Расчёт жены или что-то другое?
Tsvira
Мастер
1/23/2008, 6:39:08 PM
Выше он написал, что уже никто никого не любит, только вот одному как-то не камельфо.
wior
Любитель
1/23/2008, 7:22:20 PM
Женщины из солидарности давят на вас, выставляя злобным типом, который выгнал в никуда бедную Золушку, нежное создание, беззащитное и угнетенное существо…
Им сложно понять ваш внутриличностный конфликт. С одной стороны любовь к ребенку, а с другой – жизнь с человеком, который вас не любит. Из двух зол приходится что-то выбирать. Жить в несчастье с женщиной, которая тебя врядле любит, и быть с ребенком или попытаться создать счастливую семью, но при этом редко видеться со своим ребенком.
Это очень не простой выбор…
Им сложно понять ваш внутриличностный конфликт. С одной стороны любовь к ребенку, а с другой – жизнь с человеком, который вас не любит. Из двух зол приходится что-то выбирать. Жить в несчастье с женщиной, которая тебя врядле любит, и быть с ребенком или попытаться создать счастливую семью, но при этом редко видеться со своим ребенком.
Это очень не простой выбор…
DELETED
Акула пера
1/23/2008, 7:25:28 PM
Да делать нам больше нечего, как давить на него из солидарности. Просто жену его жалко.
Яли
Мастер
1/23/2008, 7:49:49 PM
Ребенка жалко. Жена тоже хороша, могла бы настоять на том, чтобы вместе проблему решить, а не бежать от нее как страус к маме. Да и
Просто такое ощущение, что автор кроме себя никого не слышит, и жену скорей всего тоже вот также не слышит. Не бывает в семейной жизни одного виноватого.
Просто такое ощущение, что автор кроме себя никого не слышит, и жену скорей всего тоже вот также не слышит. Не бывает в семейной жизни одного виноватого.
wior
Любитель
1/23/2008, 7:49:53 PM
А мужчину? он что, не люди?
Tsvira
Мастер
1/23/2008, 8:13:54 PM
Он не только не слышит, он даже не пытаеться ее услышить, он заранее знает, что она скажет или сделает, поэтому даже не ходит на встречи. Ну и правда зачем так напрягаться, если я и так все знаю, одного не понятно, для чего он тут это все пишет если ему и так заранее все известно?
Мириэль
Акула пера
1/23/2008, 8:19:32 PM
Жена - дура, конечно. Но, возможно, дура обучаемая и автор мог бы со временем соображалку ее развить. Все таки, чувствуется , что он неглупый и не поверхностный мужик... а в ссоре повел себя как ребенок - встал в позу "Извиняйся и точка"... Надо было мудрее быть, раз она этого не умеет.
Вообще сюда бы ее... быстро бы мозги вправили... если есть чего вправлять... А так - один совет - идти на компромисс - алименты оформлю, но перед этим - ходим к семейному психологу и потом месяц пытаемся жить вместе, следуя рекомендациям специалиста... Если автору это еще надо...
Вообще сюда бы ее... быстро бы мозги вправили... если есть чего вправлять... А так - один совет - идти на компромисс - алименты оформлю, но перед этим - ходим к семейному психологу и потом месяц пытаемся жить вместе, следуя рекомендациям специалиста... Если автору это еще надо...
Nikion
Грандмастер
1/23/2008, 10:09:09 PM
Не знаю, почему все так ополчились на автора. По мне так он совершил только одну ошибку, зато фатальную: женился на женщине, которой шмотки дороже его самого.
Что так к этому стулу прицепились? Ведь говорил же awir, что все началось много раньше. Ну сами рассудите: у мужа проблемы на фирме, а жена в это время шубу с него трясет....
Да, он указал на дверь, а она своровала документы и побежала с ними к адвокату. Это что лучше? Элементарную порядочность никто еще не отменял.
Видно же, что муж не злой, старается для семьи, любит ребенка.
Что так к этому стулу прицепились? Ведь говорил же awir, что все началось много раньше. Ну сами рассудите: у мужа проблемы на фирме, а жена в это время шубу с него трясет....
Да, он указал на дверь, а она своровала документы и побежала с ними к адвокату. Это что лучше? Элементарную порядочность никто еще не отменял.
Видно же, что муж не злой, старается для семьи, любит ребенка.
Mind Breaker
Интересующийся
1/23/2008, 10:53:51 PM
(Nikion @ 23.01.2008 - время: 20:09) Не знаю, почему все так ополчились на автора. По мне так он совершил только одну ошибку, зато фатальную: женился на женщине, которой шмотки дороже его самого.
Что так к этому стулу прицепились? Ведь говорил же awir, что все началось много раньше. Ну сами рассудите: у мужа проблемы на фирме, а жена в это время шубу с него трясет....
Да, он указал на дверь, а она своровала документы и побежала с ними к адвокату. Это что лучше? Элементарную порядочность никто еще не отменял.
Видно же, что муж не злой, старается для семьи, любит ребенка.
ну вот блин( я додуматься неуспел уже написали(((
в дополнение: в рассказе автора было написано "показал ей на дверь", почему вы все приплетаете ребенка?
Что так к этому стулу прицепились? Ведь говорил же awir, что все началось много раньше. Ну сами рассудите: у мужа проблемы на фирме, а жена в это время шубу с него трясет....
Да, он указал на дверь, а она своровала документы и побежала с ними к адвокату. Это что лучше? Элементарную порядочность никто еще не отменял.
Видно же, что муж не злой, старается для семьи, любит ребенка.
ну вот блин( я додуматься неуспел уже написали(((
в дополнение: в рассказе автора было написано "показал ей на дверь", почему вы все приплетаете ребенка?
Lileo
Акула пера
1/24/2008, 2:53:56 AM
да потому что ребенок маленький. Ушла она с ребенком.
awir
Любитель
1/24/2008, 10:26:41 AM
У меня есть ещё одна версия причины всей этой истории - это то, что жена провоцировала скандалы специально, решив для себя что я ей как человек уже больше не нужен. Зачем я ей с появившейся кучей проблем? Линия поведения - она обиделась, а я плохой и нет мне прощения. Этим объясняется следующее:
1. искала повода завестись (скандал из-за стула не единственный)
2. довела скандал до предельной точки, из-за чего я её и выгнал (выгнал не в прямом смысле, не выпихивал и не настаивал чтоб уходила, а только лишь на эмоциях сказал чтоб убиралась за что она и уцепилась, могла бы и не уходить)
3. ушла не сразу, а только на четвёртый день, своровав у меня документы (видимо вынашивала план)
4. на мои предложения вернуть их, и забыть о скандале, сказала что докажет мне свои права
5. были ещё шансы спасти семью, и я ей говорил о них, но она отнесла документы адвокату и затеяла суд по алиментам будучи в браке
6. не единожды я ей говорил, что двери моей квартиры открыты для неё, приходи. Но она вообще никак не реагировала (наверное с мамой ей лучше и возвращаться не собиралась)
7. все без исключения наши переговоры становились монологами от её лица, где она не отступала от алиментов и разговаривала в форме наездов и оскорблений (видимо не особенно стремилась мириться)
Всё усугубляет ещё и то, что главный её советник - это её мама, которую она очень даже слушает (думаю что это тёщина идея украсть документы и подать на алименты). Слушая дочку мама делает свои выводы и давай ей советовать "как будет лучше".
Вовсе не означает что я и так всё знаю, раз делаю выводы. Это лишь мои предположения и здесь их уже несколько. Я пытаюсь докопаться до истины. А вы что думаете? Может быть это причина нашего разлада?
Суд будет в эту пятницу, наверное уже окончательный.
1. искала повода завестись (скандал из-за стула не единственный)
2. довела скандал до предельной точки, из-за чего я её и выгнал (выгнал не в прямом смысле, не выпихивал и не настаивал чтоб уходила, а только лишь на эмоциях сказал чтоб убиралась за что она и уцепилась, могла бы и не уходить)
3. ушла не сразу, а только на четвёртый день, своровав у меня документы (видимо вынашивала план)
4. на мои предложения вернуть их, и забыть о скандале, сказала что докажет мне свои права
5. были ещё шансы спасти семью, и я ей говорил о них, но она отнесла документы адвокату и затеяла суд по алиментам будучи в браке
6. не единожды я ей говорил, что двери моей квартиры открыты для неё, приходи. Но она вообще никак не реагировала (наверное с мамой ей лучше и возвращаться не собиралась)
7. все без исключения наши переговоры становились монологами от её лица, где она не отступала от алиментов и разговаривала в форме наездов и оскорблений (видимо не особенно стремилась мириться)
Всё усугубляет ещё и то, что главный её советник - это её мама, которую она очень даже слушает (думаю что это тёщина идея украсть документы и подать на алименты). Слушая дочку мама делает свои выводы и давай ей советовать "как будет лучше".
Вовсе не означает что я и так всё знаю, раз делаю выводы. Это лишь мои предположения и здесь их уже несколько. Я пытаюсь докопаться до истины. А вы что думаете? Может быть это причина нашего разлада?
Суд будет в эту пятницу, наверное уже окончательный.
Яли
Мастер
1/24/2008, 3:23:12 PM
Лично я думаю, что по одностороннему описанию ситуацию нельзя сделать никаких выводов. Может так, может не совсем так, а может и совсем не так.
DELETED
Акула пера
1/24/2008, 9:54:58 PM
Яли, согласна.
Кстати, зачем она выкрала документы? Чтобы размер твоего реального дохода в суде доказать?
Автор, такую ситуацию жена могла спровоцировать только если ты своими придирками достал ее настолько, что жить с тобой больше не возможно. Женщина будет бороться за семью до последнего. Очень маловероятно, что она что-то спровоцировала. Так вот, если ты ее еще не совсем достал, то возможность помириться есть. Ну а если грань уже пройдена, то ты можешь изменить свое поведение и опять же есть возможность помириться. ) Только мне кажется, что с добрыми намерениями и надеждой на лучщую жизнь с женой в будущем мужчины из дома своих жен с детьми не выгоняют.
Кстати, зачем она выкрала документы? Чтобы размер твоего реального дохода в суде доказать?
Автор, такую ситуацию жена могла спровоцировать только если ты своими придирками достал ее настолько, что жить с тобой больше не возможно. Женщина будет бороться за семью до последнего. Очень маловероятно, что она что-то спровоцировала. Так вот, если ты ее еще не совсем достал, то возможность помириться есть. Ну а если грань уже пройдена, то ты можешь изменить свое поведение и опять же есть возможность помириться. ) Только мне кажется, что с добрыми намерениями и надеждой на лучщую жизнь с женой в будущем мужчины из дома своих жен с детьми не выгоняют.
awir
Любитель
1/25/2008, 1:34:46 AM
(+ЛяЛя @ +24.01.2008 - время: 18:54) Яли, согласна.
Кстати, зачем она выкрала документы? Чтобы размер твоего реального дохода в суде доказать?
Автор, такую ситуацию жена могла спровоцировать только если ты своими придирками достал ее настолько, что жить с тобой больше не возможно. Женщина будет бороться за семью до последнего. Очень маловероятно, что она что-то спровоцировала. Так вот, если ты ее еще не совсем достал, то возможность помириться есть. Ну а если грань уже пройдена, то ты можешь изменить свое поведение и опять же есть возможность помириться. ) Только мне кажется, что с добрыми намерениями и надеждой на лучщую жизнь с женой в будущем мужчины из дома своих жен с детьми не выгоняют.
Как я её достал..?, я пил? нет! по девкам гулял? нет! ...просто так ни за что ни про что доставал её? нет! наоборот я ей жизнь облегчил, за исключением разве что того, что супы не варил и какое то время новую одежду не покупал. Собственно это её и раздражало.
Документы она выкрала чтобы показать адвокату - в лучшем случае чтобы половину фирмы заграбастать, половину недвижимости и плюс алименты. Ну а в худшем просто алименты, надеясь получать 40тыс.рублей(запросила она 60тыс.) ежемесячно. Представляет меня в суде небывалым милиардером, нагло врёт. А финансовую ситуацию она и так знает, кругом долги. Хочет чтобы я добровольно подписал у нотариуса соглашение с ней о твёрдой сумме, типа хотя-бы на 20 тыс. в месяц,... и всё!! ...на другие темы она отказывается разговаривать. А у меня есть только еле живая фирма, две рабочие машины, одна из которых разбита, моя машина, квартира и недвижимость для сдачи в аренду, которую всё никак не сдать.., да и кредиты двум банкам надо выплачивать.
И это разве нормально? Нелюбовь ко мне и нежелание углубляться в мои проблемы, упёртость в желании получать алименты, якобы в противовес брачному контракту, где каждый при своём. Теперь я начинаю более уверенно склоняться к такому мнению. Были шансы всё исправить, на что она не пошла. Ей это значит не надо. У неё есть конкретная цель.
Попробуйте разубедить...
"...Не выгоняют..." - так надо умудриться истериками и оскорблениями довести меня до такого состояния... дело в том что может и проблем бы особо не было, если вместо эмоций умела бы она общаться (или хотела). Не хочет головой подумать или не может..
Ещё раз подчеркну - алименты и всё! на другие темы она говорить не хочет. Сначала алименты, а потом якобы готова со мной помириться и жить вместе. Бред какой-то..
Кстати, зачем она выкрала документы? Чтобы размер твоего реального дохода в суде доказать?
Автор, такую ситуацию жена могла спровоцировать только если ты своими придирками достал ее настолько, что жить с тобой больше не возможно. Женщина будет бороться за семью до последнего. Очень маловероятно, что она что-то спровоцировала. Так вот, если ты ее еще не совсем достал, то возможность помириться есть. Ну а если грань уже пройдена, то ты можешь изменить свое поведение и опять же есть возможность помириться. ) Только мне кажется, что с добрыми намерениями и надеждой на лучщую жизнь с женой в будущем мужчины из дома своих жен с детьми не выгоняют.
Как я её достал..?, я пил? нет! по девкам гулял? нет! ...просто так ни за что ни про что доставал её? нет! наоборот я ей жизнь облегчил, за исключением разве что того, что супы не варил и какое то время новую одежду не покупал. Собственно это её и раздражало.
Документы она выкрала чтобы показать адвокату - в лучшем случае чтобы половину фирмы заграбастать, половину недвижимости и плюс алименты. Ну а в худшем просто алименты, надеясь получать 40тыс.рублей(запросила она 60тыс.) ежемесячно. Представляет меня в суде небывалым милиардером, нагло врёт. А финансовую ситуацию она и так знает, кругом долги. Хочет чтобы я добровольно подписал у нотариуса соглашение с ней о твёрдой сумме, типа хотя-бы на 20 тыс. в месяц,... и всё!! ...на другие темы она отказывается разговаривать. А у меня есть только еле живая фирма, две рабочие машины, одна из которых разбита, моя машина, квартира и недвижимость для сдачи в аренду, которую всё никак не сдать.., да и кредиты двум банкам надо выплачивать.
И это разве нормально? Нелюбовь ко мне и нежелание углубляться в мои проблемы, упёртость в желании получать алименты, якобы в противовес брачному контракту, где каждый при своём. Теперь я начинаю более уверенно склоняться к такому мнению. Были шансы всё исправить, на что она не пошла. Ей это значит не надо. У неё есть конкретная цель.
Попробуйте разубедить...
"...Не выгоняют..." - так надо умудриться истериками и оскорблениями довести меня до такого состояния... дело в том что может и проблем бы особо не было, если вместо эмоций умела бы она общаться (или хотела). Не хочет головой подумать или не может..
Ещё раз подчеркну - алименты и всё! на другие темы она говорить не хочет. Сначала алименты, а потом якобы готова со мной помириться и жить вместе. Бред какой-то..
DELETED
Акула пера
1/25/2008, 2:39:13 AM
А в брачном контракте что было сказано? Приобретенная в браке недвижимость кому принадлежать должна была? В браке ли приобретены квартиры и машины? В какой сумме ты выплачивал бы алименты ребенку, если бы она эти документы не украла? Оформил бы себе официальную зарплату в 3 тыс руб?
awir
Любитель
1/25/2008, 3:45:39 AM
(+ЛяЛя+ @ 24.01.2008 - время: 23:39) А в брачном контракте что было сказано? Приобретенная в браке недвижимость кому принадлежать должна была? В браке ли приобретены квартиры и машины? В какой сумме ты выплачивал бы алименты ребенку, если бы она эти документы не украла? Оформил бы себе официальную зарплату в 3 тыс руб?
В брачном контракте указано, что имущество приобретённое до брака или в браке, является собственностью того, кто её купил. Мы его подписали, чтобы понимать что претензий у нас друг к другу нет и не будет. Правда уже у нотариуса она стала дуться. Вообще это было моё предложение. Мне тогда надо было подписывать договор на долевое строительство недвижимости и хотелось гарантий. А теперь вдруг типа гарантии (алименты) в противовес контракту (ей то он не выгоден) спустя два года понадобились ей. Не странно ли это?
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Для полноты картины хочу добавить, что не любит она работать, очень не любит. Я на это смотрю относительно спокойно - типа не нравится не работай, я же не гоню, занимайся домом, ребёнком. К чему это я? К тому что она понимает, что ей придётся идти работать, раз уж от меня ушла (а я делаю именно такой вывод) и нужны будут деньги, вот и хочет урвать от меня кусок побольше, хотя-бы алименты, но покрупнее.
Сейчас, пока она живёт у мамы, может получать доход со сдачи своей квартиры. Но не всю же жизнь она будет спать с мамой в одной кровати. (в прямом смысле)
Насчёт того, чтобы занизить свою зарплату, чтоб меньше алиментов платить, я пока в раздумьях. Однозначно так и сделаю как узнаю что с моим ребёнком её новый мужик будет. Пока такого нет и ребёнок нуждается в моей помощи, надеюсь адекватно контролировать ситуацию.
В брачном контракте указано, что имущество приобретённое до брака или в браке, является собственностью того, кто её купил. Мы его подписали, чтобы понимать что претензий у нас друг к другу нет и не будет. Правда уже у нотариуса она стала дуться. Вообще это было моё предложение. Мне тогда надо было подписывать договор на долевое строительство недвижимости и хотелось гарантий. А теперь вдруг типа гарантии (алименты) в противовес контракту (ей то он не выгоден) спустя два года понадобились ей. Не странно ли это?
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Для полноты картины хочу добавить, что не любит она работать, очень не любит. Я на это смотрю относительно спокойно - типа не нравится не работай, я же не гоню, занимайся домом, ребёнком. К чему это я? К тому что она понимает, что ей придётся идти работать, раз уж от меня ушла (а я делаю именно такой вывод) и нужны будут деньги, вот и хочет урвать от меня кусок побольше, хотя-бы алименты, но покрупнее.
Сейчас, пока она живёт у мамы, может получать доход со сдачи своей квартиры. Но не всю же жизнь она будет спать с мамой в одной кровати. (в прямом смысле)
Насчёт того, чтобы занизить свою зарплату, чтоб меньше алиментов платить, я пока в раздумьях. Однозначно так и сделаю как узнаю что с моим ребёнком её новый мужик будет. Пока такого нет и ребёнок нуждается в моей помощи, надеюсь адекватно контролировать ситуацию.
Tifani
Мастер
1/25/2008, 4:24:18 AM
awir, вы просто устали друг от друга и вам надо сделать передышку. В этой ситуации очень жалко ребенка, на глазах которого происходят ваши ссоры.
Если вам не дают видеться с ребенком, почему бы вам не обратиться в органы опеки для определения порядка общения с ребенком?
Если вам не дают видеться с ребенком, почему бы вам не обратиться в органы опеки для определения порядка общения с ребенком?
Мириэль
Акула пера
1/25/2008, 12:04:11 PM
(awir @ 25.01.2008 - время: 00:45) Насчёт того, чтобы занизить свою зарплату, чтоб меньше алиментов платить, я пока в раздумьях. Однозначно так и сделаю как узнаю что с моим ребёнком её новый мужик будет.
Почему?
Почему?
Tsvira
Мастер
1/25/2008, 2:18:59 PM
(awir @ 24.01.2008 - время: 23:45)
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Не смешите меня вы хотите сказать, что если вы ей 50% заплатите , то сможите прожить на 7 тысяч. Никогда не поверю. Явно у вас сейчас не такой доход.
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Не смешите меня вы хотите сказать, что если вы ей 50% заплатите , то сможите прожить на 7 тысяч. Никогда не поверю. Явно у вас сейчас не такой доход.
Mind Breaker
Интересующийся
1/25/2008, 5:34:52 PM
(Tsvira @ 25.01.2008 - время: 12:18) (awir @ 24.01.2008 - время: 23:45)
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Не смешите меня вы хотите сказать, что если вы ей 50% заплатите , то сможите прожить на 7 тысяч. Никогда не поверю. Явно у вас сейчас не такой доход.
если вы не умеете читать - это ваши проблемы
он ясно сказал что официальная часть зарплаты 14 тысяч и куча долгов, логично было бы заключить что всю неофициальную он вкладывает именно в долги, а на 7 тысяч в месяц можно спокойно прожить одному
В какой сумме алименты.., - офиц. моя зарплата 14тыс.руб что на сегодняшний день по сути и является таковой. По закону ей с ребёнком до 3-х лет полагается от неё 30%, а потом только на ребёнка 25%. Я готов на 50%.
Не смешите меня вы хотите сказать, что если вы ей 50% заплатите , то сможите прожить на 7 тысяч. Никогда не поверю. Явно у вас сейчас не такой доход.
если вы не умеете читать - это ваши проблемы
он ясно сказал что официальная часть зарплаты 14 тысяч и куча долгов, логично было бы заключить что всю неофициальную он вкладывает именно в долги, а на 7 тысяч в месяц можно спокойно прожить одному