Расчёт жены или что-то другое?

(Tsvira @ 25.01.2008 - время: 11:18) Не смешите меня вы хотите сказать, что если вы ей 50% заплатите , то сможите прожить на 7 тысяч. Никогда не поверю. Явно у вас сейчас не такой доход.
На данный момент я как владелец своей фирмы могу пользоваться оборотными деньгами, т.е. которые не являются моими. Это деньги наших поставщиков. Но так постоянно я делать не могу, т.к. фирме и так тяжело, долги которые надо отдавать. Расчитываю что сдам в аренду свою площать.

(Мириэль @ 25.01.2008 - время: 09:04) (awir @ 25.01.2008 - время: 00:45) Насчёт того, чтобы занизить свою зарплату, чтоб меньше алиментов платить, я пока в раздумьях. Однозначно так и сделаю как узнаю что с моим ребёнком её новый мужик будет.
Почему?
Потому что не на рёбёнка будут тратиться деньги, а на саму себя. При этом помогать я не отказываюсь - нало купить ребёнку? пожалуйста, пиши список, я поеду и куплю. Надо помочь отвезти куда-то, тоже сделаю, причём с большим удовольствием, т.к. это мой ребёнок. Но ей только наличные подавай...


Насчёт того что мы устали друг от друга и т.д.. Сегодня был очередной суд и я вижу как она сильно изменилась - Я у неё враг и главная задача побольше заграбастать от этого врага. Я её боюсь. Она непредсказуемый человек - документы выкрала, в суд пошла, теперь будет копать фирму и кредиты. Своими действиями мало того что усугубила наши отношения, так и роет яму нищеты не только для себя, но и для ребёнка..., и меня туда разумеется тащит. Видя сегодня её я понимаю что никакая передышка не поможет. Есть только упёртое желание - урвать, да побольше. А мои попытки общатся с ней воспринимаются ею как моя слабость. Что я как хитрый враг мозги ей запудрю и тем самым уберегу фирму от всяких там проверок и ещё алименты платить не буду.

Насчёт органов опёки.., так и сделаю, но наверное надо сначало с этим разобраться. А то может придётся всё распродать чтоб с долгами расчитаться и искать работу. Вот как я ей буду платить алименты которые она хочет? (хотя-бы 20 тыс. руб. как она говорит) Проблема устроится хотябы на такую же зарплату..., а надо ещё и самому как-то жить..

Во-первых, алименты ребенку ты должен платить не с официальной зарплаты, а со всех своих доходов. Во-вторых, выкрав документы, она собирается получить от тебя алименты 20 тыс руб, а так ты платил бы ей 4 тыс на ребенка. Несостыковочка, видно, тебе есть чего скрывать. Да я и не поверю, что директор собственной фирмы 14 тыс руб получает. В такой ситуации кража документов с ее стороны становится не плохим поступком, а попыткой защитить интересы своего ребенка. И этот поступок ни в какое сравнение не идет с тем, что ты выгнал ее из дома с ребенком. Тебе никто не мешает контроллировать, куда тратятся деньги. Но кроме вещей, которые ты собираешься ему купить, ребенку еще и есть что то нужно и притом, каждый день, ездить на транспорте, также должны быть расходы на медицину, детский сад, разные кружки и т д.. А вот бывшие мужья этого почему то не понимают.
В общем теперь картина вырисовывается следующая. Жена с ребенком тебе надоели, ты выгнал их из дома и обеспечивать своего ребенка в будущем не собираешься. И это при том, что ты являешься директором собственной фирмы. В общем то стандартная картина для разведенных семей.

мда, вот что бывает когда женишься на человеке, закрывая глаза на все его недостатки. и меркантильная, и ленивая, и крикливая и явно дополнительных недостатков пруд пруди. прескорбно и поучительно, хотя люди только на своих ошибках учатся.
больше всего жалко ребёнка, с такой мамашей не позавидуешь. если сейчас она на автора кидается, то какая жизнь ждёт ребёнка? постоянная ругань, оскорбления, мат и подавление личности. это сейчас она его любит, а потом нервишки вообще разойдутся, сами же понимать должны - с этим делом только хуже и хуже, а лечиться она врядли собирается. если есть возможность или хотя бы желание - сделайте всё, чтобы ребёнок после развода с вами остался. а пытаться сойтись смысла нет, даже если успокоится, через пару месяцев ругать возобновится с ещё большей силой..
awir, вы не падайте духом и не обращайте на представительниц движения "за женскую солидарность". сядьте, успокойтесь, тщательно обдумайте ситуацию, спланируйте действия. ещё не так много времени прошло, можно всё наладить, главное не пускать всё на самотёк и не опускать руки.

(awir @ 25.01.2008 - время: 13:57) Потому что не на рёбёнка будут тратиться деньги, а на саму себя. При этом помогать я не отказываюсь - нало купить ребёнку? пожалуйста, пиши список, я поеду и куплю. Надо помочь отвезти куда-то, тоже сделаю, причём с большим удовольствием, т.к. это мой ребёнок. Но ей только наличные подавай...



Так тоже нельзя: заставлять за каждый чих отчитываться!
Вам нужно очень хорошо думать теперь. С одной стороны - не позволить сесть себе на голову, а с другой - не дать настроить против себя ребенка.

(awir @ 21.01.2008 - время: 20:20)Ещё ко всему прочему прибавляется вопрос доверия. Сегодня документы выкрала, а завтра ещё может и отравит, оправдывая свой поступок благожелательными намериниями. С ней в разведку не пойдёшь!
Как (и зачем?) можно строить отношения, когда уже был и обман, и непорядочность?
Где гарантия, что в очередной трудный момент опять не будет вранья? То, что тридцатилетний человек не может пойти на диалог - показатель незрелости. Да и послеродовая депрессия длится не год, а несколько месяцев. Так что тут налицо - инфантилизм и дурной характер. Нормальной семьи - когда ДВА (а не три, или четыре и т.д.) человека пытаются, уважая друг друга, строить отношения, и мнения родствеников лишь учитываются при принятии решений, а решения принимются этими двумя людьми, - здесь не получится.

(+ЛяЛя+ @ 26.01.2008 - время: 15:11) Во-первых, алименты ребенку ты должен платить не с официальной зарплаты, а со всех своих доходов. Во-вторых, выкрав документы, она собирается получить от тебя алименты 20 тыс руб, а так ты платил бы ей 4 тыс на ребенка. Несостыковочка, видно, тебе есть чего скрывать. Да я и не поверю, что директор собственной фирмы 14 тыс руб получает. В такой ситуации кража документов с ее стороны становится не плохим поступком, а попыткой защитить интересы своего ребенка. И этот поступок ни в какое сравнение не идет с тем, что ты выгнал ее из дома с ребенком. Тебе никто не мешает контроллировать, куда тратятся деньги. Но кроме вещей, которые ты собираешься ему купить, ребенку еще и есть что то нужно и притом, каждый день, ездить на транспорте, также должны быть расходы на медицину, детский сад, разные кружки и т д.. А вот бывшие мужья этого почему то не понимают.
В общем теперь картина вырисовывается следующая. Жена с ребенком тебе надоели, ты выгнал их из дома и обеспечивать своего ребенка в будущем не собираешься. И это при том, что ты являешься директором собственной фирмы. В общем то стандартная картина для разведенных семей.
Во первых со всех доходов - это я знаю.

Во вторых 20тыс. она хочет получать не интересуясь смогу я столько платить или нет. При этом, учитывая что работать она не хочет и сдаёт свою квартиру, это делается для того чтобы не работать.

Насчёт 14тыс. объясняю ещё раз. Смысла здесь врать мне никакого нет, вы не судья и не прокурор чтоб вас мне обманывать. Подробная ситуация: если взять за 100% прибыли то что я зарабатывал раньше из которых 60% составляли затраты, то теперь мы потеряли объёмы прибыли 30% из-за проблем с покупкой некоторых товаров. Получается сегодня 10% прибылей, которые идут на погашение долгов, которые при таких прибылях предстоит гасить очень долго.

"..Бывшие мужья этого не понимают..." Не надо обобщать. Получается что скорее мои проблемы моя жена, и вы также не хотите понимать.

"..картина вырисовывается..." - поверхностный и нелогичный вывод.

(Nikion @ 26.01.2008 - время: 20:24) (awir @ 25.01.2008 - время: 13:57) Потому что не на рёбёнка будут тратиться деньги, а на саму себя. При этом помогать я не отказываюсь - нало купить ребёнку? пожалуйста, пиши список, я поеду и куплю. Надо помочь отвезти куда-то, тоже сделаю, причём с большим удовольствием, т.к. это мой ребёнок. Но ей только наличные подавай...



Так тоже нельзя: заставлять за каждый чих отчитываться!
Вам нужно очень хорошо думать теперь. С одной стороны - не позволить сесть себе на голову, а с другой - не дать настроить против себя ребенка.
Теперь это для меня главный вопрос. Что делать незнаю. Находиться на близком расстоянии от жены или тёщи - это получать заряд негатива как для них, так и для меня. Но как-то надо встречаться с ребёнком. Были попытки через тёщу, но её негативное отношение ко мне и нежеланием меня понимать привели к тому, что и с ней я больше не общаюсь.

(awir @ 26.01.2008 - время: 21:31) Теперь это для меня главный вопрос. Что делать незнаю.
А никто и не говорит, что ситуация простая.
Понимаете, вот то, что Вы женились на подобной женщине, при том, что Вам уже больше 40-ка, уже показательно. Вы, очевидно, не очень хорошо разбираетесь в людях.
Невозможно не зная Вашу жену что-то конкретное посоветовать. Мы бы и рады помочь, но как? Так что повторю свой совет: подумайте как следует, посоветуйтесь с друзьям, с юристом (через его руки наверняка прошло много таких историй).

Я вот в связи с этой историей вспомнила брак Жени Плющенко. Было сразу понятно, что он такую женщину не сдюжит. Она очень напоминает Вашу жену. Наберите в поисковике его фамилию, увидите соответствующие статьи (пресса долго и с удовольствием мусолила эту тему).

(Nikion @ 26.01.2008 - время: 22:43) Понимаете, вот то, что Вы женились на подобной женщине, при том, что Вам уже больше 40-ка, уже показательно. Вы, очевидно, не очень хорошо разбираетесь в людях.
Да, вы правы. Именно так. Я действительно не очень разбираюсь в людях. Плюс на первое время все стараются показывать только хорошие качества. А мы ещё к тому-же были мало знакомы, а я поторопился на ней жениться. Я по-жизни коммерсант и личной жизни у меня практически не было, всё хотел разбогатеть, создать условия для хорошей семейной жизни. 12 лет назад у меня был неудачный брак и по сравнению с прошлой женой эта показалась просто ангелом. Плюс очень хотелось своего ребёнка, но если в мои 40 лет он появится, то когда ему будет 20, мне уже будет все 60... Вот и торопился с выбором женщины.

(awir @ 26.01.2008 - время: 22:01) (Nikion @ 26.01.2008 - время: 22:43) Понимаете, вот то, что Вы женились на подобной женщине, при том, что Вам уже больше 40-ка, уже показательно. Вы, очевидно, не очень хорошо разбираетесь в людях.
Да, вы правы. Именно так. Я действительно не очень разбираюсь в людях. Плюс на первое время все стараются показывать только хорошие качества. А мы ещё к тому-же были мало знакомы, а я поторопился на ней жениться. Я по-жизни коммерсант и личной жизни у меня практически не было, всё хотел разбогатеть, создать условия для хорошей семейной жизни. 12 лет назад у меня был неудачный брак и по сравнению с прошлой женой эта показалась просто ангелом. Плюс очень хотелось своего ребёнка, но если в мои 40 лет он появится, то когда ему будет 20, мне уже будет все 60... Вот и торопился с выбором женщины.
Это понятно... Печально...

(Anako @ 26.01.2008 - время: 20:03) мда, вот что бывает когда женишься на человеке, закрывая глаза на все его недостатки. и меркантильная, и ленивая, и крикливая и явно дополнительных недостатков пруд пруди. прескорбно и поучительно, хотя люди только на своих ошибках учатся.
больше всего жалко ребёнка, с такой мамашей не позавидуешь. если сейчас она на автора кидается, то какая жизнь ждёт ребёнка? постоянная ругань, оскорбления, мат и подавление личности. это сейчас она его любит, а потом нервишки вообще разойдутся, сами же понимать должны - с этим делом только хуже и хуже, а лечиться она врядли собирается. если есть возможность или хотя бы желание - сделайте всё, чтобы ребёнок после развода с вами остался. а пытаться сойтись смысла нет, даже если успокоится, через пару месяцев ругать возобновится с ещё большей силой..
awir, вы не падайте духом и не обращайте на представительниц движения "за женскую солидарность". сядьте, успокойтесь, тщательно обдумайте ситуацию, спланируйте действия. ещё не так много времени прошло, можно всё наладить, главное не пускать всё на самотёк и не опускать руки.
Спасибо за понимание! Но как наладить? Если она упёртая в своих намерениях, тупо хочет войной добиться счастья...

Я уже даже думаю что, как ещё один фактор такой ситуации - это то, что она наполовину татарка. Где-то я слышал что смешение кровей может приводить к непониманию и конфликтам в семье... Я наполовину прибалт - основные черты: спокойный, рассудительный. Жена же непредсказуемая, себе на уме и частенько бывает злая, что в последнее время она не скрывая проявляла.

Но всё это и вышеперечисленное скорее предрасполагающие факторы. Основная движущаяся сила разрозившегося скандала - это её внутренняя установка - так как она родила ребёнка, его вынашивала и страдала, то теперь она может себе позволить многое, в частности вести себя как угодно плохо, т.к. я ей теперь должен и обязан. Не вопрос, я и не отказываюсь от своих обязанностей! ...но как я буду любить человека, который показывает мне свою злость? Появились у меня проблемы и поэтому меня можно ненавидеть и злобно говорить что это ТВОИ проблемы?

Часто у меня появляется такая мысль - если её эндокринологу и семейному психотерапевту показать, над ней поработают и проблемы может ушли бы?

Любой специалист работает с парой. А не так, исправьте мне, пожалуйста, модель, оказалась бракованной.

А с другой стороны думаю, что либо сама уже не соображает что делает или соображает, но пользуется моей добротой. Вон, посмотреть как обращаются с девками там где они от кого-то зависят - ведь тихие как мышки...

Зависимость еще никогда поддержанию любви не способствовала и молодец она, что ведет себя независимо (повезло, что с маленьким ребенком у нее имеются собственные доходы, некоторые и квартир своих не имеют, но на поводу у мужей, выгнавших их из квартир, не идут, респект им, человек всегда должен уважать себя). В общем, с женой вы мириться не хотите, в этом случае и ей нет смысла с вами мирится. Если не собираетесь бросать ребенка и собираетесь его поддерживать, то так и скажите, надеюсь, она ничего против вашего общения иметь не будет. Для ребенка гора любви и маленькая кучка все же лучше, чем просто гора любви. )

(awir @ 25.01.2008 - время: 14:57) (Мириэль @ 25.01.2008 - время: 09:04) (awir @ 25.01.2008 - время: 00:45) Насчёт того, чтобы занизить свою зарплату, чтоб меньше алиментов платить, я пока в раздумьях. Однозначно так и сделаю как узнаю что с моим ребёнком её новый мужик будет.
Почему?
Потому что не на рёбёнка будут тратиться деньги, а на саму себя. При этом помогать я не отказываюсь - нало купить ребёнку? пожалуйста, пиши список, я поеду и куплю.
Как - то звучит... очень уж неприятно... Каждый вечер звонить со списком...? И потом с чеками считаться каждый вечер..? "Молоко - 28.50, детские смеси - 90.60, детское питание - 220.50"...
А если поломается пылесос - то покупка нового - это уже не ваше дело будет? Это уже на себя деньги? А если у нее сапоги порвуться? И ребенка не отвезешь ни в чем в поликлинику ...? Это тоже уже на нее траты, значит, ее проблемы, значит - пусть ребенок без медосмотра живет... Ах, да, вы сами отвезете....
К сожалению, вы теперь уже не одна семья, а вы - отдельно, она с ребенком - отдельно. А траты внутри семьи (их семьи) никак нельзя поделать... "Вот, ребенок съел 20% хлеба, за это я заплачу, а остальное - сама оплачивай." Я конечно, утрирую... но поймите - никак она не разделит, что на ребенка тратиться, что на нее... И вам делить не следует... бессмысленно это и очень мелочно. Если сегодня порвались сапоги у женщины, то надо их срочно чинить... не важно - из алиментов деньги или из зарплаты... Так же как и всю зарплату можно потратить на новую кроватку для ребенка, а потом питаться жить только на алименты месяц...

Вы сами будете себя же больше уважать, если не будут вот так вот мелочиться...!

А вообще... если реально... попробовать забрать ребенка себе... Все таки у вас и доходы явно повыше... и видимо желание воспитывать есть... Хотя...

Вот сейчас то мы и узнаем, нужен ему ребенок, или вольная жизнь нужна. )

На данный момент я и так плачу ей, хотя решения суда об алиментах пока не было. Вопрос в том, стоит ли мне потом ей платить, так-как она заварила всю эту кашу, а уже потом, оправившись, будет хорошеть для другого мужика за счёт моих денег. То есть мало того что кинула меня и я лишился ребёнка, так ещё планирует использовать меня как лоха.

То, что она так себя ведёт, это не независимость, а глупость, упёртость и стремление скорее выкопать яму бедности, в которую она тащит ребёнка.

Отчего такой вывод что я "мириться не собираюсь"? Выше написано о том какую она выбрала позицию и как она ко мне относится. Я вижу так, что из бросающегося злобного бультерьера не реально сделать покладистую колли.

По поводу того, как забрать мне ребёнка - это было-бы супер. Но государство почти всегда на стороне мамы, и если я буду доказывать что у меня куча денег для содержания ребёнка, так суд просто увеличит сумму алиментов.

А какой смысл что то здесь спрашивать то тогда? Все здесь вам скажут, что ты, как родитель, обязан обеспечивать собственного ребенка, ты же сделаешь наоборот и постараешься платить алиментов по минимуму, ИМХО, дальнейший разговор не имеет смысла.