свете не чего? Мда... мне жаль тех, кто так считает.
Но, куда, нам, плебеям, до вас, истинных арийцев....


Если страна ср*т на граждан, коим являюсь и я, то у меня возникает непреодолимое желание ответить полной взаимностью.
По мере своей профессии (да и по жизненным обстоятельствам) я постоянно встречаюсь с представителями различного уровня власти. И у меня возникают совсем противоположные чувства. Служить не хочу теперь не просто из-за боязни чего-либо, потери времени т.д. , а из-за принципа. Из-за свинского, грязного отношения этих самых представителей к народу. Одно сплошное лицемерие - это меня бесит. Я не считаю, что что-то должен. И не считаю, что условия прохождения службы в нашей дествительности, тем или иным образом благотворно на мне отразятся. Скорее наоборот.

(ooVESToo @ 08.09.2007 - время: 23:35) Собственно тема обращена к тем кто недавно отслужил/откосил и кому служить/косить только ещё предстоит...

Сейчас учусь на 5 курсе института и велика вероятность того что заберут рядовым на год (военную кафедру не заканчивал)... в этом году вообще дико было... делигация из военкомата пришла прямо на защиту дипломов выпускников.
На данный момент решаю для себя: "служить иль неслужить". Если учесть весь тот негатив выливавшийся из СМИ в последие год-два, так складывается очень паршивое впечатление о текущем состоянии дел в армии...
Дефакто лично у меня имеются некоторые проблеы в плане самооценки и если начну косить так уж совсем мысли нехорошие в голову лезть начинают, но и возвращаться инвалидом так же нет никакого желания...

Интересно мнение форумчан относящихся к вышеобозначенным категориям... что вы думаете... стоит ли идти служить? а если вы отслужили/откосили, то какие могли бы дать рекомендации по тому как себя вести... тобишь как служить/косить :)
Я служил в армии после института год , очень много у нас закосило под дурика , были суициды ( самострелы) , служба была тяжелой , осебенно первые полгода. Но с другой стороны пришел после армии очень закаленный и физически и морально , и все жизненные проблемы стал решать быстро и эффективно , достигнув при этом высот в карьере... Так что если ты человек сильный и характером и физически , то иди станешь еще сильнее , а если не уверен в себе -не иди, там слабых не любят...

На самом деле меня ужасает даже больше не дедовщина как таковая, а вот эти суициды. КАК нужно довести человека (будем считать психически здорового), чтобы он застрелился. Все-таки молодой организм хочет жить, что бы там ни было. Это вообще не нормально, что существует такая всеобщая обязанность, при выполнении которой тебя могут довести до самоубийства. Это БРЕД ведь. Говорят, что стреляются слабые, но ведь не всем быть сильными..
Интересно, кстати, кто больше стреляется 18-летние или парни постарше после института?

(Lileo @ 11.10.2007 - время: 21:54)
Интересно, кстати, кто больше стреляется 18-летние или парни постарше после института?
Думаю, что одинаково и что явление не возрастное, а скорей психологическое. Есть люди, которые просто не приспособлены к казарменной ситуации.

И что делать?
Они, получается почти на верную смерть в армии идут... И ведь невозможно доказать кому-то, что в принципе не сможешь выжить там.. Это кашмар.

(Lileo @ 11.10.2007 - время: 21:54) На самом деле меня ужасает даже больше не дедовщина как таковая, а вот эти суициды. КАК нужно довести человека (будем считать психически здорового), чтобы он застрелился. Все-таки молодой организм хочет жить, что бы там ни было. Это вообще не нормально, что существует такая всеобщая обязанность, при выполнении которой тебя могут довести до самоубийства. Это БРЕД ведь. Говорят, что стреляются слабые, но ведь не всем быть сильными..
Интересно, кстати, кто больше стреляется 18-летние или парни постарше после института?
Конечно же 18 летние парни. Нас в роте было 3 ое после института , все дослужились удачно до деревянного дембеля ... Доводит до суицида не только дедовщина , а скорее армейский образ жизни , когда спишь всего 3-4 часа в сутки , 3 разовое скудное питание , постоянные физические нагрузки , все это сводит сума , и молодые , слабые психологически и физически 18 летние мальчишки идут на крайние поступки...

А я вот не понимаю одну вещь...весной мне в армию на год,сразу после того как в феврале защищу диплом. Учился я пять с половиной лет,бесплатно,мне государство платило какую никакую стипендию, короче затратило на мое обучение определенную сумму...а зачем? Чтобы запихнуть в армию? Думаю через год многое ведь забудется или вышибут...Неувязка блин...

(Уран @ 11.10.2007 - время: 22:45) А я вот не понимаю одну вещь...весной мне в армию на год,сразу после того как в феврале защищу диплом. Учился я пять с половиной лет,бесплатно,мне государство платило какую никакую стипендию, короче затратило на мое обучение определенную сумму...а зачем? Чтобы запихнуть в армию? Думаю через год многое ведь забудется или вышибут...Неувязка блин...
Я вот еще что скажу. Бывает, что люди в армии какую-то специальность получают. Так вот и она чаще всего забывается после демобилизации. У меня по крайней мере именно так и было.

(Lileo @ 11.10.2007 - время: 22:44) Они, получается почти на верную смерть в армии идут... И ведь невозможно доказать кому-то, что в принципе не сможешь выжить там.. Это кашмар.
Не узнаешь, пока не попробуешь. А узнаешь - будет поздно.

С дедовщиной - это как с коллективом повезет (или не повезет).

А насчет психики... Прочитал тут недавно статью о том, как в одной из наших школ ребенка нечаянно заперли в классе одного (не на ночь, днем). А у того - что-то типа клаустрофобии (?!). Короче говоря, выбросился в окно. Это как, здоровый, больной? А ведь учился, учился со всеми, и с виду нормальный был.

(megrez @ 11.10.2007 - время: 23:09)
А насчет психики... Прочитал тут недавно статью о том, как в одной из наших школ ребенка нечаянно заперли в классе одного (не на ночь, днем). А у того - что-то типа клаустрофобии (?!). Короче говоря, выбросился в окно. Это как, здоровый, больной? А ведь учился, учился со всеми, и с виду нормальный был.
Извините, но к армии это абсолютно не подходит. Особенно к молодому солдату. В мое время, стоило просто уединиться по доброй воле, как это сразу пресекалось и каралось. Но это особенности лично моей части и потому не уверен, что это подходит ко всем.

(i9o8 @ 11.10.2007 - время: 23:13) Извините, но к армии это абсолютно не подходит. Особенно к молодому солдату. В мое время, стоило просто уединиться по доброй воле, как это сразу пресекалось и каралось. Но это особенности лично моей части и потому не уверен, что это подходит ко всем.
Я не про уединение.
Я про то, что школьник, учащийся в общеобразовательной школе, вдруг оказывается со слегка "треснувшей крышей". В армии условия жестче. Если некоторые вроде нормальные люди находят повод в школе выпрыгнуть из окна, сколько поводов подобные им найдут в армейке? Тут идет диалектика между наличием дедовщины и адекватностью человека. Иногда хрен поймешь, что явилось причиной самоубийства (или расстрела своих же однополчан).

Я этим сообщением не пытаюсь ничего доказать. Пример со школьником носит чисто информативный характер.

(megrez @ 11.10.2007 - время: 23:35)
Я про то, что школьник, учащийся в общеобразовательной школе, вдруг оказывается со слегка "треснувшей крышей".
А вот как раз там "крыша" еще сильней съезжает.

(i9o8 @ 11.10.2007 - время: 23:47) А вот как раз там "крыша" еще сильней съезжает.
Конечно. Я и написал, что в армии условия гораздо жестче, чем в школе.

Ну да. Давайте сразу слабых сбрасывать со скалы. Чего тянуть?

(Unix1234 @ 12.10.2007 - время: 00:47) Ну да. Давайте сразу слабых сбрасывать со скалы. Чего тянуть?
Так здесь и не только здесь появляются возгласы типа "каждый мужик должен отслужить иначе он не мужик". Они вот и сбрасывают со скалы слабых.

не прочитал ни одного поста из данного топа. могу сказать - не стоит, и да больница тебе в помощь

(Absenterrr @ 12.10.2007 - время: 01:36) не прочитал ни одного поста из данного топа. могу сказать - не стоит, и да больница тебе в помощь
Ставлю автору этого поста минус. Думаю, причина всем ясна. Даже моим оппонентам.

(Unix1234 @ 12.10.2007 - время: 00:47) Ну да. Давайте сразу слабых сбрасывать со скалы. Чего тянуть?
Не надо.
Надо просто пытаться быть сильным, или нет?

Мое мнение, как женщины , - служить мужчине стоит. В армию уходят мальчики, приходят мужчины, кое-что понявшие в жизни.
Понимаю, что у всех все по разному. Но то, что они по житейски взрослее , благороднее, мудрее , менее мелочны, чем их сверстники не служившие, это точно.

Но то, что они по житейски взрослее , благороднее, мудрее , менее мелочны, чем их сверстники не служившие, это точно.

Знаю уйму случаев, доказывающих обратное.