Армия!

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 17:04)т.е. вы учились после армии?
и поступили с помощью государства.

Давайте не будем за меня мою биографию рассказывать, ладно? :)
Поступил до армии. Забрали с первого курса, потому что с института бронь сняли - тогда практически весь курс наш ушел.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 17:04)и вот видите  в чём тут дело........
и армии вы никуда не уёдёте
а из универа вылететь.........кому то раз плюнуть.(а вот меня даже на 5 курсе на отчисление вешали))))   )
Не вижу повода для гордости.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 18:09)я за профессиональную армию.А можно ли сделать профессионала за 1 год?...
Не знаю как на счет профессионала, а бойца подготовить можно. Моё мнение - года вполне достаточно.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01)Так чего вы не сказали, что в СССР служили?
тогда все же мир и страна, которой вы давали присягу-была другой.

Ну сейчас тоже не годы Перестройки, не всё так плохо.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01)
Гордость у меня в том, что я мог работать. учиться, закончить, и уехать на север.где работал по специальности.
Жил один, готовил, стирал себе сам.Обустраивал своё жильё, и там ещё занимался самообразованием.
Жил в таком старом доме.....что когда на улице было-30, то дома было+4.

Когда человек может собой гордиться - это хорошо. Никто у вас этого права не отнимает.
По секрету: я о себе могу сказать все тоже самое, плюс еще чуть-чуть :)

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01)Но, поскольку я не служил, то после этих лет на севере мужчиной меня(по вашей классификации)назвать, очевидно, нельзя.......

И где вы это в моих словах увидели?

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 20:01)Армия это не только "бойцы". солдат к автомату приставленный.
К примеру-это обслуживающий состав лётных подразделений.
Техник.
И что, много в самолёте понимает?В 18 лет.
Армия-это профессия.А профессию надо выбирать осознано.И работать.

Где-то и нужны профессионалы. А где-то нужно и просто "пушечное мясо".

Спор ни о чём. Я, пожалуй, далее пас.
Моё мнение такое: можешь служить, но не хочешь - 50 штук баксов тому кто за тебя отслужит. Нету? Вперед, за Родину. Это лучше чем взятки врачам и военкомам.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 21:29) "пушечное мясо"........невыполненая задача......
Похоронки матерям.....
Профессионалы нужны ВЕЗДЕ.
но это моё ИМХО.
Леха.Просто Леха так вчём проблема 1.5 года подготовка - с Выкладкой ! - потом Выбор или Гражданка или Слава ! (если канечножи -Достоин.)


p.s. Не хотим кормить свою Армию - будем кормить Врагов.

Леха.Просто Леха
Предупреждение за мат. Мат запрещен даже в такой форме.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 16:58)
наверное, это не случайно........)))))))
раз многие (и отслужившие в том числе) сравнивают армию с тюрьмой.

Знаешь. Есть определенная категория людей, которые никогда себя нигде не найдут, если условия не будут тепличными.
А дальше уже не важно. Армия, общага студенческая, сибирские морозы, финансовый кризис.
Вопрос даже не в том хочет человек служить или нет, а в том, что может и, если надо, делает.

Ну а по поводу контрактной армии, то пока не получится так сразу на нее перейти И так уже снизили срок службы с двух лет, до года.

Леха.Просто Леха я с Вами во-многом соглашусь, НО есть Реалии
и с ними спорить бесполезно - Эксперементальная Девизия есть в моём городе - результатов не знаю, да и рано а результатах
Отказаться от Срочников расцениваю как - Подрыв.
Господа ! есть Реалии - не надо жить Илюзиями.

Что меня добивает так это то, что многие парни, которые ратуют за профессиональную армию на самом деле ратуют не ради повышения обороноспособности страны, а лишь затем, что самим служить не придеться))))
Тем более если подходить реально, то профессиональная армия России это фантастика. Не реально. Экономика страны рухнет в течении пяти лет.)))
Больше меня прикалывает, что в образец подражания ставят США. Проблема ведь еще в различиях русского и английского языков.))) Вот выдержка из работы по вооруженным силам США:
"Американские военные, включая аналитиков Пентагона и военных ученых, искренне изумляются, когда узнают, что в России американскую армию называют профессиональной. Офицеры же национальной гвардии, являющейся неотъемлемым компонентом Вооруженных сил США, оскорбленно возражают, что они никакие не профессионалы, а граждане в военной форме. В этом их обычно поддерживают и офицеры-резервисты.
На мою просьбу в Пентагоне дать разъяснение терминов «профессиональные вооруженные силы» и «профессиональный военный» пришел ответ, который привожу дословно: «Мы провели поиски официального толкования терминов “профессиональная армия / профессиональные вооруженные силы / профессиональный военный”. Результаты нам показались интересными. Выяснилось, что в Комитете начальников штабов таких терминов не употребляют. Не пользуются ими и спичрайтеры министра обороны, хотя они и оказали нам помощь в попытках найти ответ. Более того, эти спичрайтеры заинтригованы проблемой использования этих терминов в России, поскольку их использование русскими совершенно не отражает смысла, вкладываемого в них американцами. Тем не менее им пришлось признать, что какого-либо официального определения данных терминов не существует. Спичрайтеры, вероятно, попытаются добиться, чтобы аппарат министра обороны в будущем сформулировал эти дефиниции»".

"Бог не на стороне больших батальонов-а на стороне более метких стрелков"(с)
Это интересно. Новое слово в военной истории. Можете назвать хоть одно сраженье выигранное горсткой профессионалов против тучи срочников?

OmarSS Если вам не нравится слово "профессиональная"
назовите "контрактная". Дело не в названии,а в сути,которая
заключается в том что люди желающие служить в армии
гораздо полезнее чем те которые не хотят служить.

Контрактная армия - это нереально))))
Если взять контрактную армию, то у американцев например она только в планах.

Вы всё обсуждаете очень поверхностно, вместо того чтобы перейти к сути, узреть корень, так сказать.


Если мужчина должен быть воином, и в случае войны воевать, а женщина при этом будет медсестрой и на заводах, то получается, что положение женщины привелигерованное, так как быть медсестрой гораздо выгоднее - риск для жизни намного меньше, а любительницы полюбоваться на мучения других получают бесплатный кайф.

Получается, если такой долг у мужчины перед обществом, то какой долг у женщины перед обществом?
Ответ очевиден - рождение детей, но вот незадача - рождение детей то у нас в стране долгом для женщины не является, а явлется её "добровольным выбором". Да и что такого в рождении ребенка, когда для большинства женщин это радость и счастье?

Так в чём же тогда долг женщины? Получается, что его не существует. А так как в природе всё находится в балансе, то женщине и приходится расплачиваться за это тем, что на работу их брать не хотят, и вообще в обещстве не уважают и называют всякими нехорошими словами.

Однако феминистки вопят об этой "дискириминации", не понимая того, что эта "дискриминация" необходима и природна, потому что женщины не выполняют того долга, который выполняет мужчина, а точнее - у женщины вообще никакого долга перед государством нету.
И чего же добитлись феминистки?
Они добились невозможного - во всех сферах женщина была уравнена с мужчинами, а в некоторых оказалась даже в привелигерованном положении. При этом никакой долг они выплонять не собираются. А к чему это приведёт? Это же ясно. Природа не терпит дисбаланса.
Либо женщина начнёт служить и воевать наравне с мужчиной, либо опять станет рабыней с голым задом на шее у мужа.

Я уже говорил свою мысль. Либа женщина это человек, и равна мужчине, а значит должна выполнять и весь тот долг, что и мужчина, при этом имея и права мужчины (человека). Либо женщина это вещь (сосуд) для воспроизвотсва, подобно корове на ферме, и тогда никаких прав и обязанностей человека она не имеет.
Но есть одна проблема - как бы женщина не хотела стать равной мужчине, но у них это не получится, потому что самому обществу необходима от них роль сосуда для воспроизводства. И поэтому равных прав им никогда не видать, а если и видать то это будет несправедливость, а любая несправдливость потом выйдет боком и будет наказана.

Но, не падайте духом, сестры мои! Может быть и возможно существование полностью смешанных армий, только для этого государство должно быть сильным, и тогда потери будут невелики, и будет неважно сколько женщин умерло, т.к. демография не пострадает. Но это всё в будущем.. Хотя США уже сейчас могло бы выставить именно такую армию без ущерба для демографии - было бы желание.
А хотите ли вы этого сами..? Если да, то когда то вы станете равными нам, и к этому всё идёт - потому что я вижу что женщины хотят равных прав.

Ну.....))) этот вопрос уже поднимался...правда не помню кем именно)

Что прикольно, что те, кто ратует за армию, следуют логике"я страдал в армии-и вы страдайте."Честно говоря я в реале таких не встречал.
Все советовали косить.

Вы всё обсуждаете очень поверхностно, вместо того чтобы перейти к сути, узреть корень, так сказать.


Если мужчина должен быть воином, и в случае войны воевать, а женщина при этом будет медсестрой и на заводах, то получается, что положение женщины привелигерованное, так как быть медсестрой гораздо выгоднее - риск для жизни намного меньше, а любительницы полюбоваться на мучения других получают бесплатный кайф.

Получается, если такой долг у мужчины перед обществом, то какой долг у женщины перед обществом?
Ответ очевиден - рождение детей, но вот незадача - рождение детей то у нас в стране долгом для женщины не является, а явлется её "добровольным выбором". Да и что такого в рождении ребенка, когда для большинства женщин это радость и счастье?

Так в чём же тогда долг женщины? Получается, что его не существует. А так как в природе всё находится в балансе, то женщине и приходится расплачиваться за это тем, что на работу их брать не хотят, и вообще в обещстве не уважают и называют всякими нехорошими словами.

Однако феминистки вопят об этой "дискириминации", не понимая того, что эта "дискриминация" необходима и природна, потому что женщины не выполняют того долга, который выполняет мужчина, а точнее - у женщины вообще никакого долга перед государством нету.
И чего же добитлись феминистки?
Они добились невозможного - во всех сферах женщина была уравнена с мужчинами, а в некоторых оказалась даже в привелигерованном положении. При этом никакой долг они выплонять не собираются. А к чему это приведёт? Это же ясно. Природа не терпит дисбаланса.
Либо женщина начнёт служить и воевать наравне с мужчиной, либо опять станет рабыней с голым задом на шее у мужа.

Я уже говорил свою мысль. Либа женщина это человек, и равна мужчине, а значит должна выполнять и весь тот долг, что и мужчина, при этом имея и права мужчины (человека). Либо женщина это вещь (сосуд) для воспроизвотсва, подобно корове на ферме, и тогда никаких прав и обязанностей человека она не имеет.
Но есть одна проблема - как бы женщина не хотела стать равной мужчине, но у них это не получится, потому что самому обществу необходима от них роль сосуда для воспроизводства. И поэтому равных прав им никогда не видать, а если и видать то это будет несправедливость, а любая несправдливость потом выйдет боком и будет наказана.

Но, не падайте духом, сестры мои! Может быть и возможно существование полностью смешанных армий, только для этого государство должно быть сильным, и тогда потери будут невелики, и будет неважно сколько женщин умерло, т.к. демография не пострадает. Но это всё в будущем.. Хотя США уже сейчас могло бы выставить именно такую армию без ущерба для демографии - было бы желание.
А хотите ли вы этого сами..? Если да, то когда то вы станете равными нам, и к этому всё идёт - потому что я вижу что женщины хотят равных прав.



(OmarSS)Ну.....))) этот вопрос уже поднимался...правда не помню кем именно)


А что женщины на это обычно отвечают? Отвечают они, что если мужчины страдают от армии, то чего ещё эти страдания накладывать и на женщин.

При этом все делают вид, что не понимают, что если для кого-то есть льготы, (можно не воевать, не служить) то значит эти льготы оплачивает или отрабатывает кто то другой.

А потом удивляются, с чего вдруг парни с армии приходят с таким ощущение, как будто им, этим парням, все женщины что-то должны. А ведь и правда - должны.

Я вот хотел статистику по маньякам исследовать. Заметил, что многие из них сидели ещё в подростковом возрасте. Известно ведь, что тюрьма и армия похожи. А один, так вообще попал в армию, ему там не понравилось, (это вполне понятно) он дезертировал, и отплатил обществу простым и понятным методом - серийными убийствами.

То есть за любую (несправедливую/незаслуженную) "халяву" будет расплата, уж таковы законы нашего мира.

Однако, маньяки эти действовали неосознанно - всё же, скорее всего, они были не полностью вменяемы. И они не понимали причин, что сделало их такими бесчеловечными, и поэтому действовали не понимая всех причин, почему они так поступают.

А ведь совокупность факторов такова = гены+воспитание+армия/тюрьма = маньяк.

Эти кадры в инете встречаются......"Я служил и ты вперёд"Они озвучивают гражданскую позицию.

(Леха.Просто Леха @ 10.01.2009 - время: 23:54) (Огненный Вихрь @ 10.01.2009 - время: 21:57)
Однако, маньяки эти действовали неосознанно - всё же, скорее всего, они были не полностью вменяемы. И они не понимали причин, что сделало их такими бесчеловечными, и поэтому действовали не понимая всех причин, почему они так поступают.

А ведь совокупность факторов такова = гены+воспитание+армия/тюрьма = маньяк.
маньяков не надо понимать.
их надо уничтожать.
"при задержании оказал вооруженное сопротивление, еследствие чего сотрудниками было применено табельное оружие на поражение."
Ты не спеши.. Были случаи когда по делу осуждали сначала 14 невиновных человек, и только потом выходили на настоящего преступника (манька)...

Мне другое непонятно - почему мужчинам дают пожизненное и смертную казнь, а женщинам нет. Ведь были и женщины маньяки, убивавшие около 50 человек.

Любое насилие, психическое или физическое, пытки и унижение, излишняя психическая (плюс излишняя, истощающая, физическая) нагрузка - потенциальные источники развития асоциального поведения.
А, как вы знаете, у нас с этим в армии дела хуже некуда.

Все советовали косить.

(Леха.Просто Леха @ 10.01.2009 - время: 21:33) (OmarSS @ 10.01.2009 - время: 19:08) Что меня добивает так это то, что многие парни, которые ратуют за профессиональную армию на самом деле ратуют не ради повышения обороноспособности страны, а лишь затем, что самим служить не придеться))))

Что прикольно, что те, кто ратует за армию, следуют логике"я страдал в армии-и вы страдайте."
Мальчик, не ссы, армия и без трусов проживёт, только не звизди потом, что ты мужик, если встаёт, тут вопрос шире и не в размере трусов, ты в армию сходи для начала, а потом о страданиях поговорим, матом не охота ругаться на такие мужские половые признаки

(Огненный Вихрь @ 11.01.2009 - время: 00:53) Любое насилие, психическое или физическое, пытки и унижение, излишняя психическая (плюс излишняя, истощающая, физическая) нагрузка - потенциальные источники развития асоциального поведения.
А, как вы знаете, у нас с этим в армии дела хуже некуда.
На ржачь пробивает, когда об армии рассуждают не служившие в ней

(KirKiller @ 09.01.2009 - время: 15:36) (Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04)
Тогда и тюрьма делает из мальчика мужчину.
И детдом.

Интересно, как многие с нескрываемым упорством отождествляют армию и тюрьму.
Так вперед. Давайте идите в тюрьму.
Я так понимаю, что там вам нравится быть больше
Армию будут с нескрываемым упорством приравнивать к тюрьме ВСЕГДА, потому что это правильно.

Правда, знакомые, которые побывали и там, и там, говорят, что в тюрьме обстановка человечнее.

Потому что с точки зрения простого обывателя (а это самая правильная и здоровая точка зрения) армия и тюрьма - это прежде всего, МЕСТА ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ.

Нормальный человек лишаться свободы не хочет, иначе это - ненормальный человек. И патриотический пафос здесь просто смешон!

Omarss,
а почему обычного человека должна волновать обороноспособность страны? Нет, он имеет право этим интересоваться, но чтобы прям ратовать!...
Для этого есть правительство, вот пусть оно и ратует. А пока у нас, слава Богу, государство не в состоянии войны, меня и других гражданских людей чтобы и пальцем не трогали!!!

Смешно, вообще, говорить об обороноспособности. У нас её на нормальном уровне никогда не будет. Я вон, угробил два года, а ничему, нужному для обороны, так и не научился. Потому что обороноспособность может обеспечить только отлично обученная и технически оснащённая армия ПРОФЕССИОНАЛОВ!!! А унас - это так, пародия.

Не дай Бог случись война - снова пойдём из собственных тел баррикады строить и шапками забрасывать. И снова героически угробим народу раз в пять больше, чем могли бы.