Армия!

Дело все в том, что равноправие касается только прав, обязанности почему-то не входят. То есть и права есть но и привилегии не теряют)))) Что поделать? Не устраивать же из-за этого революцию?
Лично по мне пускай так и будет) Лишь бы до состоянияСША не доходило бы (фем. беспредел).

(Возвращение с Татуина @ 10.11.2008 - время: 15:28) Ну вот в армии вы не обязаны служить. Бесплатно. А некоторым приходится за это платить.. У вас уже есть бесплатно право не служить.. Вы ещё хотите бесплатных преференций.. А не жирно..?
Ну, вот видите… вы же сами себе противоречите! В армии служите бесплатно, а мы даже бесплатно туда попасть не может, так что нам приходится платить больше чем вам, т.к. пока вас так кормят и одевают БЕСПЛАТНО, нам приходится на двух работах горбатиться, что бы себя и ребенка прокормить и одеть!
А по твоим пунктам, Аинара, скажу так - вы, женщины, добились равноправия в плане того, что можете работать на равных с мужчинами, считаться не ниже их.
Ага, так значит, мне пришлось ДОБИВАТЬСЯ равноправия, а вам на халяву оно досталось! А не жирно..?
Защиту мне просить не у кого не надо, я сам обижу кого захочу, физически я очень сильный, природа не обделила.
Вот в том-то и разница!!! Даже я не служивши (но имея в прошлом хорошие навыки и подготовку) думала как мне кого защитить… а вы как обидеть!

То есть равенство обязанностей это только дело времени, налоги то платят все одинаково в бюджет, то есть за армию будут уже равноценно платить и мужчины, и женщины.


Это понятно, но думаю профессиональная армия у России невозможна на будущие эдак лет сто.
В отношении воинской службы мужчины и женщины наравне по-моему только в Израиле. Но это понятно. Людской дефицит. Да и то женщины ведь не служать в боевых частях. В основном в вспомогательных. Хотя и их дай боже учат.

(Возвращение с Татуина @ 10.11.2008 - время: 15:49) А на двух работах не только женщины работают, но и мужчины. Так что пол здесь, опять таки, не при чём.
В армии появились подработки??? А на дому можно подрабатывать пока служишь???? Или вы с армии будите убегать, чтобы на двух работах поработать???
Ну а ребенка тоже никто тебя рожать не принуждал. Родила - твой выбор, никто не заставлял.
Ну, надо же??? Я думала, что это выбор двоих, а оказывается достаточно мужа поставить перед фактом, что давай родной без резины мне ребенок понадобился!!!
Но если ты хочешь вернутьтся к чадре и гарему то мы обудмаем твоё предложение.
Аааа!!! Значит всего чего я добивалась, было напрасно??? Хорошо же вы уметете ценить труд других людей… думаю, армия была бы для вас родным домом!
Не моё это дело, всё в руках господа.
Вы что один из религиозных фанатиков??? Тож будите богу в церквях молиться, как в старые добрые времена некоторые наши людишки делали? Вместо того, чтобы город отбивать и защищаться в церкви молебны выли, пока церковь со всех сторон татары поджигали? Ню ню…

(Возвращение с Татуина @ 10.11.2008 - время: 16:12) В армии появились подработки??? А на дому можно подрабатывать пока служишь???? Или вы с армии будите убегать, чтобы на двух работах поработать???
Если вы так хотите в армию, то нет закона запрещающего туда брать женщин. Вперёд, иди в военкомат.
Вы что посты по вертикали читаете?
Вообще-то вопрос заключался в том что если вы в армии на халяву, то жене надо будет горбатиться для того что бы прожить ей и ребенку. Или вы не против того, чтобы женщина пошла в армию, а самому остаться дома с ребенком и горбатится за двоих?
Ты что, не могла отказать мужу и он тебя заставил?
У вас явно косоглазие… Я думала, что это выбор двоих
Что добивалась лично ты я не знаю, но опыт подсказвыает мне что один человек много сделать не может, (за редкими исключенями) по сравнению с движением в целом.
Для того, что бы было движение в целом должен каждый внести свою лепту… так что вопрос в том что вы сделали для этого движения?
Я поступлю так, как пожелаю.
А как положено?

Ainara, милая! динь-динь! это я, твой напоминатель о вреде спора с флудерами и клонами! динь-динь!

(shesshes @ 10.11.2008 - время: 16:36) Ainara, милая! динь-динь! это я, твой напоминатель о вреде спора с флудерами и клонами! динь-динь!
Shesshes солнышко!!! Спасибо за напоминание!
Клик…

(Дроссельмеер @ 30.10.2008 - время: 17:06) Служил после института. Могу сказать одно: ТАКОЙ армии существовать не должно! Это не армия, а сборище уродов и дебилов(последние в лице командующего состава). Служба в армии должна быть только на добровольной основе (читай на контракте) и не мальчиков набирать по 18-19 лет, а специально подготовленных мужиков лет по 25-27. Скажите мне, защищающие армию, а что же конкретно она дает? Кроме того, что тебя ломают и заставляют быть в системе (есть, так точно) больше нет не чего. А командующий состав? Да они все темны как ночь. Мышление прямолинейное. Многие говорят, с меня армия сделала мужика. Мужика с вас сделала природа, а вот ЛИЧНОСТЬ это далеко не армия, у которой первостепенное задание сделать всех безликих, без своего мнения и воли, подчинёнными. А что может взрастить армия в 18 летнем ребёнке, которого ПРОТИВ ЕГО желание бросают в чуждую ему среду? Ненависть, страх. Отсюда и истоки дедовщины. Армия должна быть профессиональной!!! А для этого необходим специально подготовленный состав. Мы же не хватаем на улице мальчика 18 лет не даем ему скальпель и не ставим оперировать? Так по чему мы так поступаем в отношении к армии? Что не надо специальной подготовки и знаний? Можно возразить, что в армии проходят КМБ и т.д. и т.п. Но это не то. Можно и хирургу рассказать чем отличается зажим от катетера, только специалистом его это не сделает. В армию необходимо уходить сознательно пройдя перед этим специальные учебные заведения. И не за год пол года, а так как в ВУЗах. Только после этого, когда состав будет подготовленными ЛИЧНОСТЯМИ будет армия. От службы в армии у меня остались воспоминания только о тупости командиров ( которые не знали элементарных общеобразовательных вещей) и о безликих солдатах которые с трудом писали. Своего бы сына не отправил не когда.
Как я понимаю, знаменитостью в армии этот человек не был. Если его послушать то зачем нам школы в которые нас запихивают против нашей воли. А зачем нам навязывают знания оказания первой медицинской помощи, и для чего нам в институтах преподают много чего не относящегося к специальности? Да для того чтоб мы были людьми и знали это все, всегда может пригодиться. А вот армия школа жизни, учит как выживать и чего делать в тех или иных ситуациях. Если ТЫ этого не понял значит не судьба. Вообще в армии классно, мне очень понравилось. Дедовщина была, но в меру. И дедовщина нужна чтоб простой рядовой слушал и не противился приказам старших и не разглагольствовал по поводу приказов как это сейчас любят. И если все будут "мазаться" от армии то кто ж будет потом защищать? Короче армия это круто и не надо слушать ТАКИХ вот. Не так страшен черт как его малюют.

Армия далжна быть професиональной. Я там был 11 месяцев ничего не вынес, причем часть какбы элитная была. Тупо муштра, тупо учиться прогибаться под других людей (командиров),причем они такие ..., что в обычной жизни я б не то что не слушал их а вовсе игнорировал

(ALEX0404 @ 01.11.2008 - время: 13:33) (Romulus @ 01.11.2008 - время: 13:23) Что мне там нюхать? У меня сейчас есть работа, благодаря которой мать хоть из нищеты выбирается потихоньку.
Не хочу показаться циником, но нестыковочка...
Если парень - единственный кормилец у родителя-инвалида 1 или 2 группы, то его в армию не берут, а если в армии - комиссуют.

Это даже в злобные советские годы было. Моего сослуживца комиссовали, так как его мама получила 2 группу инвалидности, отца не было, а младший брат был несовершеннолетним. Не думаю, что сейчас законодательство изменилось в более жесткую сторону.
Возможно Человеку дадут отсрочьку от призыва.

я сам служил 2 года в отпуске не был (таких кадров не отпускают) первые пол года летал как проклятый а потом нечего всё сраслось.
Вобщем что хочется сказать - Армия штука не плохая ! - если не вернулся инвалилом. я только против когда срочников посылали на Войну - это Грех.

p.s Берлинская бригада ! (Курск) - отзовись.

(loftsoff @ 04.01.2009 - время: 21:16) Армия далжна быть професиональной. Я там был 11 месяцев ничего не вынес, причем часть какбы элитная была. Тупо муштра, тупо учиться прогибаться под других людей (командиров),причем они такие ..., что в обычной жизни я б не то что не слушал их а вовсе игнорировал
Да, ну? С какой стати? Я вот лично со случаями нарушения дисциплины и прямых приказов младших командиров, кроме разве, что в боевой обстановке, в армии встречал гораздо чаще, чем на гражданке. Ибо, угроза уволить или срезать премию действует почти на любого гражданского. А уж на тех у кого есть семья - 100%. Кроме заядлых алкоголиков.
Так, что если слушались в армии, то на гражданке будете слушаться подавно. В армии на год-два, а на гражданке попробуй работу найди.

Незнаю, служил, 1,5 года, не там так и страшно, хотя служил в МО, может где нить в сибири и хуже, но у меня норм всё было) вернулся 2 месяца назад)

ни чего там страшного нет нормальных людей она воспитывает дисциплинирует., а когда пришёл было ощющение что чтото потерял за эти 2 года, но товарищи неслужившие но уже коечто заработавшие спасибо им поддержали, подтянули. я и сейчас являюсь военнослужащим уже на протяжении 8 лет и горжусь этим.

(Леха.Просто Леха @ 04.01.2009 - время: 21:09) Армия делает из мальчиков МУЖЧИН!!!!...
Это металл можно закалить, а кусок говна сколько не закаливай - булатной сталью не станет. Если до армии не был мужчиной, то в армии из такого ничего путного не получится.

P.S. Я свои два года в сапогах оттоптал. Жаловаться особо не на что, но и радоваться причин не вижу.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12)так это тут это до меня кольчугу рвали на груди-мол, де, армия из мальчиков делает мужчин.
Я только повторил.

Простите, просто не хотелось цитировать ваш пост целиком.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12)Хорошо.Не делает армия из мальчиков мужчин.
А что такого самостоятельного в армии?

Вы, очевидно, не поняли мою мысль. Если у парня были задатки мужчины - он станет мужчиной. Если был тряпка - станет чмошником.

Самостоятельность армии в том, что вы один. Не в материальном плане, а психологически. Там нет папы и мамы, и просто быть не может. Там нельзя всё бросить и поехать домой. Вы постоянно находитесь под моральным прессом. Сверху на вас давят "отцы-командиры", снизу - деды. Ощущение полной безысходности. Добавим сюда смену климата, обстановки, большие физические нагрузки - всё в целом не все могут нормально перенести.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 09:12)Студент-иногородец в общагее бОлее самостоятелен, чем солдат.
Студет САМ должен себе готовить, стирать, деньги зарабатывать(не у всех родители богатые)ААА!!!!Чуть не забыл!!!!
Он еще УЧИТЬСЯ должен!
И кто более састоятелен?
Солдат или студент?Годы у их одинаковые.
А про студентов песни петь не надо :) Я сам студентом был, и папа с мамой не помогали. Можно вполне себе неплохо жить и дурака валять все годы обучения (насмотрелся). И, самое главное, никто тебе по почкам не даст, за то, что на пару не сходил и пол в сортире драить не заставит :)

(Resurgent @ 09.01.2009 - время: 03:03) (Леха.Просто Леха @ 04.01.2009 - время: 21:09) Армия делает из мальчиков МУЖЧИН!!!!...
Это металл можно закалить, а кусок говна сколько не закаливай - булатной сталью не станет. Если до армии не был мужчиной, то в армии из такого ничего путного не получится.

P.S. Я свои два года в сапогах оттоптал. Жаловаться особо не на что, но и радоваться причин не вижу.
Resurgent а Вы до Армии наверное Кремень ! были.

(mishanya3 @ 09.01.2009 - время: 14:01) Resurgent а Вы до Армии наверное Кремень ! были.
Нет, уважаемый, не был и не стал. Но, в моей же терминологии, куском дерьма не был.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04)
и это делает из мальчика мужчину?

Это приучает рассчитывать только на себя.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04)
Тогда и тюрьма делает из мальчика мужчину.
И детдом.

В тюрьме и детдоме не был. Но, на мой вгляд, не сильно отличается.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04)А универ ы закончили?
или вас выгнали?
Закончил, и даже неплохо :)
Кстати, из нашей группы ни один армеец не вылетел, а вот школьников уполовинилось. А было примерно поровну народу.

(Леха.Просто Леха @ 09.01.2009 - время: 15:04)
Тогда и тюрьма делает из мальчика мужчину.
И детдом.

Интересно, как многие с нескрываемым упорством отождествляют армию и тюрьму.
Так вперед. Давайте идите в тюрьму.
Я так понимаю, что там вам нравится быть больше

Да что лить из пустого в порожнее? Кто не служил обратно по 1000-му разу будут лепетать о том, что армия=тюрьма и все такое. И вообще я свободный чел)))
Армия для того, чтобы войны не было! Без армии государству не обойтись. А люди без государства жить не могут. Не надо тут приплетать племена мамба-юмба))) Хотя, в племенах каждый мужчина это воин)))