Расчёт жены или что-то другое?

Даааа, ну вы и умудрились... Слов нет...
В этой ситуации ОБА виноваты. Причем вы, сдается мне, больше. Вы - первый прицепились к ней со своим стулом (честно - я б тоже взорвалась, такая идиотская притензия!).
Вы - указали женщине с младенцем на дверь. Знаете, по поводу этого скажу отдельно. Какие бы конфликты не были в семье, никогда, не при каких обстоятельствах нельзя так поступать, это просто подло, это не выносить "сор из избы", это куда хуже, это самое настоящее предательство..! Вы этим показали ей, что она в любой момент может быть вот так выставлена на улицу, что результатом любой ссоры, не важно, кто прав, кто нет - будет вот такое "Уходи из МОЕГО дома"...Что кто бы ни был прав, кто виноват - все равно, в любой момент она может оказаться на улице, выставленой из дома, который она считала своим. Что она никогда не может считать этот дом - вашим общим домом...
Насчет требований. Я б на ее месте просто после такого отказалась бы общатся. Она что написала? Конкретные, нейтральные, необидные требования. А вы? Унижающие, унижающие, унижающие и еще раз унижающие!! Цель у вас какая была - опустить ее? если б хотели реального диалога, по другому б писали.
Насчет друзей. во-первых, врут они, что в унитаз головой бы жену мокали, это чистой воды выпендреж, во-вторых, если они ТАК позволяют высказываться о ваших отношениях, значит, грош им цена. И вообще, как можно позволять кому-либо ТАК говорить о своей женщине, матери своего ребенка?! Даже если она бывшая и все кончено?! Обсуждать вашу личную жизнь?! Да кто они такие? Никто не вправе позволять такое говорить о половинках, пускай и о бывших, вы хоть сами то подумайте - КАК они вас "уважают", раз такое позволяют себе своим поганым ртом говорить? И вообще, нельзя обсуждать семейные проблемы с кем-то. Женился - поставил в известность, какого числа их на свадьбу в Загс приглашают, развелся - проинформировал, что отмечаешь развод в сауне такого-то числа. ВСЕ! Остальное - это бабулькины сплетни.
Женщина тоже хороша, наломала кучу дров, но в ее действиях я вижу только оборону и желание ударить побольнее в ответ на боль, которую причиняете вы. Все, что совершалось ею, было ответом на ваши действия.

Так что цветы в зубы - и извиняться! И не вздумайте от нее насильно извинений требовать. Это будет как воспитательница в детстве ребенка заставляет извиняться сквозь обиду перед другим ребенком, когда тот чувствует себя правым. Будут после такого "извинения" "из-под палки" дети дружить? ни за что.

Не прожила бы я автор с вами ни одного дня. В предыдущем посте Мириэль про вас все правильно написала. Можно ругаться хоть до посинения, но указать на дверь жене с маленьким ребенком - это предел.

Простите, я не осилил всю тему, может был ответ на вопросы:
Вы больше переживаете за нее или ребенка?
Вы считаете что ему лучше у жены?
В состоянии ли вы заботиться о ребенке?

за себя автор переживает, за себя
ну как же он весь в белом и пушистом, а жена оказалась вместо прынцессы лягушкой

Я тоже с Мириэль согласна. Я не понимаю все это деление: твои деньги, мои деньги. Деньги в семье общие и дом тоже. Поэтому она на алименты и подала и с документами тоже, не чувствовала она себя защищенной.

Мириэль, а я вот не согласна. Мне видится, что виноваты они оба, и примерно в равной мере.
Бежать к адвокату и показывать ворованные документы и указание жене на дверь - вполне сопоставимые вещи.
Жена автора же мало того, что очень нервная (спишем это на наличие маленького ребенка), так еще и жутко меркантильная. Истерить и прикапываться к автору она начала именно тогда, когда у него начались проблемы финансового порядка, и он ей, видите ли, очередную шубу не купил.

(Танцующая @ 22.01.2008 - время: 16:07) Я тоже с Мириэль согласна. Я не понимаю все это деление: твои деньги, мои деньги. Деньги в семье общие и дом тоже. Поэтому она на алименты и подала и с документами тоже, не чувствовала она себя защищенной.
Танцующая, это ваш взгляд на жизнь, и на отношения, ваши, наверное...
Но, если люди изначально уже, добровольно поженились с брачным контрактом, у них был другой взгляд на денежные отношения. Зачем в чем-то винить автора, если изначально жена было согласна?А менять на 180 градусов свое поведение нечестно.

(Mind Breaker @ 22.01.2008 - время: 14:45) Простите, я не осилил всю тему, может был ответ на вопросы:
Вы больше переживаете за нее или ребенка?
Вы считаете что ему лучше у жены?
В состоянии ли вы заботиться о ребенке?
За ребёнка.
Пока он маленький, то конечно у мамы ему лучше.
Да, в состоянии

Уважаемые дамы, я осознаю свою вину в том, что показал жене на дверь.

Прошу вас, давайте пофантазируем, и представим, как развивались бы наши отношения в целом в семье, если бы я этого не сделал. Прошу только учитывать нижесказанные ФАКТЫ.
Это я делаю для того, чтобы попытаться создать максимально правильное представление об этой истории. По каждому пункту я готов рассказать подробно, если спросите.

1. У жены всегда были и есть беспричинные вспышки злости о которых приходится только догадываться, т.к. она не любит называть их причины. Замыкается в своей злости и всё тут. И видно накручивает себя для скандала.

2. Я очень не люблю злость и когда моя жена злится на меня, мне с большим трудом приходится себя сдерживать, я сам начинаю злиться.

3. Жена, зная о моих денежных проблемах, говорит что это МОИ проблемы.

4. Так как она немного знает спицифику моей работы, делает неверные обобщения и считает что я вообще милиардер.

5. После рождения ребёнка мы перестали жить собой и практически никуда не вылезали. Здесь сразу уточню, что понятно, с маленьким ребёнком вместе особо никуда не пойдёшь, а чтобы тёща посидела с ребёнком, так это целая проблема - она вся такая больная, устаёт и её хватает на 2 часа в одну - две недели.

6. У меня появилась куча проблем. Помимо финансовых (на питание всем и на ребёнка хватает!) и другие - арбитражы и штрафы, грядущие проверки моего предприятия, водитель разбил рабочую машину, которых у нас всего-то две, проблемы с кадрами, а также, как я уже говорил - серьёзная проблема с моим здоровьем. Также, я брал два больших кредита в банке на переезд поближе к тёще, за которые надо платить и платить..

7. Вспышки раздражения возникали всё чаще и чаще и в конце концов я стал "козлом и скотиной" потому что (с её слов) - я не покупаю ей одежду, не приглашаю её в кино и не купил обещанную шубу.

8. Периодически высказывает своё недовольство, что я потратил опр. кол-во денег на обследование своего здоровья (в период когда не было финан. проблем, но я мучался от сильной боли)

9. Жена получает 12500 рублей чистого дохода от сдачи собственной кв-ры. Когда я не смог заплатить со своих денег её массажи, она оплатила их сама со своих, что ставится мне в претензию, причём с постоянным напоминанием.

10. В последнее время жена вдруг стала считать меня почему-то милиардером и одновременно жмотом, при этом зная о моих проблемах на фирме.

11. Жена всё чаще критикует мою работу, причём, т.к. она знает её только с отрывков из моих слов, она делает выводы не соответствующие действительности. В этих выводах в основном звучат оскорбления в мой адрес.

12. В последних ссорах жена сказала мне такие фразы - если бы не ребёнок, я давно бы с тобой развелась., ты меня обманул с поварихой (имеется ввиду что отказался от услуг повара, которая работала у нас дома) и я замуж за тебя не вышла бы если б не было повара.

13. Жена любит копить негатив, чтобы потом им упрекать. Домысливает.., особенно это видно в ссорах.

14. Участились скандалы. В них жена применяет матерные оскорбления в мой адрес. Эмоционально в эти моменты от неё исходит злость и ненависть ко мне.

15. Сейчас жена живёт с родителями, которые изначально не захотели выслушать меня. И до сих пор не хотят слушать. Наоборот, живут и "варятся в собственном киселе".

16. Жена очень слушает что говорит её мама и разговаривает даже её фразами. Подвержена маминому зомбированию.

17. До рождения ребёнка таких проблем не было, за исключением п.1 и п.13


Вроде ничего важного не упустил. Так имеет ли смысл бежать с цветами в зубах к жене? Только прошу, объективно...

а теперь то же самое и так же подробно о том, что сделали вы.

awir, Вы же просто публично расписались в том, что Ваша жена Вас не любит, а только использует. Нет, Вы наверняка были ей не противны, когда она за Вас пошла, была симпатия. Но очевидно же, что женщина думает лишь о себе, и как только возникли проблемы, то она, вместо того, что быть щитом, нанесла упредительный удар.
Когда мой отец в свое время лишился работы, то мама никогда его не попрекала, старалась помочь и т.д. Повезло, что дядя устроил отца на другое место.

Она - отрезанный ломоть. Думайте теперь только о себе и ребенке. Самое главное, чтобы она не помешала Вам видится с ним и воспитывать. Обдумайте все как следует, посоветуйтесь с друзьями, чтобы не наделать еще глупостей, постарайтесь упрочить свое материальное положение. Это очень важно.
Вам предстоит еще побороться, ведь, судя по всему, жена не остановится перед тем, что будет настраивать ребенка против Вас.

(Lileo @ 23.01.2008 - время: 01:25) а теперь то же самое и так же подробно о том, что сделали вы.
Если можно, конкретизируйте пожалуйста вопрос. Если что я сделал ПЛОХОГО, так, повторюсь - выгнал её, не сдерживался отвечая на её истерики повышенным тоном, может внимания надо было ей больше уделять, цветами одаривать. Но всё это игра в одни ворота. Никион права, она меня не любит и наверное и я её тоже. Казалось что была любовь.

Чисто по фразе "жена спит в кровати с мамой" или как то так у меня сложилось впечатление что ребенку не так уж хорошо с мамой. Не лучше ли взять опеку над ним? В случае если не можете проводить с ним достаточно времени - наймите няню например.
П.С. не надо делать нападки на мое предложение вроде "как можно забрать ребенка у матери": во первых это и его ребенок, во вторых я же не предлагаю лишать мать родительских прав или запрешать видиться с ребенком. в конце концов это она не хочет возвращаться, а ребенку так будет лучше.

(Mind Breaker @ 23.01.2008 - время: 02:22) Чисто по фразе "жена спит в кровати с мамой" или как то так у меня сложилось впечатление что ребенку не так уж хорошо с мамой. Не лучше ли взять опеку над ним? В случае если не можете проводить с ним достаточно времени - наймите няню например.
П.С. не надо делать нападки на мое предложение вроде "как можно забрать ребенка у матери": во первых это и его ребенок, во вторых я же не предлагаю лишать мать родительских прав или запрешать видиться с ребенком. в конце концов это она не хочет возвращаться, а ребенку так будет лучше.
В идеале ребёнку лучше когда папа и мама вместе и в хороших отношениях, но хороших отношений нет. Забрать просто не получится, драться будут в прямом и переносном смысле. И по закону пока он маленький, не дадут. И у них толпа родни, а у меня никого. Подростёт, может что и получится. Возможность общаться была через тёщу, ребёнок с ней приезжали ко мне в гости, но тёща пухнет от злости ко мне и поэтому встречи прекратились. Ещё вариант чтобы я приезжал погулять с ребёнком, что я и делал вначале, но жена теперь специально выходит и смотрит как надзиратель, противно мне такое отношение, причём ведь приходится с ней заранее созваниваться. Вот так и будут всем своим видом и словами внушать мне, что я скатина. Никчему всё это.

А возвращаться может она и хочет, но с нагайкой в руках и с убеждением что возвращается к скатине и плюс при условии что алименты я буду платить будучи в браке. Реально нажим и желание доминировать.

При таком раскладе думать о жене уже нет смысла, стоит судиться с матерью об опеке над ребенком. Хотябы ради ребенка. Насчет у них целая родня - найдите хорошего адвоката.

Вы такой прямо весь белый и пушистый, а она прямо меркантильная сучка. Может она конечно и такая, только вы до брака ей золотые горы обещали, райскую жизнь ей показывали, а как только женились и ребенок появился, так у вас куча проблем появилось. Проблемы может и появились, только вы как своей жене обьясните, что брал ее замуж один человек а жить приходиться с другим человеком. И ненадо говорить, что она такая плохая потерпеть трудных времен не может, вы не слепой были когда женились. Тут не вооруженным взглядом было понятно, что не будет она ничего подобного терпеть, вы это знали, на это шли, зато теперь говорите о том какая она и сразу на дверь с ребенком ей указываете. Знали, на что шли, там зачем теперь этот весь сыр бор, сами виноваты, к сорока годам в людях нужно лучше разбираться, ну или не требывать от них того, чего в них нет, и свои обещания выполнять, а не разбрасываться ими.

(awir @ 22.01.2008 - время: 21:52) Уважаемые дамы, я осознаю свою вину в том, что показал жене на дверь.

Прошу вас, давайте пофантазируем, и представим, как развивались бы наши отношения в целом в семье, если бы я этого не сделал. Прошу только учитывать нижесказанные ФАКТЫ.
Это я делаю для того, чтобы попытаться создать максимально правильное представление об этой истории. По каждому пункту я готов рассказать подробно, если спросите.

1.

Не знаю, все пункты, которые вы тут привели, ее характеризуют как-то очень однобоко, только с отрицаткельной стороны, а вас - только с положительной... Настораживает, так не бывает, добавьте объективности!

Да и... как бы человек не истерил, ваш поступок - он концептуален, он все меняет. Можно закатывать истерики, бить посуду, скандалить - все это в принципе не выходит за рамки семейных отношений. Да, плохо, да, надо пресекать, но одно дело - затащить ее под холодный душ, когда она орет или самому сказать - что не вернешься, пока она не успокоиться и свадить на пару деньков, пусчть одумается, другое дело - выставлять из дома, а это уже - выходит за рамки семьи, это разделяет семью... Не знаю, как получше сказать... Пока "милые бранятся - только тешатся", семья есть, как только кто-то выставляет кого-то вон - семья уже не воспринимается как ячейка общества, у которой просто могут быть внутренние проблемы (ссоры, скандалы), а как 2 разных человека...

Я не спорю, может, все равно, такой она человек, что испортила б все в любом случае, но пока я , к сожалению, вижу, что последний шаг вы совершили... :(

Автор, я не поверю, что жене наплевать на здоровье мужа, на его проблемы на работе и что ей больше нужны дорогие шубы, чем простое внимание любимого мужчины. Тем более, что она сама предприняла попытку помириться (значит была согласна на частичный пересмотр своего поведения), а ты ее снова отверг, как и выгнал ранее из квартиры. Думаю, от нее мы бы услышали совсем другую информацию про ваши отношения.
Я думаю, что если ты напишешь все эти 17 пунктов в виде требований жене, то она на них согласится.
А если ничего не предпримешь, значит сам эту ситуацию просто спровоцировал. К чему я больше и склоняюсь.
Ребенка тебе женщина родила, род свой ты продолжил, теперь можно от женщины просто избавиться, а, заодно, и ребенка на нее свалить, особенно пока маленький, все эти хлопоты тебе и не нужны вовсе. )

Автор,

имхо вы виноваты, и не единожды.
во-первых, вы уже предполагали, что у жены непорядок с гормонами (вспышки агрессии, раздражительность), так чего гусей дразнить придирками? помните, "молчание - золото".
Вместо того, чтобы быть жене поддержкой, вы действительно стали придираться. (не так стул стоит, имхо, это реально придирка ни к чему. да ежели бы я или мой муж каждый раз указывали друг другу кто что не поставил/не положил на место, наш брак бы и года не продержался). Сходили бы вместе куда-нибудь без ребенка, развеялись, а с другой стороны - послали бы жену к эндокринологу, пусть с гормонами разбирается да лечится, глядишь, и остались бы вы с семьей.

Что делать в теперешней сситуации, когда уже столько дров наломано, не знаю. Вам виднее.

(+ЛяЛя+ @ 23.01.2008 - время: 14:18) Может она конечно и такая, только вы до брака ей золотые горы обещали, райскую жизнь ей показывали, а как только женились и ребенок появился, так у вас куча проблем появилось. Проблемы может и появились, только вы как своей жене обьясните, что брал ее замуж один человек а жить приходиться с другим человеком.

Не знаю, все пункты, которые вы тут привели, ее характеризуют как-то очень однобоко, только с отрицаткельной стороны, а вас - только с положительной... Настораживает, так не бывает, добавьте объективности!


Автор, я не поверю, что жене наплевать на здоровье мужа, на его проблемы на работе и что ей больше нужны дорогие шубы, чем простое внимание любимого мужчины. Тем более, что она сама предприняла попытку помириться (значит была согласна на частичный пересмотр своего поведения), а ты ее снова отверг, как и выгнал ранее из квартиры. Думаю, от нее мы бы услышали совсем другую информацию про ваши отношения.
Я думаю, что если ты напишешь все эти 17 пунктов в виде требований жене, то она на них согласится.
А если ничего не предпримешь, значит сам эту ситуацию просто спровоцировал. К чему я больше и склоняюсь.
Ребенка тебе женщина родила, род свой ты продолжил, теперь можно от женщины просто избавиться, а, заодно, и ребенка на нее свалить, особенно пока маленький, все эти хлопоты тебе и не нужны вовсе. )
Скорее не обещал, а мы вместе видели ниплохие перспективы. Но трудности возникли извне, и их предвидеть я не мог. Вот именно я в её глазах теперь другой человек, который не достоин уважения и тем более любви.

Я ведь и не скрываю, в этих пунктах я про себя тоже написал. Надо было в самом деле под холодный душ, а не выгонять, и не надо мне на её хамством отвечать было тем-же, кроме того, несмотря на мои различные проблемы, надо было ей больше уделять внимания.., - не в плане покупок шуб, а чисто человеческого. Зачем мне здесь однобоко что-то высказывать, если я хочу сам в себе разобраться и понять суть проблемы, слишком серьёзный вопрос и мне в мои 41 оставаться одному не хочется.

Согласен, и также думаю, что отношения для неё важнее шубы, но эти отношения испортились от упрёков со скандалами, которые начинались ещё с п.1 (см.выше).

Не снова опроверг. Долгое время после ссоры я с ней пытался найти взаимопонимание (именно я а не она), но её ответ одназначен - алименты будучи в браке. При такой её позиции я не смогу с ней жить. Унизительно. Ещё ребёнку будет рассказывать какая она молодец. И её позиция с алиментами непоколебима до сих пор. Поэтому и не встретились мы 28 декабря.

Если выслушать её, то что мы тут узнаем... будут эмоции и никакой объективности. Её требования я и так написал выше - кино, одежда и т.д.

Что я якобы спровоцировал так говорит жена обо мне. И это делается так для того, чтобы не углубляясь поставить некий штамп для самоуспокоения - причина найдена - он падонок. Если бы это было действительно так, то делать мне наверное больше нечего как сидеть этот топик здесь писать. Никто из её родни и сама жена не может меня обвинить в том, что я не занимался ребёнком или плохо к нему относился.

Обвинения от неё идут такие что "проблемы ты себе всегда будешь находить". Разве это нормальное общение? Этими словами она в очередной раз показывает, что ей пофиг на мои проблемы, типа хочу шмотки и всё тут, и не потом а сейчас.

(+ЛяЛя+ @ 23.01.2008 - время: 14:18) Ребенка тебе женщина родила, род свой ты продолжил, теперь можно от женщины просто избавиться, а, заодно, и ребенка на нее свалить, особенно пока маленький, все эти хлопоты тебе и не нужны вовсе. )
И что примечательно, к этому же склоняется жена. Особенно учитывая брачный контракт (заключенный не во время ссор, а так сказать на пике чувств).

И вообще со стороны выглядит и правда,прямо скажем, неважно. Пока ребенок не родился - все было отлично, и повар, и одежда и кино. Как только ребенок родился - усе, женщина вроде как привязана, можно больше не выпендриваться перед ней. Все внимание ребенку, а на женщину вроде как забили, а у нее вроде как послеродовая депрессия, с гормонами чего то не того... А если что не нравится - дверь там и брачный контракт в зубы.

Вот из-за этого брачного контракта + изменение отношения к ней лично (которое не в деньгах выражено, а в том что стул не там стоит и хвалить за обед не буду, не обязан), ну и плюс материальная сторона вопросса, что денег меньше стало (как ей кажется, не вообще, а НА НЕЕ) - она и говорила как вы сами расказывали, что у нее ощущение что ее поюзали в кач-ве суррогатной матери.

Идиотизм, но вы оба считаете, что один другого просто юзает. И это вот выводит из себя куда сильнее чем замечания про стулья, или агрессия в ответ на просьбы, ибо это - следствие. Ну, не так разве? Может об этом стоит поговорить, а не писать на бумажке "требую не говорить фразу "я же дура, а Юля умная"?

Вообще, если забыть про обидные слова и бумажки... Вы жену любите?